Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mar. 3 oct. 2017 12:30

Dernier message de la page précédente :

Re: [607 ou 587] Les mathématiques au service de la vérité

Envoyé: Lun Oct 02, 2017 2:06 am
De: Eliaqim
À: yacoub

hors sujet
Sujet: [607 ou 587] Les mathématiques au service de la vérité




yacoub a écrit:
Deux mathématiciens viennent de prouver que deux infinis étaient égaux, et c'est une révolution

Thomas Messias — 30.09.2017 - 16 h 59, mis à jour le 30.09.2017 à 16 h 59
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Même si si vous n'avez pas fait d'études de maths (c'est votre droit), vous allez comprendre pourquoi cette découverte pourrait se voir décerner la médaille Fields.
Photo cc0 via Pixabay, montage Slate.fr

Photo cc0 via Pixabay, montage Slate.fr

Ce qui est fascinant avec les mathématiques, c'est que même les concepts les plus connus et apparemment les plus simples peuvent continuer à susciter la fascination et à créer l'événement.

La démonstration que la mathématicienne américaine Maryanthe Malliaris et son homologue israélien Saharon Shelah viennent de publier, qui prouve que deux ensembles mathématiques infinis ont la même taille, était attendue depuis près de 70 ans. Pourtant, elle concerne des nombres connus de tous.

Le premier de ces deux ensembles s'appelle N: c'est l'ensemble des entiers naturels, c'est-à-dire 0, 1, 2, 3, et tous les nombres entiers qui suivent. Nul besoin d'être Cédric Villani pour comprendre que cet ensemble est infini.

Le second s'appelle R: c'est l'ensemble des nombres réels, c'est-à-dire tous les nombres que vous connaissez, ceux de la vie réelle. Il inclut les nombres entiers, les nombres décimaux, les nombres rationnels (ceux qui peuvent s'écrire comme des fractions), et même les nombres irrationnels (ceux que l'on ne peut pas écrire comme des fractions, le plus célèbre étant le fameux pi). De -19 à 172,38273601 en passant par 1/3 et pi, tous les nombres sont réels. Et il y en a évidemment une infinité (le «évidemment» ayant été prouvé).

L'une des différences majeures entre les deux ensembles, c'est que si N est un ensemble dit dénombrable (on peut en lister les éléments, même si cette liste serait certes infinie), ce n'est pas le cas de R, comme le prouva le mathématicien allemand Georg Cantor à la fin du XIXè siècle. Pour le dire plus trivialement, on ne peut pas lister les éléments de R: il y en a "trop". C'est un ensemble continu, c'est-à-dire qu'il n'y a pas un nombre, puis le suivant: on peut toujours en trouver un qui se trouve compris entre les deux.

Pour montrer que des ensembles sont de même taille, on établit un jeu de correspondances entre leurs éléments. Comme l'explique cet article de Quanta Magazine, pour montrer qu'un ensemble de voitures et un ensemble de conductrices sont de même taille, il suffit d'attribuer une voiture (et une seule) à chaque conductrice, puis de vérifier qu'il ne reste aucun conducteur sans voiture ni aucune voiture sans conducteur. Ce principe fonctionne exactement de la même façon avec les ensembles infinis.

Cantor a par exemple démontré que N était de même taille que l'ensemble des entiers pairs. Il suffit pour cela de «numéroter» les nombres pairs: 0 est le zéroième, 2 le premier, 4 le deuxième, etc.
entiers naturels 0 1 2 3 4
entiers pairs 0 2 4 6 8



Chaque entier pair étant relié de cette façon à un et un seul entier naturel, le principe des automobiles et des conductrices est respecté, ce qui montre que l'ensemble des entiers naturels et l'ensemble des entiers pairs est de même taille. Pas simple à accepter lorsque les ensembles infinis ne vous sont pas familiers: on a l'impression qu'il y a deux fois plus de nombres entiers que de nombres pairs, ce qui n'est vrai que si on considère un ensemble fini de nombres (par exemple c'est vrai si on ne considère que l'ensemble des nombres de 1 à 10).

