Brutales fatwas contre les femmes

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar lorie » ven. 2 juil. 2010 16:19

Dernier message de la page précédente :

unavis a écrit :La grande distribution dis tu ??? .. mais que vient faire la grande distribution là dedans ??? .. c'est un monde robotisé où les ordinateurs dessinent et taillent les vêtements à la chaine ..--> vous savez levis diesel etc.. d'ailleurs lisez ce post interressant :
http://www.lepost.fr/article/2010/07/01 ... terre.html

En gros tu es en train d'affirmer que toutes les femmes occidentales qui refusent de se convertir à l'islam ou qui s'en éloignent sont forcément des "femmes objets" (je n'ai pas osé la vulgarité ... désolée ) ????---> ah bon? voulez-vous SVP me relire... j'ai affirmé que le modele occidental de la femme est la femme objet je n 'ai pas dit que toutes les femmes occidentales sont des femmes objet... encore un préjuger
d'ailleurs certains femmes occidentales sont musulmanes...
Je te demande gentillement de bien vouloir te servir de la fonction "quote" qui te permets de citer celui à qui tu réponds .. c'est vraiment pénible .. merci !!!




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Maried
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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Maried » ven. 2 juil. 2010 16:19

suicidal_misfit a écrit :
maried a écrit : Des garçons ont été violés souvent par des imams
Le Maroc et la Tunisie sont devenhus le paradis des gays
Tu es vraiment sur?? la ca me parait un peu exagerer non??
tu n'aurais pas des preuves? articles ou autres.
Voici des liens qui confirment

http://www.la-kabylie.com/actu/dossiers ... oghni.html

http://www.afrique-du-nord.com/forum/vi ... hp?id=1424

http://www.paperblog.fr/546375/la-quest ... iterranee/


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unavis
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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar unavis » ven. 2 juil. 2010 16:25

lorie a écrit :
unavis a écrit :La grande distribution dis tu ??? .. mais que vient faire la grande distribution là dedans ??? .. c'est un monde robotisé où les ordinateurs dessinent et taillent les vêtements à la chaine ..--> vous savez levis diesel etc.. d'ailleurs lisez ce post interressant :
http://www.lepost.fr/article/2010/07/01 ... terre.html

En gros tu es en train d'affirmer que toutes les femmes occidentales qui refusent de se convertir à l'islam ou qui s'en éloignent sont forcément des "femmes objets" (je n'ai pas osé la vulgarité ... désolée ) ????---> ah bon? voulez-vous SVP me relire... j'ai affirmé que le modele occidental de la femme est la femme objet je n 'ai pas dit que toutes les femmes occidentales sont des femmes objet... encore un préjuger
d'ailleurs certains femmes occidentales sont musulmanes...
Je te demande gentillement de bien vouloir te servir de la fonction "quote" qui te permets de citer celui à qui tu réponds .. c'est vraiment pénible .. merci !!!
Désolé ce n'est pas la peine s'énerver... Et c'est moi l'intolérent...



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar lorie » ven. 2 juil. 2010 16:29

unavis a écrit :
Désolé ce n'est pas la peine s'énerver... Et c'est moi l'intolérent...
Il ne s'agit pas d'intolérance sur ce coup .. La moindre des politesses aurait été de le faire sans que l'un de nous soit obligé de te le dire .. 2 fois ..




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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar unavis » ven. 2 juil. 2010 18:28

et peut etre que je ne savais pas...



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Augustus » ven. 2 juil. 2010 19:50

unavis a écrit :et peut etre que je ne savais pas...
Et est ce que tu peux te présenter aussi stp Unavis?
Tu peux trouver la présentation de la pluspart des autres membres du forum dans la section présentation des nouveaux membres...



