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Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : dim. 13 mai 2018 14:46
par yacoub

Dernier message de la page précédente :

Yacine a écrit : C'est parce que l'Algérie devais de l'argent à la France, et du fait le bey d'Alger a grondé le consul français pour payer la dette, la France a sauté sur l'occas pour trouver un prétexte afin d'envahir l'Algérie au lieu de lui rendre son argent. Lorsque quelqu'un te doit de l'argent, c'est simple, tue le.
spin a écrit :Il y avait une autre raison historique, on en rêvait depuis des siècles : libérer les esclaves européens, ce qui a été fait.
Napoléon avait envoyé des espions dont Boutin à la Régence d'Alger pour coloniser le pays mais c'est Charles X qui a prit pretexte de la gifle donnée à l'ambassadeur
pour envahir la colonie turque dont l'armée a détalée ne laissant que les indigènes arabes et "berbères" face aux français.

A noter que le gouvernement français a demandé aux curés de ne pas faire du prosélytysme chrétien alors qu'il savait que l'islam sera un obstacle à l'assimilation.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59902.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : dim. 13 mai 2018 17:32
par yacoub
Elimélec a écrit : au niveau du design et de la facilité de son utilisation
je pense que c'est le meilleur forum religieux qui existe sur la toile
Logos a écrit : Tout à fait ! :mains:

Je te rejoins en particulier sur le "design". Le forum d'Arlitto, par exemple, est d'une laideur sans nom. Celui de Medico est un peu mieux, mais tout ce "marron" partout, c'est d'un goût très douteux...

Cordialement.
@Logos, pourquoi ne crées tu pas ton propre forum ou même un blog où tu expliqueras tes positions envers les TJ, les christianismes, le judaïsme, l'islam.

http://www.forum-religion.org/administr ... 59890.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : lun. 14 mai 2018 21:04
par marmhonie

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mar. 15 mai 2018 08:20
par marmhonie

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mar. 15 mai 2018 13:55
par yacoub
Aucun besoin d’aller chercher midi à quatorze heures ! Renvoyons l’auteur vers son texte pour lui montrer sa bêtise et voir s’il tiendra les mêmes propos concernant sa Bible.
Jésus est nommé fils de David, fils d’Abraham, fils de Joseph et fils de Dieu. Rien que ça ! Est-il possible que Jésus ait 4 pères ? Ne serait-ce pas plutôt une forme de langage métaphorique comme dans le cas du Coran pour montrer d’où la personne vient et descend ?


Matthieu 1.1 Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.

Matthieu 14.33 Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant Jésus, et dirent: Tu es véritablement le Fils de Dieu.

Luc 3.23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph

Jean 1.45 Philippe rencontra Nathanaël, et lui dit: Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, Jésus de Nazareth, fils de Joseph.

Matthieu 28.10 Alors Jésus leur dit: Ne craignez pas; allez dire à mes frères de se rendre en Galilée: c'est là qu'ils me verront.


Est-il fils de plusieurs personnes différentes vivant à des époques très différentes ? Les disciples dont parle Jésus sont-ils ses véritables frères au sens biologique du terme ?

Le langage métaphorique des textes religieux échappent totalement aux chrétiens. Cette forme textuelle existe dans les Ahadith aussi, tel celui qui suit par exemple:

Le Prophète (sws) dit qu'il est fils de ‘Abd al-Mouttalib qui était en fait son grand père :

“Abou Ishaq dit : Quelqu'un demanda à al-Bara' ibn Azib al-Ansari : Avez-vous fui ou abandonné le Prophète (sws) le jour de la bataille de Hounayn? - Mais le Prophète (sws), lui n'a pas fui! Les gens de Hawazin étaient d'habiles tireurs. A notre rencontre nous les avons chargé, et ils furent défaits. Les musulmans se précipitèrent au butin. A ce moment, l'ennemi nous a criblé de flèches. Quand au Prophète (sws) il n'a pas cédé pied. Je l'ai vu sur sa mule blanche, tenue par les mors par Abou Soufyan (ibn al-Harith ibn 'Abd al-Mouttalib (son frère de lait)) disant : "Je suis le prophète sans mensonge je suis fils de 'Abd al-Mouttalib."

Rapporté par al-Bukhari, livre du Jihad et du comportement militaire, chapitre 52, numéro 2864.

