Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Tout ce qui ne rentre pas dans les autres subdivisions du forum - Exprimez vous et débattez entre vous - dans le respect de l'autre.
Fred
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 304
Enregistré le : dim. 10 avr. 2005 08:00
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par Fred » lun. 18 juin 2018 23:52

Dernier message de la page précédente :

indian a écrit :
lun. 18 juin 2018 13:16
yacoub a écrit :
dim. 17 juin 2018 13:54
Ceux qui croient à une vie après la mort sont dans un égarement évident.

Ma mère décédée (biologiquement) il y a 30 ans vit encore (spirituellement). Je peux vous assurer qu'elle nous inspire encore.

Apres quelques jours de sentiment de l'avoir perdu, notre éveil à sa ''nouvelle réalité'' fut telle que nous faisons un tas de truc en mémoire d'elle.
Nous pourrions même parler de résurrection.


Est elle égarée? le sommes nous?

Vraiment?
Qu'elle t'inspire, c'est une chose.
Mais dire qu'elle est encore vivante, c'est simplement de la pensée positive, de la superstition qui ne s'appuie sur aucune preuve tangible.


« Écrasons l'infâme ! » Voltaire
« Les religions sont comme les vers luisants : pour briller, il leur faut de l'obscurité. » Schopenhauer


indian
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 62
Enregistré le : mar. 12 juin 2018 02:09
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par indian » mar. 19 juin 2018 12:30

Fred a écrit :
lun. 18 juin 2018 23:52
indian a écrit :
lun. 18 juin 2018 13:16
yacoub a écrit :
dim. 17 juin 2018 13:54
Ceux qui croient à une vie après la mort sont dans un égarement évident.

Ma mère décédée (biologiquement) il y a 30 ans vit encore (spirituellement). Je peux vous assurer qu'elle nous inspire encore.

Apres quelques jours de sentiment de l'avoir perdu, notre éveil à sa ''nouvelle réalité'' fut telle que nous faisons un tas de truc en mémoire d'elle.
Nous pourrions même parler de résurrection.


Est elle égarée? le sommes nous?

Vraiment?
Qu'elle t'inspire, c'est une chose.
Mais dire qu'elle est encore vivante, c'est simplement de la pensée positive, de la superstition qui ne s'appuie sur aucune preuve tangible.
elle est donc morte spirituellement aussi?



indian
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 62
Enregistré le : mar. 12 juin 2018 02:09
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par indian » mar. 19 juin 2018 12:31

indian a écrit :
mar. 19 juin 2018 12:30
Fred a écrit :
lun. 18 juin 2018 23:52
indian a écrit :
lun. 18 juin 2018 13:16
yacoub a écrit :
dim. 17 juin 2018 13:54
Ceux qui croient à une vie après la mort sont dans un égarement évident.

Ma mère décédée (biologiquement) il y a 30 ans vit encore (spirituellement). Je peux vous assurer qu'elle nous inspire encore.

Apres quelques jours de sentiment de l'avoir perdu, notre éveil à sa ''nouvelle réalité'' fut telle que nous faisons un tas de truc en mémoire d'elle.
Nous pourrions même parler de résurrection.


Est elle égarée? le sommes nous?

Vraiment?
Qu'elle t'inspire, c'est une chose.
Mais dire qu'elle est encore vivante, c'est simplement de la pensée positive, de la superstition qui ne s'appuie sur aucune preuve tangible.
elle est donc morte spirituellement aussi?
quelle preuves tangibles avez pour affirmer qu'elle est morte spirituellement?



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mer. 20 juin 2018 14:56

indian, qui est actuellement sur votre liste de membres ignorés, a posté ce message.

indian, qui est actuellement sur votre liste de membres ignorés, a posté ce message.




indian
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 62
Enregistré le : mar. 12 juin 2018 02:09
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par indian » mer. 20 juin 2018 15:47

yacoub a écrit :
mer. 20 juin 2018 14:56
indian, qui est actuellement sur votre liste de membres ignorés, a posté ce message.
votre ignorance vous appartient mon cher yacoub.