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar AliadArrakis » sam. 3 juil. 2010 02:11

Augustus a écrit : Tout dépend du boulot de la femme, il y a beaucoup de femmes pas vraiment gâtées par la nature qui se concentrent sur leurs études et qui deviennent par exemple de brillantes scientifiques sans que leur physique n'influence leur carrière (mis à part l'avantage qu'elles ont sur les 'pas belles' de n'être pas sollicitées et donc de pouvoir se concentrer + facilement sur leurs études)... Ceci est aussi valable pour les hommes avec les 'nerds' boutonneux...
Waouh, des stéréotypes de scientifiques. Non, mais quand même faut pas exagérer. Et vive les préjugés qui en découlent... :roll:


"L'esprit est comme le bois et la pierre. C'est comme si quelqu'un peignait de sa propre main des dragons et des tigres, et s'effrayait à leur vue."
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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Augustus » sam. 3 juil. 2010 05:12

AliadArrakis a écrit : Waouh, des stéréotypes de scientifiques. Non, mais quand même faut pas exagérer. Et vive les préjugés qui en découlent... :roll:
Le stéréotype serait de penser que tous les scientifiques sont des laiderons ou des nerds, ce n'est pas ce que j'ai dit. Néanmoins les jobs axés sur la communication exigent d'être beaucoup + charismatique. J'ai fait moi aussi des études scientifiques (il y a de ça pas mal d'années) et ma constatation étaient que comparés aux étudiants d'école de commerce par exemple nous étions bien moins attachés à notre apparence (habits, coupe de cheveux, maquillage pour les filles, etc...), depuis que je travaille cette constatation n'a pas changé pour moi, elle s'est même renforcée...



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar lorie » sam. 3 juil. 2010 09:54

Augustus a écrit :
AliadArrakis a écrit : Waouh, des stéréotypes de scientifiques. Non, mais quand même faut pas exagérer. Et vive les préjugés qui en découlent... :roll:
Le stéréotype serait de penser que tous les scientifiques sont des laiderons ou des nerds, ce n'est pas ce que j'ai dit. Néanmoins les jobs axés sur la communication exigent d'être beaucoup + charismatique. J'ai fait moi aussi des études scientifiques (il y a de ça pas mal d'années) et ma constatation étaient que comparés aux étudiants d'école de commerce par exemple nous étions bien moins attachés à notre apparence (habits, coupe de cheveux, maquillage pour les filles, etc...), depuis que je travaille cette constatation n'a pas changé pour moi, elle s'est même renforcée...
N'importe quoi .. encore un mec qui croit être le meilleur .. le plus beau .. c'est quoi de vouloir cantonner les "moches" ?? .. tu te prends pour un dieu ou un canon de beauté ou quoi ???

Moi aussi j'ai fait des études scientifiques et dans ma section il y a toujours peu de femmes .. et bien c'est surement pas avec mes collègues que j'aurais voulu avoir mes gosses ..



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar zOUnOUrs » sam. 3 juil. 2010 10:19

Ne vous emportez pas !

Augustus a raison : les sections de commerce, marketing etc sont remplis de personnes qui soignent leur apparence, car tout est là-dedans : donner une bonne impression.

Mon meilleur ami est sortit d'une grande école de commerce, bah toutes les filles sont stéréotypées, sur-faites et généralement pas moches.

C'est comme pour les esthéticiennes, si t'as un laidron t'as pas envie de te faire épiler l'entre-jambe.

C'est stupide et affligeant, ça c'est clair. Mais certaines filières professionnelles sont codées. Celles qui touchent au contact avec le client. Comme les VRP qui doivent être super bien sapé, rasés de près, coiffé chez Jean Louis David et avec 50 000€ de fringues sur soit.


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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar lorie » sam. 3 juil. 2010 10:32

zOUnOUrs a écrit :
C'est stupide et affligeant, ça c'est clair. Mais certaines filières professionnelles sont codées. Celles qui touchent au contact avec le client. Comme les VRP qui doivent être super bien sapé, rasés de près, coiffé chez Jean Louis David et avec 50 000€ de fringues sur soit.
OK .. mais ce n'est pas vrai que pour les femmes .. les mecs aussi sont obligés d'être sur leur trente et un ..

Et moi j'ai un copain qui est VRP .. toujours en jeans baskets et qui vends des produits high tech à la pelle .. il a du bagou à revendre .. mais tu ne le verras jamais porté des fringues de prix ou une cravate .. et mon esthéticienne c'est pas Angélina Jolie non plus !!!