Cantor a permis d'aplanir les choses. Il y avait au moins deux sortes d'infinis: l'infini dénombrable (celui de N, de l'ensemble des nombres pairs, etc.) et l'infini indénombrable (comme celui de R). La question qui planait depuis environ 70 ans était la suivante: y avait-il d'autres types d'infinis entre ces deux grandes catégories? Des sortes d'infinis intermédiaires? Malliaris et Shelah viennent brillamment de démontrer que non, ce que Cantor avait supposé sans parvenir à le démontrer. Cette propriété, nommée hypothèse du continu, est la première des 23 problèmes présentés par le mathématicien David Hilbert en 1900 comme tenant en échec le monde des mathématiques.

Pour démontrer l'inexistence d'autres types d'infinis, Malliaris et Shelah ont prouvé que N et R sont en fait de même taille en «mesurant» chacun de ces ensembles. Merci de ne pas répéter à vos enfants que l'on peut mesurer quelque chose d'infini: les professeurs de mathématiques de sixième passent leur temps à expliquer qu'on ne peut pas mesurer une droite, par exemple.

Pendant de nombreuses décennies, les mathématiciens et mathématiciennes se sont cassé les dents sur ce problème parce que la méthode choisie pour l'aborder n'était vraisemblablement pas la bonne. Beaucoup ont cru toucher la vérité du doigt en étudiant des sous-ensembles bien choisis de N et de R, jusqu'à ce que le mathématicien Paul Cohen débarque avec le forcing, méthode démontrant que l'hypothèse du continu ne pouvait être démontrée à l'aide de la théorie des ensembles. Une découverte qui lui valut d'ailleurs la médaille Fields en 1966.

Pour atteindre leur objectif si convoité, Maryanthe Malliaris et Saharon Shelah ont en fait montré que les nombres p et t (habituellement écrits en lettres gothiques) étaient égaux. Qui sont p et t? Quanta Magazine tente de résumer la signification de chacun de ces nombres bien connus en théorie des ensembles. Bon, ça se complique, vous pouvez aussi passer au paragraphe suivant. p est le plus petit nombre de sous-ensembles infinis de N tel que l'intersection de chacun de ces ensembles ne soit pas vide et tel qu'il n'y ait pas de pseudo-intersection (famille d'ensembles de N tels que chaque élément de la famille est constitué de tous les entiers naturels sauf un nombre fini d'entre eux). Oui, c'est extrêmement compliqué.

Ou encore au suivant. Quant à t, il s'agit du plus petit nombre de sous-ensembles de N qui puisse être ordonné tel que les uns soient inclus dans les autres, le tout sans pseudo-intersection non plus. À ce stade, il n'est pas interdit d'avoir décroché, à moins d'aspirer à la médaille Fields.

Toujours est-il que c'est en prouvant que p et t étaient égaux (alors que beaucoup imaginaient que p était inférieur à t) que Malliaris et Shelah ont démontré que l'infini de N et celui de R étaient en fait égaux. Il n'existe donc pas d'intermédiaire entre le dénombrable et l'indénombrable, ce qui prouve l'hypothèse formulée par Cantor il y a plusieurs siècles. La prochaine médaille Fields, souvent définie comme le prix Nobel des mathématiques, qui sera remise au cours de l'été 2018, pourrait bien tendre les bras à la chercheuse de l'université de Chicago et à son collègue de l'université de Jérusalem.




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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mar. 3 oct. 2017 17:28

Coeur de Loi a écrit :Je ne débat pas avec les athées ou évolutionnistes, ça ne sert à rien, chacun est libre de ses idées.
Ce n'est pas vrai. Tu n'es pas libre de tes idées.

Si tu étais né en pays d'islam dans une famille musulmane, tu aurais eu une éducation islamique et tu n'aurais jamais quitté l'islam.


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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mer. 4 oct. 2017 13:57

Seleucide a écrit :. Maintenant, il est évidemment juste de souligner que le Coran possède des informations pertinentes pour traiter du Mahomet de l'histoire, c'est-à-dire qu'il est un document historique probant pour s'intéresser au sujet, mais il véhicule en même temps de sérieuses difficultés : il est extrêmement allusif, il ne possède aucun ordre chronologique
N.Ismael a écrit : cites moi un seul exemple svp ??
"J'ai expliqué plus haut que le matériel traditionnel islamique est inutilisable pour la majeure partie des historiens contemporains, puisqu'il possède de toute évidence un caractère très tardif"
EST CE parcque sa biographie a été mi tardivement en écrit fait d elle inauthentique ?ET vous avez oublié que les musulmans aprrenenaient le coran par coeur ainsi que son interprétation ( ahadiths et biogrpahie compris .?