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mer. 20 juin 2018 17:15

Les cafés «illégaux» du ramadan

Le 27 mai dernier, des Tunisois ont manifesté contre une directive gouvernementale datant de 1981 obligeant la fermeture des cafés pendant le mois du ramadan.
Photo: Hassene Dridi Agence France-Presse Le 27 mai dernier, des Tunisois ont manifesté contre une directive gouvernementale datant de 1981 obligeant la fermeture des cafés pendant le mois du ramadan.
Capucine Japhet
à Tunis

Collaboration spéciale
15 juin 2018

Monde

En Tunisie, pendant le mois sacré du ramadan, les non-jeûneurs peinent à trouver leur place. Si l’interdiction des cafés est toujours une réalité, certains établissements restent ouverts. Un lieu de vie, et de revendications pour certains.

Milieu d’après-midi, dans le quartier populaire de Lafayette à Tunis, la chaleur étouffante et les rues désertes donnent une ambiance très particulière à la ville. D’habitude bourdonnante et pleine de vie, la capitale tunisienne prend le rythme du ramadan, le mois de jeûne sacré pour les musulmans. Pas de nourriture, pas de boissons ni de cigarettes avant le coucher du soleil. Le ramadan symbolise avant tout un moment de convivialité en famille, une pratique culturelle sacralisée. Tous les établissements qui servent à manger ou à boire sont alors fermés. Mais certains cafés ouvrent discrètement leurs portes.

Dans un petit hôtel au style architectural colonial se cache un café très prisé. Quelques tables sont disposées dans un espace extérieur entouré de verdure. Ici, la vie bat son plein. Karim Benabdallah est venu avec quelques amis. Ce blogueur et photographe est le fondateur du mouvement sur les réseaux sociaux #Fater (celui qui mange).
Photo: Capucine Japhet Collaboration spéciale Karim Benabdallah a créé le mouvement #Fater sur les réseaux sociaux pour revendiquer le droit de ne pas jeûner dans les lieux publics pendant le ramadan.

Café, cigarettes… pas de jeûne pour ce militant 2.0 qui a décidé de s’opposer aux religieux les plus conservateurs : « Ne pas faire le jeûne en Tunisie, c’est toujours un tabou ! Le parti islamique nous emmerde la vie », dit-il, agacé.

Pour lutter contre la fermeture des cafés, Karim a créé le groupe #Fater en 2013 qui rassemble 11 000 personnes sur Facebook. L’objectif ? Permettre aux non-jeûneurs de se retrouver dans des cafés dits « illégaux ». « On a créé une communauté de gens qui ne font pas le ramadan et ça a encouragé les cafés à ouvrir ! » explique-t-il.

Cependant, si les autorités locales continuent à faire fermer les cafés, la question de leur illégalité reste floue.

Pour une Tunisie démocratique

Depuis 1981, la circulaire Mzali, instituée par le gouvernement de Ben Ali, oblige tous les cafés à fermer pendant le mois du ramadan.

Cette décision est pourtant contraire à la nouvelle Constitution de 2014 qui garantit à chaque citoyen « la liberté de conscience et de religion ». Chaque année, l’application de cette fameuse circulaire fait débat. Mais le gouvernement actuel, majoritairement composé du parti islamiste Ennahdah, continue à mettre en application cette loi.

Pour Jabeur Ouajah, coordinateur du Collectif civil pour les libertés individuelles, cette décision est insensée : « L’État doit avant tout s’engager à garantir la liberté de conscience, même si un seul citoyen tunisien décide de ne pas jeûner. »

Les militants de #Fater sont descendus dans la rue le 27 mai dernier pour réclamer l’ouverture des cafés. Et les critiques ont été extrêmement virulentes à leur égard. « On nous accuse d’être homosexuels, sionistes… Enfin, je connais très bien la recette habituelle ! » lance, amusé, Karim Benabdallah.

Mais le tableau n’est pas si noir. Des musulmans pratiquants soutiennent la cause. C’est notamment le cas de Samir Labidi, chemise blanche, barbe taillée, qui accompagne Karim au café pendant le mois de jeûne : « L’islam nous a donné un livre et chacun est libre de le comprendre à sa façon ! »

Pour vivre heureux, vivons cachés

Dans le centre-ville, un autre café fait mine d’être fermé. Pourtant, derrière les papiers journaux qui couvrent les vitres de l’établissement, une dizaine de personnes boivent tranquillement leur café en fumant des cigarettes.