Les Ahadith suivants viennent compléter cette courte étude et montrent que l'interprétation de l’auteur est erronée:

“D'après Abou Hourayra (que Dieu l'agrée), l'Envoyé de Dieu (sws) a dit : "Hier, un éfrit d'entre les djinns s'est mis à me tenter pour interrompre ma prière. Or, Dieu m'a permis de s'emparer de lui et je l'étranglai, j'eus l'intention de l'attacher à côté de l'un des piliers de la mosquée, afin qu'au matin vous puissiez tous le voir. Et je me souvins alors des paroles de mon frère Sulaymân (Salomon) : Seigneur, pardonne-moi et fais-moi don d'un royaume tel que nul après moi n'aura de pareil... Et Dieu chassa l'éfrit qui fuit en toute humilité."

Rapporté par Muslim, Hadith n°842

Salomon (as) est-il le véritable frère de Muhammad (sws) ?

Le Prophète (sws) a dit : “Je suis le plus fondé de me réclamer de Jésus fils de Marie dans ce monde et dans l’autre. Les prophètes sont tous des frères descendants d’un même père, leurs mères sont diverses, mais leur religion est unique.”

Rapporté par al-Boukhârî, Hadith n°3443, éditions Al-Qalam, 2005, Tome 2, p.1220-1221

Pure langage métaphorique !

“Une fois Hafsa (raa) dit à Safiya : « Tu es la fille d’un juif !!», Ce qui l’a fit pleurer. Lorsque le Prophète (sws) entra la voir, il lui dit : « Qu’est ce qui te fait pleurer ainsi ? », Elle lui répondit : « Elle a dit de moi que j’étais la fille d’un juif ! », Il lui dit alors : « Tu es la fille d’un Prophète, ton oncle est un Prophète, et tu es sous la tutelle d’un Prophète, alors de quoi pourrait-elle se vanter de plus ?! » Puis il dit : « Crains Allah Ô Hafsa !»

Rapporté par Ahmed n°3/135 et at-Tirmidhî n° 3894 avec un Sanad Sahih

En effet, elle était de la descendance de Haroun, son oncle est Moussa (qui est le frère de Haroun), et son mari n’était autre que le Messager d’Allah (sws) .

“Ibn az-Zubair (raa) rapporte avoir dit à ‘Uthman (raa) : "Ce verset de la sourate al-Baqara "Ceux d'entre vous que la mort frappe et qui laissent des épouses..." (2,240) a été abrogé par un autre. Pourquoi l'inscris-tu (dans le Coran) ?" ‘Uthman répondit : "Laisse le (là où il est), ô fils de mon frère. Je ne déplacerai rien (du Coran) par rapport à sa position d'origine."

Rapporté par al-Bukhari, Hadith n°4530

Les ahadiths utilisant l’expression “Ô fils de mon frère” sont légions dans les recueils de tradition. Bien évidemment, cette expression n’est pas à prendre littéralement.

Pour répondre à la pseudo problématique coranique, reproduisons ici le texte qu’un forumeur écrivit (du nom de Saladin sur Yahoo) qui devait répondre à la même ânerie comme nous le faisons en ce moment :


“1) Dans les anciens temps, c'était une pratique courante d'utiliser le prénom d'une personne suivi du nom de l'apôtre ou du saint dont elle descend.

2) La cousine de Marie s'appelait Elisabeth. Voici ce qui est écrit dans l'évangile de Luc, 1,5

1.5 Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Elisabeth.

Ensuite Jesus en parlant, dit:
1.73 Selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père,

Elisabeth étant désignée comme la fille de Aaron, sa cousine Marie est désignée par soeur de Aaron.

Si on prend à la lettre Marie soeur d'Aaron, alors Jesus est le fils d'Abraham !!!!

3) Ce genre de désignation est utilisé à plusieurs endroits et pas seulement concernant Marie. Exemple:

78. Quant à son peuple, ils vinrent à lui, accourant. Auparavant ils commettaient des mauvaises actions. Il dit : " Ô mon peuple, voici mes filles : elles sont plus pures pour vous. Craignez Allah donc, et ne me déshonorez pas dans mes hôtes. N'y a-t-il pas parmi vous un homme raisonnable ? " (coran, 11)

73. Et aux Thamud, leur frère Salih : " Ô mon peuple, dit-il, adorez Allah. Pour vous, pas d'autre divinité que Lui. Certes, une preuve vous est venue de votre Seigneur : voici la chamelle d'Allah, un signe pour vous. Laissez-la donc manger sur la terre d'Allah et ne lui faites aucun mal ; sinon un châtiment douloureux vous saisira.(coran, 7)

13. de même que les ‘Aad et Pharaon et les frères de Lot,
(coran 50)

Et d'autres.... Frères, filles ne sont pas utilisé dans le sens "frère et fille" de sang.