"La transmission orale du Coran n'a pas été intègre : c'est ainsi que surgirent les différentes lectures (entendez variantes de lecture), canoniques ou apocryphes."
LES différentes lectures ont été connus a lépoque de mahomet et cités par lui et sont révélés je posterais plus tard un sujet en section islam
Tu n'es pas sans savoir que le Saint Coran n'a été assemblé que tardivement par le calife Othman et que ce calife n'a pas choisi l'ordre chronologique.

Dans la sourate la Vache, sourate II, il y a des versets autant de la Mecque que de Médine, ce qui est contradictoire.

PBSL était pacifique à la Mecque pendant la période 610-622 et devenu ultra violent à Médine période 622-632

https://youtu.be/OKidric3HXc

@Selzeucide, dis moi ce que tu as censuré
Attention à ne pas ressembler à Medico tellement il voyait des attaques ad hominem et des HS partout



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mer. 4 oct. 2017 18:08

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » jeu. 5 oct. 2017 15:35

l'hirondelle a écrit :Au fait, sans la bible, comment le chrétien connaîtrait-il Dieu ?
Avant d'être un chrétien, on est d'abord un être humain et la bible n'est pas nécessaire à la vie des millions d'êtres humains voire des milliards

Au contraire, elle a été longtemps un prétexte pour justifier les massacres et ça depuis que Constantin a fait du christianisme
la religion de l'empire Romain.

Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'aurait jamais accepté ça.

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar marmhonie » ven. 6 oct. 2017 03:40

Cher Yacoub,

Bon courage dans cette humiliation. Je refuse la notion de "contingent", de filtrage et de bannissement. Parce que la Charte des Droits de l'Homme de 1789 est universelle et renie cela.
On ne peut empêcher la libre expression, on ne peut plus interdire la liberté puisque de toute façon nous sommes libres ! Je te vois mendier ton temps de parole, tu mérites mieux que cette humiliation indigne.

Tout se transfère --> ici, rapidement <-- maintenant.

Eliaqim et Ren' ont tant effacé de sujets et de posts sur le dialogue islamo-chrétien, sans savoir que j'avais tout sauvé, et reporte progressivement --> ici <-- en masse. Comprenons bien que nul ne les a obligé à nous censurer, ni détruire des années de messages. Hélas, tout était sauvegardé prudemment et vient réapparaître.

J'ai besoin de toi, tu es essentiel et tu peux copier/coller mes messages dans tes forums. Je n'ai plus le temps de le faire, trop à faire désormais.

Allez courage, rien n'a été perdu pour toi, et tu en disposeras de nouveau librement. Vient participer, tu fais des étincelles, homme lucide et digne.



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » ven. 6 oct. 2017 15:03

Merci Marmhonie pour ta confiance, je suis prêt à t'aider. En attendant je milite que pour le forum Eliaqim renonce à la censure
Le Prophète (que la paix et le salut d'Allah soient sur lui) a interdit la torture
PBSL a torturé lui même le chef juif de Khaybar...à mort.

Puis PBSL s'est consolé de ce meurtre en couchant avec la veuve juive du supplicié.

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » sam. 7 oct. 2017 10:40

503 Le serveur Web est en fait « fermé pour réparation ». Il fonctionne encore au minimum étant donné qu'il peut au moins répondre avec un code d'état 503, mais le service complet est impossible c.-à -d. que le site Web est simplement indisponible. Il existe des raisons potentielles myriad pour cela, mais en général cela est dû à une intervention humaine des opérateurs de la machine de serveur Web. Vous pouvez habituellement attendre que quelqu'un résolve le problème, et le service normal reprendra dès que possible.

http://www.forum-religion.org/posting.p ... &p=1196523
spin a écrit :C'est surtout quelqu'un qui a suscité la plus effroyable dynamique totalitaire de tous les temps, en bourrant le crâne de ses fidèles pour les envoyer conquérir et piller.
N.Ismael a écrit :source ??
C'est dans toutes les langues que tu peux trouver des livres parlant des guerres saintes de PBSL et pas seulement en arabe mais ce n'était pas un génie militaire
C'est un Persan Salman Al Farissi converti à l'islam qui lui a suggéré le fossé dans une bataille qui porte d'ailleurs ce nom.