S’il s’agit d’un établissement « illégal », les clients ne sont en rien des militants de la première heure. Omar, assis dans un coin, écouteurs sur les oreilles, se délecte de sa boisson. Pour ce jeune étudiant en BTS, l’interdiction des cafés est tout à fait légitime : « Il faut respecter les gens qui jeûnent, c’est comme ça. Et le respect, ce n’est pas une peur. Je ne soutiens pas #Fater. Pour moi, ils sont impolis. »

La tradition et le respect des anciens sont fondamentaux au sein de la société tunisienne. C’est pourquoi certains non-jeûneurs préfèrent se taire. Dans la chic banlieue de la Marsa, au nord de Tunis, les règles sont un peu plus souples. Quelques restaurants s’affichent officiellement ouverts et la plupart des cafés accueillent des clients.

Cigarettes à la main, Mohamed et Nasser se cachent un peu sur la terrasse du Café Takina qui reste ouvert de manière discrète.

« J’évite de confronter des gens, par respect, mais je n’ai pas peur. Je ne suis pas hypocrite. Je ne jeûne pas, donc je suis libre », explique Nasser.

Même constat pour Mohamed, 26 ans, qui a vécu un an en France. Il ne se sent pas concerné par les revendications de #Fater : « Je suis non-jeûneur parce que je ne crois pas en cette religion. Je ne suis pas engagé, je fais mon truc dans mon coin. Je m’en fous un peu, du reste ! »

Sous Ben Ali, c’était l’ordre établi, on connaissait les cafés qui ouvraient, mais maintenant, les gens se mobilisent pour ça ! C’est la naissance de la société civile.
— Firas Kefi



Un microcosme ?

Si le mouvement #Fater fait parler de lui sur les réseaux sociaux et dans les médias internationaux, encore faudrait-il qu’il représente vraiment les aspirations des non-jeûneurs.

Pour Firas Kefi, journaliste sur Express FM, il s’agit avant tout d’un microcosme : « Dire que c’est représentatif, ça serait donner plus d’envergure au mouvement. »

Cependant, si le mouvement semble être minoritaire, il dit beaucoup de la société tunisienne post-révolution.

« Sous Ben Ali, c’était l’ordre établi, on connaissait les cafés qui ouvraient, mais maintenant, les gens se mobilisent pour ça ! C’est la naissance de la société civile », explique Firas Kefi. Le combat politique des non-jeûneurs sera alors de longue haleine et, comme l’assure Karim Benabdallah, « la démocratie n’est pas un package tout prêt, ça prend du temps. »

http://www.forum-religion.org/actualite ... 56665.html



indian
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 62
Enregistré le : mar. 12 juin 2018 02:09
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par indian » ven. 22 juin 2018 16:56

et puis yacoub, comment avez vous réagi en apprenant que Marmhonie est un menteur, sur la base des preuves présentéss?



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » sam. 23 juin 2018 11:20

Etoiles Célestes a écrit :Muhammad vous a aveuglez en vous faisant croire que Dieu pardonne gratuitement, comme si Dieu se moquait que l'on pêche.
Si Dieu se moque que l'on pêche il se fait le frère du Diable... lui non plus ne fait pas payer les péchés des hommes.
Yacine a écrit : La justice c'est de torturer un homme innocent à mort en l'accrochant sur une croix.
En islam, des centaines de milliers de personnes ont subi le sort de Jésus de Nazareth. Et on continue de crucifier des musulmans qui deviennent chrétiens, par exemple.

