Episode 26 : La conquête de La Mecque

Cette catégorie a été créé afin de ne pas encombrer Islamla avec des règlements de comptes qui nuisent à la continuité des fils de discussion et qui n'intéressent pas les membres et les visiteurs.
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BoPoloroidutango
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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar BoPoloroidutango » sam. 9 nov. 2013 14:35

Dernier message de la page précédente :

xyz1 a écrit :
BarbieTurik a écrit :Il est très facile de trouver les trucs relatifs au mariage temporaire en islam, le truc c'est que tout le monde n'est pas d'accord pour savoir s'il a bien été interdit par Mahomet par la suite ou pas.
D'après mes recherches, il y a plusieurs hadiths qui disent que Mohamed a dit de l'éviter (anha en arabe), il y a un seul hadith où il dit haramahou (haram); donc on peut dire que ce hadith est isolé (tout seul : orphelin)
mais il a été autorisé jusqu'à Kheybar (an 6 H) puis réautorisé une deuxième fois pour 15 jours à la Mecque en 630.
De plus les coranistes comme les chiites ne vont s'en tenir qu'aux 2 versets qui l'autorisent.
Autre grosse confusion : le même mot : Mout3a signfie deux choses différentes : mout3ate ennissa et mout3ate el hajj et les 2 choses ont été autorisées puis tolérées, mais beaucoup de hadith parlent de mout3a sans préciser laquelle il s'agit et il y a même un hadith où ils disent qu'ils ne savent pas de laquelle des 2 il s'agit...
De plus, il parait qu'il avait été toléré ou autorisé à l'époque de Omar puis il l'a définitivement interdit.
Faites une recherche avec google.
purée, c'est un truc de dingues quand même tout ça. Alors il y a des hadiths qui disent qu'il faut éviter, un hadith isolé qui dit que c'est interdit mais ça a été autorisé jusqu'à tant puis autorisé à nouveau pour 15 jours en 630 mais d'un autre coté, des versets du coran l'autorisent. Ajouter à ça des mots ayant différentes significations mais les 2 choses ont été autorisées puis tolérées mais c'était sans compter sur des hadiths qui en parle sans préciser et de plus, il "parait que" ...
mais c'est le bordel complet!!!!
le Allah, il pouvait pas s'en tenir à un truc du genre "ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas qu'on te fasse?"
Vraiment du grand n'importe nawak ....




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Lilith
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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar Lilith » sam. 9 nov. 2013 14:39

eh oui bopolo... c'est vraiment n'importe quoi. mais les musulmans, devant tant d'incohérence, préfèrent penser que Allah se veut mystérieux.

si on ne comprend pas, c'est qu'on n'en a pas la capacité... alors qu'en fait, c'est tout simplement incompréhensible. et c'est tout...



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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar BoPoloroidutango » sam. 9 nov. 2013 14:46

"c'est tout simplement incompréhensible. et c'est tout"
Généralement c'est là qu'on te sors "ne parle pas sans science" ...
Tu parles d'une science :lol:



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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar Lilith » sam. 9 nov. 2013 14:50

BoPoloroidutango a écrit :
"c'est tout simplement incompréhensible. et c'est tout"
Généralement c'est là qu'on te sors "ne parle pas sans science" ...
Tu parles d'une science :lol:
il faut leur répondre que c'est de la chiance! :mrgreen:




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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar Maried » sam. 9 nov. 2013 15:37

moame a écrit :EUUUU jvai pas chercher a defendre l'islam mais c'est la 1ere fois que j'entend parler de ca.
Et c'est quoi la source?
Rien que sur ce site tu trouveras des dizaines de topics consacrés au mariage temporaire il faut utiliser
Recherche avancée mots clefs temporaire

Mariage islamique


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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar spin » sam. 9 nov. 2013 18:41

AllahAssghar a écrit :Salut XYZ1 tu ne m'apprends rien. :mrgreen:
Je connaissais pour le mariage temporaire en général, surtout chez les chiites, mais alors pour la prise de La Mecque, je découvre. Une référence, ça peut servir.