Ce sont des stéréotypes que vous êtes en train d'énumérer .. et ce n'est pas parce que je suis moche que j'ai fait des études scientifiques .. j'avais juste les capacités pour le faire



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Augustus » sam. 3 juil. 2010 11:08

lorie a écrit : OK .. mais ce n'est pas vrai que pour les femmes .. les mecs aussi sont obligés d'être sur leur trente et un ..
Est ce qu'on a dit le contraire?
Et moi j'ai un copain qui est VRP .. toujours en jeans baskets et qui vends des produits high tech à la pelle .. il a du bagou à revendre .. mais tu ne le verras jamais porté des fringues de prix ou une cravate .. et mon esthéticienne c'est pas Angélina Jolie non plus !!!
Il a du bagou, il est donc charismatique...
Ce sont des stéréotypes que vous êtes en train d'énumérer .. et ce n'est pas parce que je suis moche que j'ai fait des études scientifiques .. j'avais juste les capacités pour le faire

Est ce que les stéréotypes sont toujours faux? Est t il nécessaire (ou possible) de ne pas en avoir?
La question était de savoir si oui ou non un physique ingrat était pénalisant, en l'occurence pour les femmes... On peut compenser un physique ingrat par du charisme, mais au final si la personne ne dégage rien que de la laideur elle peut faire une croix sur pas mal de boulots, par contre pour devenir scientifique, c'est beaucoup moins un problème. Après faut il enburquiser toutes les femmes parceque certaines sont laides? c'est ça la question...
lorie a écrit : Moi aussi j'ai fait des études scientifiques et dans ma section il y a toujours peu de femmes .. et bien c'est surement pas avec mes collègues que j'aurais voulu avoir mes gosses ..

Est ce un préjugé/stéréotype que tu entretiens sur tes collègues masculins, scientifiques je suppose?
Tu peux te lacher et nous décrire pourquoi tu as ce préjugé? c'est intéressant...



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar AliadArrakis » dim. 4 juil. 2010 16:56

Augustus a écrit : Tout dépend du boulot de la femme, il y a beaucoup de femmes pas vraiment gâtées par la nature qui se concentrent sur leurs études et qui deviennent par exemple de brillantes scientifiques sans que leur physique n'influence leur carrière (mis à part l'avantage qu'elles ont sur les 'pas belles' de n'être pas sollicitées et donc de pouvoir se concentrer + facilement sur leurs études)... Ceci est aussi valable pour les hommes avec les 'nerds' boutonneux...
J'étais un peu fatiguée quand j'avais répondu, et je n'avais pas eu le temps de développer en détails le point qui m'a tiqué.
Augustus a écrit :
AliadArrakis a écrit : Waouh, des stéréotypes de scientifiques. Non, mais quand même faut pas exagérer. Et vive les préjugés qui en découlent... :roll:
Le stéréotype serait de penser que tous les scientifiques sont des laiderons ou des nerds, ce n'est pas ce que j'ai dit. Néanmoins les jobs axés sur la communication exigent d'être beaucoup + charismatique. J'ai fait moi aussi des études scientifiques (il y a de ça pas mal d'années) et ma constatation étaient que comparés aux étudiants d'école de commerce par exemple nous étions bien moins attachés à notre apparence (habits, coupe de cheveux, maquillage pour les filles, etc...), depuis que je travaille cette constatation n'a pas changé pour moi, elle s'est même renforcée...
Un nerd n'est pas forcément moche, selon la définition du nerd. Même si le nerd est lui-même un stéréotype, il y a quand même une différence de taille entre être mal looké, et être moche. On surstéréotypise le nerd en le mettant dans la catégorie du moche.


Moi-même étant plongée dans le milieu, je constate que la majorité des étudiants scientifiques, puis des scientifiques ont des critères de beauté correspondant à la moyenne de la population; donc, ni moche, ni beaux ou belles (j'en ai même rencontré deux ou trois "pas mals"). En termes de laideurs, je n'en ai pas rencontré beaucoup (à moins que mes critères de laideurs soient très étroits). Ce qui n'est pas étonnant vu le faible nombre d'étudiants en ce domaine, il est moins probable d'avoir des critères de beauté correspondant aux extrémités de la courbe de gauss de la beauté. Il est également vrai que le milieu scientifique est très peu attaché aux apparences, ce qui m'arrange pour moi, car je déteste qu'on s'occupe de mon look (c'est pas pour ça que je m'amène en T-shirt jeans au boulot). Enfin, ce n'est pas pour ça que j'ai fait les sciences.