En particulier je rappelle l'histoire de celui qui a été appelé le christ de l'islam Mansur Al Hallaj

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 60220.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mar. 26 juin 2018 14:44

Cher et Noble Marmhonie, mets ceux que tu ne veux plus lire en ignorés plutôt que de nous priver de tes textes si intéressants et savants.

http://www.forum-religion.org/administr ... 60161.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mar. 26 juin 2018 15:56

Le paradis c'est la carotte et l'enfer c'est le baton pour faire obéir le Noble et Bon Musulman, pour même mourir au jihad pour l'extension de la RATP.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 55424.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mer. 27 juin 2018 10:54

La métastase terroriste se nourrit des cellules souches du Coran
01/04/2018 Salem Ben Ammar 3 commentaires

Ce ne sont pas les hommages unanimes et les marches blanches qui vont rendre la vie au lieutenant-colonel Arnaud Beltrame élevé au rang de héros de la République, et à toutes les victimes du terrorisme musulman, et pas islamiste comme si les deux ne font pas la paire, qu’ils vont les ressusciter et consoler leurs proches. On ne lutte pas contre la métastase terroriste qui mine les fondements de la République avec les larmes et le recueillement, il faudrait un véritable plan d’action coercitif et préventif en s’attaquant directement aux cellules souches coraniques à l’origine directe du développement et la prolifération de la métastase terroriste. C’est l’islam lui-même qui producteur de ces cellules cancérigènes tant pour lui que pour l’humanité tout entière. On ne peut pas isoler la métastase terroriste de son foyer naturel. Vouloir s’en prémunir et la soigner comme s’il était une excroissance dans l’organisme musulman, c’est prendre le risque de démultiplier les cellules cancéreuses à l’infini.
Aucune thérapie politique, législative, policière et judiciaire n’est possible si elle ne prend pas en compte les vraies racines de la métastase terroriste. Les auteurs des attentats du 11 septembre 2001 n’étaient pas les « enfants perdus » des cités, ils étaient les soldats d’Allah portés par un seul idéal la néantisation de leurs semblables humains pour imposer la loi de l’islam aux quatre coins du monde. Ils n’étaient ni manipulés, ni embrigadés, ni endoctrinés, ils se s’étaient nourris de leur bréviaire de la haine qui fonde, légitime et récompense le terrorisme comme mode de combat contre les non-musulmans.
Ce n’est pas en jouant sur les mots et qualifier le terrorisme d’islamiste pour laisser croire que l’islam est blanc comme neige dans les attaques terroristes qui déferlent sur la France depuis 1995 que l’on va l’enrayer dans sa folle progression. Aux grands maux les grands remèdes, soit on met les musulmans en face à leurs responsabilités historiques et citoyennes, si ces adjectifs ont du sens pour eux, pour qu’ils renoncent officiellement à tous les versets incompatibles avec les lois de la République, soit la République fait sienne définitivement les valeurs de l’islam.
L’islam est séculier et séculaire. Il se veut lui-même foi et loi et par conséquent un mode de gouvernement politique qui ne peut se résoudre à se cantonner dans sa seule sphère cultuelle. C’est une utopie de croire que l’on peut l’apprivoiser comme un animal sauvage. C’est un prédateur né, un fauve jamais repu du sang de ses victimes et de leur chair. Le terrorisme est inscrit dans son ADN, qui est son arme politique et son mode d’expansion.
Les multiplications des attentats terroristes tant en France que dans le monde au cours de ces deux dernières décennies sont un signal fracassant de son retour sur les devants de la scène mondiale et une manifestation de sa démonstration de force. On n’est pas dans un conflit est-ouest, on est dans une sorte de guerre transnationale où l’ennemi n’a ni nationalité ni territoire, il est partout chez lui et peut frapper sa cible quand il veut où il veut. Provoquant à chaque attentat peurs et frayeurs au sein des populations et qui plutôt que d’être combattu et dénoncé en tant que tel, on cherche à le dédouaner et à banaliser ses horreurs. Conscient de cette impunité fruit de la lâcheté de certains gouvernements et non des moindres, il se sent renforcé dans son élan de conquête.
Le Coran dans une main et la bombe dans une autre,le terrorisme musulman va bon train pendant que l’on continue à dérouler le tapis rouge au pied de l’islam.

http://www.forum-religion.org/general/s ... 51559.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mer. 27 juin 2018 17:04

Est ce que il y a des Témoins de Jéhovah au Japon ?
La majorité des japonais ne sont ni chrétiens ni musulmans et la Bible et le Coran, c'est de l'hébreu pour eux mais ils ont de la sympathie pour Israël et de la répulsion pour l'islam
ce qui est paradoxal puisque l'islam est un plagiat du judaïsme.