à+


De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
http://daruc.pagesperso-orange.fr/divers/islamp.htm
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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar yacoub » sam. 9 nov. 2013 18:49

Salut alpha, Amada, fallenRaziel, Innana, mario, spin

Il; y a mieux, les orgies à la Mecque d'aujourd'hui décrites par une journaliste Américaine juive convertie au mahométisme, elle s'appelle Brooks ou quelque chose comme ça.

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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar moame » mer. 13 nov. 2013 00:46

Maried a écrit :
moame a écrit :EUUUU jvai pas chercher a defendre l'islam mais c'est la 1ere fois que j'entend parler de ca.
Et c'est quoi la source?
Rien que sur ce site tu trouveras des dizaines de topics consacrés au mariage temporaire il faut utiliser
Recherche avancée mots clefs temporaire

Mariage islamique
Merci mais j'ai deja entendu parlé du mariage temporaire
c'est quelque chose qui est pratiqué dans le chiisme et non dans le sunisme (meme si quelques petits malins peuvent sans doute trouver une parade dans les pays musulmans sunnites j'imagine)
d'ailleurs j'ai deja vu sur plusieurs forum des sunnites critiquer des chiite a ce sujet.

Moi je parlais de la source de cette histoire.
Car malgré de tres bonne connaissances islamique (c'est d'ailleurs la raison de mon apostasie ^^) je n'ai jamais entendu parler de cette histoire.

Et s'il y a une chose que j’apprécie moyennement c'est qu'on me présente quelque chose sans la source/preuve . Et la on parle d'un sujet assez grave et on ne cite pas la source.
Dire que le mariage temporaire existe en islam n'a aucun rapport avec la veracité de cette histoire.
C'est d'ailleurs quelque chose de fréquemment utilisé par ceux qui font des propagandes islamique (citer des trucs sans sources/ preuve), donc SVP j'attend un peu plus de serieux d'un site comme islamla.

Les moutons musulmans prenent sans doute tout ce qu'on leur dit comme argent comptant, mais je pense que des apostats comme nous attendent des choses plus fiables


L'impie n'est pas celui qui nie les dieux de la foule. C'est celui qui adhere que la foule se fait des dieux.

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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar Arracheed » mer. 13 nov. 2013 07:14

moame a écrit :EUUUU jvai pas chercher a defendre l'islam mais c'est la 1ere fois que j'entend parler de ca.
Et c'est quoi la source?
Deux apôtres de Mohamed négocient ensemble un mariage temporaire (jouissance Mout3a).
D’après Sabrata Al Djahni: Quand le prophète nous a permis la jouissance. je suis allé avec un ami chez une femme de de la tribu de Bani Ameur. Nous nous sommes proposés à elle. Elle dit: Qu’es ce que vous offrez ??

J’ai répondu mon rida (manteau) seulement le manteau de mon ami était plus beau que le mien mais j’étais plus jeune.

Quand elle regardait le manteau de mon ami, il lui plaisait et quand elle me regardait, je lui plaisait. Puis elle dit en s’adressant à mon ami: toi et ton manteau me suffisent. Et il demeura avec elle 3 jours.

Rapporté par Mouslim et commenté par Nawawi.
http://www.islamweb.net/newlibrary/disp ... startno=15

Coran, S4V24 ...Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur MAHR, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du MAHR.
Ecrit ''MAHR'', alors que dans le coran il est écrit ''AJR'' qui veut dire: récompense ou salaire.

D’après Jaber Ben Abadallah: On jouissait au temps du prophète et du temps de Abou bakr (1er calife) avec une grappe de dattes et de la semoule, jusqu’à ce que Omar (2ème calife) l’interdise.