Ce Salman Al Farissi est devenu avec Ali et PBSL objet de culte dans la religion des alaouites/noussaïrites

Les alaouites ont coutume de dire garde le AMS et le AMS te gardera(AMS c'est Ali, Mahomet, Salman)

Les alaouites sont en Syrie, au Liban et en Irak, ils ne sont pas considérés comme musulmans par les orthodoxes.



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » sam. 7 oct. 2017 14:24

prisca a écrit : Adam le sait parce que là où Dieu s'adresse à lui c'est en Éden, au Paradis.
Ce sont des mythes hébraïques qui font rire des gamins de 8 ans.

Comment toi, une grande personne, qui a un doctorat en physique, peux tu croire ces salades ?



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » dim. 8 oct. 2017 13:42

Network Error (tcp_error)

A communication error occurred: ""
The Web Server may be down, too busy, or experiencing other problems preventing it from responding to requests. You may wish to try again at a later time.

For assistance, contact your network support team.

Aujourd'hui 9 septelmbre 2017 13h14



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » dim. 8 oct. 2017 17:39

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar marmhonie » lun. 9 oct. 2017 23:49

Cher Yacoub,

Un bon conseil d'ami, tu pardonnes et tu tournes la page.
Maintenant c'est ici que ça bouge comme promis à partir d'octobre 2017.
--> ici <--

Le bilinguisme a commencé en hébreu/français, parce que les trois monothéismes sont partis de l'hébreu, tout simplement. Cela va se développer vite en bilinguisme arabe/français pour le Mahométisme, et ainsi de suite. La clé, c'est le bilinguisme, et la transmission. Chacun accroche à son niveau et décroche momentanément à son niveau acteul. L'important est d'avancer sérieusement. On ne s'arrêtera plus, c'est lancé.
Courage.



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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mar. 10 oct. 2017 13:27

Salut Marmhonie, je n'ai jamais eu de rancune à l'égard de ceux qui m'ont censuré, contingenté, banni. Ce sont des égarés
prisca a écrit :
Adam vit au Paradis.

Adam est au Royaume de Dieu, il a la Vie Eternelle, il est un Saint.

Adam connaît Dieu, Adam vit près de Dieu.

Mais Adam pêche au Paradis, il chute, IL meurt à la Vie Eternelle, et va dans le séjour où se trouvent les morts, Adam est le premier de la longue liste des morts qui séjournent dans le séjour des morts.
Vous êtes deux à avoir rencontré Adam.

Lors de son ascension, PBSL lui aussi a rencontré Adam qui a pleuré d'émotion en le voyant.

C'est curieux que PBSL n'a rencontré ni Eve ni Marie ni les matriarches de la Bible comme Sarah, Esther...etc

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mar. 10 oct. 2017 13:32

PBSL était un voleur qui détroussait des caravanes avec sa bande de voleurs. Il prenait 20% du butin.
C'est Allah lui même Puissant et Sage qui a fixé le taux du butin
dans une Sourate justement appelé le Butin

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mar. 10 oct. 2017 16:02

Cette prétendue constitution n'a pas été respectée par PBSL lui même
qui s'en est pris aux trois tribus arabes juives. Deux ont été expulsés, la troisième a eu tous ses mâles exterminés,
les femmes et les enfants vendus comme esclaves.

Les pays musulmans ont pris l'habitude d'avoir les meilleures constitutions du monde mais qui ne sont pas respectés

Essayez d'apostasier l'islam dans ses terres et vous verrez ce que vous allez devenir.

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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lupar yacoub » mer. 11 oct. 2017 10:27

Logos a écrit :@ Yacoub

Et si maintenant j'écris un sujet pour expliquer comment sifflent les trains (R. Anthony), crois-tu que je serai encore dans le thème de cette discussion ?

Rappel du thème : "De moins en moins..." (de publications TJ).

La prochaine fois, le message HS partira directement à la corbeille.


Bien à toi.
La maladie de Medico te guette.

Medico, ancien modérateur, ici aussi n'aimait pas qu'on traque ses erreurs ou ses fautes.

Combien de fois j'ai été censuré, contingenté, par lui. Je ne te dis pas.

Je suis actuellement sur son site consacré aux témoins de Jéhovah où Marmhonie est modérateur.

C'est Marmhonie qui détourne sa censure à mon endroit.





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