http://www.forum-religion.org/actualite ... 60233.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » mer. 27 juin 2018 17:09

MonstreLePuissant a écrit :Tu carbures à quoi au juste prisca ?
C'est l'ange Gabriel qui lui rend visite avec la Parole du Seigneur. C'est une des élues du Seigneur mais elle n'a pas accepté la mission de sortir de l'égarement
les millions de musulmans qui croient que le Coran est la Parole d'Allah.

http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 59486.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » jeu. 28 juin 2018 17:33

TUNISIE

Voyage dans les temps révolutionnaires avec l'écrivain Fathi Ben Haj Yahia

"Bourguiba a compliqué (involontairement) les choses pour la gauche et il les a facilité pour les islamistes".

Par Yassine Bellamine

Image
Fathi Ben Haj Yahia

Dans le cadre d’une conférence organisée par l’Université de Columbia sur Mai 68, l’écrivain et ancien dirigeant du mouvement de gauche “Perspectives”, Fathi Ben Haj Yahia est revenu, pour Imen Amiri, sur les contestations estudiantines qui ont marqué la Tunisie durant cette année-là.

Imen Amiri est Maître de conférence à l’Université de Columbia, Professeur adjoint de français, à St. John’s University et Assistante, à la Faculté des lettres et des Sciences Humaines Sfax. Elle Habite à Manhattan.

Imen Amiri : Les questions concernent en fait les répercussions de mars 68 sur la suite. En France on a assisté à une véritable révolution culturelle. Comment avez-vous vécu les choses en Tunisie, pourquoi cela ne s’est pas fait?

Fathi Ben Haj Yahia : Comparativement à la France, il y a eu, à mon avis un grand paradoxe en Tunisie. N’oublions pas que mars 68 est survenu dans la foulée de la défaite de 67 qui hantait encore les esprits. D’ailleurs elle y était pour quelque chose, cette défaite, dans notre mars 68 puisque le comité de défense de Mohamed Ben Janet (arrêté et accusé d’avoir brûlé l’ambassade de Grande-Bretagne) a joué un rôle dans la suite des événements. Bref. Juin 67 a engendré un virage à gauche des mouvements nationalistes arabes déçus du nassérisme et du baathisme et surtout de l’investissement dans les armées arabes régulières mais il a engendré en même temps une sorte de ferveur identitaire et un mélange flou de gauchisme populiste (Mao et le livre rouge faisaient fureur), de panarabisme faisant de la cause palestinienne le fer de lance de la cause arabe.

Difficile dans ce contexte de parler de révolution culturelle, même si au fond, je suis convaincu qu’elle a bien eu lieu car comme je le disais elle comportait un paradoxe.

En effet l’émergence des masses estudiantines sur la scène politique, en nombre sans commune mesure avec celui d’avant mars 68 (fruit de la généralisation de l’enseignement), la paupérisation des masses rurales suite à l’échec du coopérativisme et l’exode rural qui s’en est suivi, l’émergence de la femme dans la sphère publique, induisant une perturbation des équilibres masculins pas encore acclimaté à la mixité, sont autant de facteurs qui ont renversé la vapeur par rapport à l’atmosphère, disons “libertaire” et “citadine” qui prévalait dans le milieu étudiant avant 1968. Le mouvement féministe lui-même est quelque part né dans un climat conflictuel avec les gauchistes d’antan, les années 70 et 80 qui se voulaient un dépassement de Perspectives et de sa brochure jaune sur la cause palestinienne, qu’elle aborda en terme de “deux peuples, un seul État”. Il a fallu des années de lutte des Femmes démocrates pour faire entendre leur cause au sein de la gauche. Elles étaient taxées de petites bourgeoises, de libérales (entendre permissives libertaires) et non solidaires de la cause du prolétariat.

Mais il y avait l’autre aspect, disons “progressiste”. En effet, l’émergence du féminisme, l’extension de la mixité dans les écoles, la floraison du mouvement théâtral avec surtout le “Nouveau théâtre”, la sortie de l’idéologie d’une partie de la gauche convertie aux droits de l’homme, tous et d’autres encore, signes d’une révolution culturelle.