Rapporté par Mouslim et commenté par Nawawi*
http://www.islamweb.net/newlibrary/disp ... startno=12

Plus de détails
http://voila25.voila.net/mout3a1.htm




http://www.youtube.com/watch?v=xWdDurWgFLk


Pour voir les choses de plus près il est nécessaire de prendre de la distance.

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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar BarbieTurik » mer. 13 nov. 2013 08:39

Ah super Arracheed j'avais vu ces récits mais en anglais, je n'arrivais pas à les trouver en français.



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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar Lilith » mer. 13 nov. 2013 08:50

j'ai deja entendu parler de mariages temporaires, mais plutot lors de la conquete arabo-islamique. des livres d'histoire en parlent certainement...

des sites, tels que ceux-ci en parlent :

http://moqawama.canalblog.com/archives/ ... 20928.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Expansion_de_l%27islam

extrait :
Sunnites et chiites sont d'accords que le mariage mut'a a été autorisé une seule et unique fois par Mahomet à Khaybar. Cependant il existe donc des controverses sur son abrogation ou pas, les chiites et quelques rares savants sunnites le reconnaissent comme toujours autorisé. Mais les quatre écoles sunnites interdisent le mariage mut'a125. Ahmad Ibn Hanbal autorise selon un courant de l'école hanbalite sunnite le mariage mut'a en cas de manque important124. Les oulémas chiites affirment que Mahomet, lui-même, n'a jamais interdit le mariage temporaire, et qu'aucun homme ne peut donc l’interdire. Ce à quoi des exégètes sunnites répondent en rapportant que Mahomet a interdit le mariage temporaire après la prise de Khaybar, se basant notamment sur le hadith d'al Bukhari, où Mahomet interdit le mariage temporaire123.
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Critique_d ... chiisme.29

en résumé, un coup, il est autorisé pour arranger Momo et quand il n'y a plus besoin, Allah "change" d'avis...



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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar jug » mer. 13 nov. 2013 09:52

Le mariage de jouissance est simplement de la prostitution hallal.
Si la police des mœurs vous arrête en Iran avec une fille,vous devez soit prouver votre mariage en présentant le livret de famille soit un document du mollah qui a conclu ce mariage de jouissance.
Ce document n'est pas gratuit et la passe non plus..


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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar JohnGalt » mer. 13 nov. 2013 10:04

Le mollah est un proxénète,un maquereau. Dommage que l'Iran soit un pays gouverné par des arriérés car sa population est plus intelligente que les arabes.



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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar jug » mer. 13 nov. 2013 10:09

JohnGalt a écrit :Dommage que l'Iran soit un pays gouverné par des arriérés car sa population est plus intelligente que les arabes.
Slt JG,

La civilisation Perse est plus ancienne que celle des arabes.
L'Iran se révoltera bien un jour et ça fera très mal.


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Re: orgie à la Mecque

Message non lupar JohnGalt » mer. 13 nov. 2013 10:24

J'ai plus de respect pour les Iraniens car d'une c'est un pays qui fait partie des 15 pays les plus riches et c'est un pays qui a su garder ses origines perses.
Les Arabo-muz cherchent par tous les moyens à détruire les civilisation qu'ils envahissent. On peux le voir actuellement avec la Tunisie.



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Re: la mecque est le centre du monde

Message non lupar BarbieTurik » mar. 26 nov. 2013 16:35

Je remonte ce topic parce que j'ai juste un petit truc à poser qui ne mérite pas un nouveau sujet.

Je viens de trouver THE question qui tue.

Les muzz affirment que le coran contient TOUTES les réponses.

Si y'a un muzz dans le coin, j'aimerais qu'il réponde à cette question essentielle qui vient de me traverser l'esprit.

Le mec qui se retrouve à l'intérieur de la Kaaba (le cube au centre de la Mecque), il se tourne dans quel sens pour prier?

Aha ! :mrgreen:





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