Je suis d'accord que pour certains jobs, l'apparence (pas seulement physique) compte beaucoup, mais on peut aussi se demander si l'inverse pourrait être pénalisant dans les milieux scientifiques ou intellectuels. Quand j'avais appris l'histoire de filles qui essayent de ne pas se faire trop belles pour réussir un oral en philo, il y a des questions qui faut quand même se poser, s'il n'y a pas une certaine pression sociale qui fait qu'être intelligent ne rime pas avec être super beau. D'autant plus que les sciences ne sont pas considérés comme des études sexys par une bonne partie de la population, voilà les préjugés. Ou une femme super attirante ne peut pas avoir dans sa tête (même parmi mes collègues de promotion, certaines pensent qu'une blonde ne peut pas faire des maths :roll: ).

Une fille pas belle (pas forcément moche) subirait en effet une pression sociale moins grande pour s'occuper de son apparence qui deviendrait pour elle un capital à exploiter. Voilà la distraction. Et en politique par exemple, on peut aussi se demander si une femme super belle et féminine ne serait pas mal vu (Margaret Thatcher, Angela Merkel, Hillary Clinton, ne sont pas des top models...).
Augustus a écrit :Est ce que les stéréotypes sont toujours faux? Est t il nécessaire (ou possible) de ne pas en avoir?
C'est difficile de diminuer les préjugés basées sur les stéréotypes ou de nuancer les effets des stéréotypes qui ont un pouvoir normalisant malheureusement. Certains ont même une origine infondée (comme en ce qui concerne par exemple le rapport du juif à l'argent, qui n'a la banque (ou un travail ingrat) comme débouché possible, vu qu'il est mal pour un catholique de percevoir des intérêts).
Enfin, je m'intéresse entre autres à la pscyhologie sociale, qui traite notamment de la psychologie des préjugés. Donc, j'avais réagi un peu vite hier.
La question était de savoir si oui ou non un physique ingrat était pénalisant, en l'occurence pour les femmes... On peut compenser un physique ingrat par du charisme, mais au final si la personne ne dégage rien que de la laideur elle peut faire une croix sur pas mal de boulots, par contre pour devenir scientifique, c'est beaucoup moins un problème.
Bon là, je suis d'accord, mais il n'y a pas que les boulots scientifiques (il y en a plein d'autres domaines, même les secrétaires n'ont pas besoin d'être super attirant(e)s), les infirmières n'ont pas besoin d'être belles et séduisantes non plus. Enfin, si c'est seulement ne pas être beau ou belles, car entre être pas beau/belle (la majorité) ou être laid/laide (une minorité quand même), il y a un monde de différence).
Après faut il enburquiser toutes les femmes parceque certaines sont laides? c'est ça la question...
Les islamistes préfèrent emburqiser les femmes trop belles, surtout le père pour sa fille ou le mari pour sa femme...


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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Amada » ven. 24 déc. 2010 16:19

Augustus a écrit :Les joyeux drilles de l'AMJA (American Muslim Jurists Association) viennent de publier un fatwa sympathique concernant les femmes vivant aux USA, je vous laisse juger:

Voici une liste de choses qui sont interdites aux femmes musulmanes vivant en Amérique, selon les fatwas de l’AMJA :

* faire pousser leurs ongles et porter du vernis à ongles (sauf le henna)
* épiler leurs sourcils
* montrer leurs cheveux en public
* porter des jeans en public
* manipuler le coran ou prier à la mosquée pendant leurs menstruations
* voyager sans être escortées par un membre masculin de leur famille
* résister aux avances sexuelles de leur mari en dehors de la période menstruelle
* prier aux côtés des hommes dans une mosquée ou à proximité de la partie avant de la salle de prière
* nager ou prendre un bain de soleil en maillot de bain, même dans une zone réservée aux femmes
* la contraception par voie chirurgicale, comme la ligature des trompes
* briguer une charge publique
* afficher des photos d’elles-mêmes sur Facebook ou MySpace

Selon l’AMJA, « La femme est le piège de Satan. »

L’AMJA préconise l’application des peines prévues en vertu de la charia, y compris la flagellation des femmes qui ont des rapports sexuels avant le mariage (zina) et la lapidation des femmes adultères.
C'est juste une religion de gros machos puants de la gueule et il n'y a rien à retenir de tout ça. Par contre, il faut défendre fermement les principes de la laïcité en France et en Europe et dénoncer publiquement à toute occasion la folie meurtrière de l'islam.