Disons que pour une certaine génération, il y a eu un “effet 68”. Aujourd’hui encore, au sein des classes moyennes il y a des “enclaves” sociales aux mœurs différentes, sécularisées et progressistes, elles sont observables dans les rapports de couples, le comportement avec les enfants, le rapport à la culture, les habitudes de consommations.

Nous connaissons tous les noms de perspectivistes qui ont lutté, mais beaucoup moins les femmes, quelle rôle ont-elles joué, c’était juste des compagnes ou ont-elles eu un rôle de leader quelque part?

Elles étaient bien plus que des compagnes, peut-être pas des leaders. Disons qu’elles ont assumé un rôle militant aussi bien dans les débats que dans la logistique. J’en parle un peu dans mon livre الحبس كذّاب والحيّ يروّح traduit en français sous le titre “La gamelle et le couffin”.

On peut citer des noms comme Malika Horchani, Aicha Belabed, Dalila Ben Othman pour parler de la première génération… Nombre d’universitaires.

Lors de l’arrestation des étudiants en 72 beaucoup se sont “islamisés” ou du moins montré un penchant assez conservateur, qu’en est-il des partis islamistes (est-ce que le terme est anachronique par rapport aux tendances panarabistes de certains)?

D’abord, il faut savoir qu’il n’y a pas d’islamisation des militants étudiant en 72. D’ailleurs jusqu’au milieu des années 1970, l’islam politique est resté très minoritaire à l’Université. En réalité à partir des années 1970, une partie même des nouveaux militants porteurs d’un discours progressiste étaient culturellement conservateurs.

Quand on est viscéralement identitaire, il est difficile de démêler en soi le conservatisme du progressisme, le sacré du profane. On a observé ou constaté cela chez beaucoup de militants de gauche, non seulement en Tunisie mais dans le monde arabe. Nous en sommes venus à la révolution par fierté et dignité (anti-impérialisme), par frustration et soif d’équité (anti-bourgeoisie), par besoin de se reconnaitre au sein une fratrie autre que la naturelle (appartenance partisane et groupuscule) et quelque part en quête d’une forme de liberté individuelle (il a fallu attendre l’après 2011 pour pouvoir parler d’une véritable émergence de l’“individu” et de l’individualisation de la société -surtout chez les jeunes générations).

L’islamisme ou l’islam politique a pointé son nez au milieu des années 70 et a connu son épanouissement avec la révolution iranienne qui a enflammé des foules et a permis à l’islamisme d’être perçu comme une vraie alternative porteuse. Cela coïncidait aussi avec l’essoufflement de la gauche et du communisme dans le monde. Je ne veux pas dire que l’exogène prime sur l’endogène, loin de là. L’ancrage islamiste s’est fait dans un terreau tunisien déjà propice et accueillant, le traumatisme d’une modernisation à la césarienne et jacobine y était pour quelque chose, mais ce volet mériterait tout un développement.

Dans les années 60/70 y avait-il dans la lutte contre Bourguiba un rassemblement des différentes tendances ou y avait-il des scissions, notamment lors de mars 68?

Bourguiba a compliqué (involontairement) les choses pour la gauche et il les a facilité pour les islamistes. Je m’explique. Être de gauche face à Bourguiba n’aidait pas beaucoup pour se tailler un profil complètement à part, pour se construire une identité aux contours complètement détachés du projet bourguibien.

Excepté son autoritarisme absolu, son culte de la personnalité et son pro-américanisme, il n’y avait pas beaucoup de choses à lui disputer ou presque. Unification de la magistrature et élimination des tribunaux charaïques, généralisation de l’enseignement, promulgation du CSP et acquis pour la femme, santé publique, planning familial etc… Bref une vraie laïcisation de la société même si elle ne disait pas son nom.