4) Si on adopte ton raisonnement, ce verset devient très marrant:

6. Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes pères, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage ".

Jacob qui dit à son fils Josheph: tes pères Abraham et Isaac qui ont vécu plusieurs siècles avant lui. Il s'agit bien sur d’"ancêtres".”



Ajoutons aussi ce complément de “Jesusinfo” pour être exhaustif:


Rappelons que cette question fût déjà posée du temps de l'Envoyé d’Allah (sws). En effet, selon Al-Moughira ibn Chou'ba, qui a dit: "Je suis allé à Nadjrân (les chrétiens du Yémen) et ils m'ont questionné en disant: "Vous lisez (dans la sourate Marie) "Ô soeur d'Aaron" et cependant Moïse a précédé Jésus depuis des décennies!". Al-Moughira ibn Chou'ba dit: "Lorsque je suis revenu vers le Prophète Muhammad (sws), je lui posais la question et il me répondit:
"Ils (les juifs de cette époque) se nomaient par les noms de leurs prophètes et leurs saints qui les ont précédé".
Rapporté par Muslim n°2135, At-Tirmidhi n°3155, Nasa’ï n°11315, Ibn Hibban n°6250, Tabarani n°1983 et l’Imam Ahmed n°18226.

Les exégètes du Coran mentionnent que Marie avait un frère qui s’appelait Aaron, connu pour sa piété. Rien n’infirme que Marie, Mère de Jésus, ait un frère qui porte le nom de son ancêtre le Prophète Aaron, surtout qu’elle est issue de la Maison de Aaron par sa nièce Elisabeth ((Luc, chap. 1, versets 5 et 36).

L’emploi du mot « sœur » a pour but de traduire la parenté spirituelle, la pureté des mœurs ainsi que la filiation par le sang.
Cette parenté dans la foi est mentionnée dans la Bible, dix siècles après la mort du Prophète Aaron ; nous lisons dans le livre de Néhémie : « les Lévites donnaient aux enfants d’Aaron les choses consacrées » (chapitre 12, verset 47).
Dans Matthieu (chapitre 12, verset 46) nous sont rapportées ces paroles de Jésus : « Mais qui est ma mère, qui sont mes frères ? Celui qui fait la volonté de Dieu, c’est celui-là qui est mon frère, et ma sœur, et ma mère ! »

C’est en référence à sa noble lignée et sa piété que la mère de Jésus a été interpellée ainsi.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59971.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mar. 15 mai 2018 16:05
par yacoub
Logos a écrit :Parce que je prévois d'ouvrir une chaîne YouTube dès que je serai excommunié de chez les TJ. Je préfère ne pas trop me disperser.

Cordialement.
medico a écrit : C'est un peut long ton excommunication depuis des mois que tu nous en parlent. :interroge:
En attendant tu joues le double jeu et ça porte un nom cette façon de faire.
Il faut te montrer juste envers LVP et enlever son contingentement de ton forum pour qu'il/elle puisse s'exprimer sans haine, sans colère.

Ça te grandira

http://www.forum-religion.org/administr ... 59890.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mer. 16 mai 2018 13:09
par marmhonie
Les forums sont à l'abandon, on a eu trop de problèmes. La paix avant tout, c'est le plus important.

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mer. 16 mai 2018 14:44
par yacoub
Saint Glinglin a écrit :Le christianisme s'est répandu par la violence car on ne peut pas répandre une théologie absurde par la raison.

De plus, les chrétiens n'étant d'accord sur rien, je ne vois pas en quoi ils peuvent prêcher une vérité unique.
:non:
Historiquement, c'est faux.
Pendant 3 siècles, les chrétiens étaient persécutés par les romains qui à l'époque dominaient la Méditerranée.
C'est quand Constantin a adopté le christianisme comme religion de l’État, que les chrétiens se sont mis à persécuter tous les non-chrétiens.
Lis Jacques Ellul la subversion du christianisme


http://www.forum-religion.org/general/jesus-t59927.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mer. 16 mai 2018 15:42
par yacoub
Effectivement Yahuwah signifie en arabe Ô c'est Lui, ça rappelle Jéhovah qui n'existe pas dans le Saint Coran, la Parole d'Allah qui a 99 noms comme Al Rahman, Al Rahim, Al Kader, Al Nassir
qu'on retrouve dans les prénoms musulmans Abd el Rahman....etc.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59997.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mer. 16 mai 2018 18:44
par marmhonie
Ici, on ne peut poster un sujet complet, il faut attendre après chaque post un temps...
Perte de temps donc ici, je poste ailleurs les grands classiques.