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Mon forum des apostats de l'islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php

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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar yacoub » lun. 12 mars 2012 18:50

J'ai une fatwa du Grand Savant de l'islam Al Quardaoui qui confirme mes dires.

Question:
Est-il permis à l’homme de se positionner derrière son épouse pour la pénétrer par-devant, c’est-à-dire par l’endroit du labour ?

Réponse du Docteur Yûsuf `Abd Allâh Al-Qaradâwî:
Louanges à Allah et paix et bénédiction sur le Messager de Allah.

Au sujet de la relation sensuelle, Allah a révélé le verset suivant :
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour ; allez à votre champ comme vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez.
Et fais gracieuses annonces aux croyants ! »

La révélation de ce verset a un motif et une sagesse que l’érudit indien Walî Allâh Ad-Dahlawî a mentionnés : « Les Juifs étaient très stricts quant à la position de l’acte sexuel, et ce, bien qu’il n’y eût pas de directive divine à ce sujet. Les Auxiliaires (Ansâr) et leurs alliés avaient adopté la coutume juive et se disaient : « Si l’homme se positionne derrière sa femme pour la pénétrer par-devant, alors l’enfant qui naîtra sera atteint de strabisme. »

C’est alors que ce verset fut révélé : « allez à votre champ comme vous le voulez », autrement dit, « positionnez-vous par-devant ou par-derrière », du moment que la pénétration se fait dans le vagin qui est l’endroit du labour.

Cela s’explique par le fait que la position de l’acte sexuel n’influe en rien sur les intérêts publics et communautaires. L’être humain est le plus à même de connaître ses intérêts propres en cette matière. La coutume juive n’était qu’un approfondissement de leur part et son abrogation était parfaitement recevable. »

Il n’est pas du ressort de la religion de déterminer à l’homme la position qu’il doit avoir lors de l’acte sexuel ni la manière dont cet acte doit se dérouler. Ce qui importe à la religion, c’est que l’époux craigne Allah et sache qu’il est destiné à Le rencontrer un Jour : il doit donc s’abstenir de la pénétration anale, car il s’agit là d’un endroit sale et impur.

En outre, la sodomie possède quelque ressemblance avec l’infâme pédérastie.

La religion a donc le droit d’interdire cette pratique.

C’est à ce sujet que le Prophète dit : « Ne pénétrez pas les femmes dans leur anus. »

Le Prophète dit au sujet de celui qui pénètre sa femme dans son anus : « C’est la pédérastie mineure. »

Une femme auxiliaire demanda au Prophète ce qu’il en était de l’homme qui se positionne derrière sa femme pour la pénétrer par-devant.

Il lui récita alors le verset : « Vos épouses sont pour vous un champ de labour ; allez à votre champ comme vous le voulez. », en précisant que cela devait se faire uniquement dans le vagin.

Un jour, `Umar dit au Prophète : « Ô Messager de Allah, je suis perdu ! » Il lui demanda : « Et qu’est-ce qui t’a perdu ? » `Umar répondit : « J’ai changé de destination hier soir » - signifiant par-là qu’il s’était positionné derrière son épouse pour la pénétrer par-devant.

Le Prophète garda le silence et ne dit rien, jusqu’à la révélation du verset susmentionné. Il lui dit alors : « Positionne-toi par-devant ou par-derrière, mais fais attention à la période des règles. »

Et Allah est le plus Savant.



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Re: Brutales fatwas contre les femmes

Message non lupar Angelotin » lun. 12 mars 2012 18:56

Il est aussi absurde de poser la question que d'y répondre...


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