Par contre pour les islamistes c’était l’aubaine et une occasion inouïe pour se forger une identité adverse sans équivoque et sans aucun point de rencontre qui risquerait de flouer le Tunisien. On était dans le pour ou le contre pas dans le “oui mais” de la gauche, du type “oui pour la libération de la femme mais ce n’est pas assez”. Pour les islamistes, Bourguiba a banni l’enseignement Zaitounien, a acculturé l’enseignement et les tunisiens, a perverti la femme, a pactisé avec le sionisme, il a malmené la religion (nous nous voulions carrément la faire disparaitre)…

De quoi tracer une ligne de démarcation claire et surtout de quoi éponger toutes les frustrations accumulées par une jeunesse aux abois surtout pendant la dernière décennie du règne du Zaïm. Les islamistes avaient pour eux le “brut social”, l’histoire ancienne, le prophète, Allah, les traditions. Tout quoi, alors que nous nous étions seuls, un peu ex-nihilo en pays d’islam.

Pour revenir à la question, nous n’avons jamais su marcher en rang serré à gauche. Notre histoire est faite de factions, groupuscules et scissions successives même s’il y avait et il y a encore quelque chose qui nous unit, peut-être le tragique d’un destin… à ne pas négliger comme matériau de soudure! Déjà en taule, en mars 68, commencèrent les scissions.

Vous qui avez vécu les choses de près pendant les années noires, pensez-vous qu’il y a une filiation entre vos idées de l’époque et celles qui ont mené à la chute du régime de Ben Ali; ou y a-t-il eu une rupture?

Est-ce que vous sentez que les tunisiens ressentent l’héritage de vos luttes ou le mythe d’or de Bourguiba aujourd’hui a-t-il tout gommé?

Plutôt l’option B, malheureusement. Mais je crois aussi que les tunisiens ne sont pas dupes. J’ai l’impression que le retour de Bourguiba est de l’ordre de l’incantation, c’est comme un peu صلاة الاستسقاء même si la pluie vient après ils savent, tout en feignant de l’ignorer, que la météo l’a déjà annoncée.

Par ailleurs, l’héritage de la gauche est certain, mais pas là où on le croit. Il est surtout dans l’atmosphère culturelle, théâtre, cinéma, création artistique de toutes sortes c’est-à-dire là où il est difficile aux islamistes de pénétrer. Un milieu qui demeure la chasse gardée d’une gauche immatérielle et diffuse. C’est peu, certes, pour faire face à la machine islamiste ou gagner de larges secteurs de la population mais ce n’est pas mal non plus si on arrive un jour à comprendre que notre créneau porteur se situe surtout sur le front culturel.

Il n’empêche, les slogans des insurgés de 2010 et 2011 étaient des slogans “de gauche”, directement issus du mouvement étudiant et du syndicalisme (UGTT). Ce qui atteste une influence sourde indirecte. Même s’il faut se garder d’en exagérer la portée.

Description de la conférence dont les panelistes sont : Kristin Ross, Ludivine Bantigny, Julian Bourg, Souleymane Bachir Diagne, Imen Amiri, Bernard Harcourt, Françoise Blum and Emmanuelle Saada.

“Alors que les récits de Mai 68 le localisent traditionnellement sur une ligne allant de Paris à New York, en passant par Prague, Pékin et Tokyo, nous aimerions réfléchir à une géographie francophone alternative de mai 68, qui inclut la Guadeloupe, où un soulèvement anti-racisme en mai 1967 a été violemment réprimé, de même que Dakar et Tunis, où les contestations ont ébranlé les bases locales du pouvoir et façonné les mouvements sociaux et politiques pour les décennies à venir. Et finalement, c’était quoi Mai 68? Comment pouvons-nous interpréter ensemble les différents mouvements qui ont contesté les rapports de pouvoir autour de la race, du genre, de la sexualité, du travail, de la culture et du savoir? Comment ont-ils façonné les conflits politiques ultérieurs et comment résonnent-ils avec les luttes politiques et sociales actuelles?

http://www.forum-religion.org/actualite ... 56665.html



Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » sam. 30 juin 2018 11:58




Avatar du membre
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 20948
Enregistré le : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Localisation : Paradis d'Allah au milieu des houris
Gender :
Contact :
Status : Hors ligne

Re: Censure totale dans un site québécois des origines du Coran

Message non lu par yacoub » lun. 2 juil. 2018 15:53





Répondre