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : jeu. 17 mai 2018 14:18
par yacoub
RT2 a écrit :J'ai lu ton CV, celui que tu nous as donné ici, tu devrais être une personne d'une probité exemplaire, et pourtant tu as fauté vis à vis de Logos, enfin je devrais dire "trans-Logos" vu que la personne dit avoir changé de sexe: je me doutais un peu de cela mais svp soit véridique..la raison pour laquelle tu es venu ainsi en aide à cette personne c'est la langue ? l'origine ou la religion ?
Je n'ai pas vu de messages de Logos/Vanessa/Philadelphia disant qu'il/elle a été opéré/e pour changer de sexe. Au Maroc ?

LVP a été TJ pendant des années puis a apostasié le jéhovisme, Kaboo n'a jamais été TJ contrairement à Medico qui a contingenté LVP sur son forum.
Ce qui est dommage car Medico dément Marmhonie qui assure que ce forum est sans censure et sans contingentement.

LVP a l'oreille d'Eliaqim et Kaboo ne l'ignore pas. Il ne va pas le contingenter quand même.

http://www.forum-religion.org/administr ... 60008.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : jeu. 17 mai 2018 14:28
par yacoub
Saint Glinglin a écrit :Le christianisme s'est répandu par la violence car on ne peut pas répandre une théologie absurde par la raison.

De plus, les chrétiens n'étant d'accord sur rien, je ne vois pas en quoi ils peuvent prêcher une vérité unique.
Historiquement, c'est faux.
Pendant 3 siècles, les chrétiens étaient persécutés par les romains qui à l'époque dominaient la Méditerranée.
C'est quand l'empereur Constantin a adopté le christianisme comme religion de l’État, que les chrétiens se sont mis à persécuter tous les non-chrétiens.
Lis Jacques Ellul la subversion du christianisme

http://www.forum-religion.org/general/jesus-t59927.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : jeu. 17 mai 2018 16:22
par yacoub
Allah est le mot arabe pour désigner Dieu et c'est commun aux arabes chrétiens comme aux arabes musulmans mais il est évident
que le dieu des chrétiens ne peut être le dieu des musulmans aussi je propose aux arabophones chrétiens de renoncer au mot Allah et d'utiliser à la place le mot Abouna qui signifie simplement notre Père. Allah doit être une exclusivité mahométane.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59997.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : jeu. 17 mai 2018 17:03
par marmhonie
yacoub a écrit :
mar. 15 mai 2018 13:55
Aucun besoin d’aller chercher midi à quatorze heures ! Renvoyons l’auteur vers son texte pour lui montrer sa bêtise et voir s’il tiendra les mêmes propos concernant sa Bible.
Jésus est nommé fils de David, fils d’Abraham, fils de Joseph et fils de Dieu. Rien que ça ! Est-il possible que Jésus ait 4 pères ?
Tu fais dans le comique style loufoque Sami Aldeeb :mrgreen:
Pourquoi on ne fait pas attention à cette sorte de gens ? Parce qu'ils sont nuls en histoire des religions, et donc véritablement on perd son temps.
Quand j'ai besoin de rire, j'écoute des comiques, parfois du Sami Aldeeb, ou du Bigard. C'est rigolo :lollol

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mar. 22 mai 2018 16:29
par yacoub
Saint Glinglin a écrit :Si la laïcité du parti Baas avait toujours le vent en poupe au Proche-Orient, l'état d'Israël n'en resterait pas moins l'Alsace-Lorraine des Arabes.
Il n y a pas de nation arabe et donc Israël n'est un problème que pour les palestiniens qui a fait d'eux des apatrides.

Les palestiniens auraient du accepter le partage de l'Onu de 1948 mais maintenant c'est trop tard.

De plus en plus, il est clair que jamais Israël n'acceptera un état palestinien.

http://www.forum-religion.org/general/l ... 60028.html

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Posté : mer. 23 mai 2018 11:23
par yacoub
Ni la Bible ni le Coran ne sont sionistes. Le sionisme est une théorie due à un autrichien juif laïque voire athée qui a été scandalisé par l'affaire Dreyfus et qui a cru
que le seul moyen de protéger les juifs d'Europe est de les faire vivre dans un seul pays et au départ il a pensé à l'Ouganda mais au premier congrès sioniste en 1900 il a été décidé que ce sera la Palestine.