APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par yacoub » mer. 22 janv. 2020 11:47

Dernier message de la page précédente :

Bernard Rougier : "Il y a une mise en équivalence entre l'Arabie du VIIe siècle et la France du XXIe siècle"
Par La Rédaction
mardi 21 janvier 2020 à 16:11

Bernard Rougier, professeur à l'université Sorbonne-Nouvelle Paris 3, directeur du Centre des études arabes et orientales, auteur du livre "Les territoires conquis de l'islamisme" (éditions PUF) était l’invité d’André Bercoff, mardi 21 janvier sur Sud Radio dans son rendez-vous du 12h-13h, "Bercoff dans tous ses états".

Bernard Rougier invité d’André Bercoff dans "Bercoff dans tous ses états” sur Sud Radio.

Une cartographie classée "secret défense", établie par la DGSI a révélé que 150 quartiers en France seraient tenus par les islamistes. Un chiffre inquiétant qui conforte le dernier livre écrit par Bernard Rougier Les territoires conquis de l'islamisme.


Un écosystème en place dans nos quartiers

Pour Bernard Rougier, la production d'islamistes dans ces quartiers n'est pas un hasard. "Il y a un contexte, un milieu de vie", juge-t-il. "Ceux qui passent à la violence terroriste sont socialisés dans ce contexte", insiste le professeur qui perçoit "la diffusion de représentations très négatives de la société française, de l'Europe et des institutions". Concrètement, les consignes sont claires : "N'allez pas voir un ami juif, chrétien ou musulman non pratiquant ou non salafiste. N'allez pas voter, faites bien attention à bien voiler vos filles".

Pour l'auteur, cet écosystème "entretient l'entre-soi, une construction du nous en opposition avec eux, ceux qui ne nous ressemblent pas". Une violence symbolique observe-t-il, qui, si elle n'est pas prônée, "certains vont tirer des conclusions de ce qu'ils auront entendu", alerte Bernard Rougier pour qui "il y a une interaction entre les contenus des vidéos, Internet et la vie réelle", estime-t-il, ne reconnaissant pas la thèse de loup solitaire quelques fois avancée. "Dans les messageries cryptées, vous rentrez par reconnaissance réelle", appuie-t-il.
Une idéologie installée depuis 15-20 ans

Pour Bernard Rougier, les islamistes sont surtout sous le joug de l'idéologie. "On prend une fiction pour une réalité, c'est-à-dire croire ce qu'on perçoit ce qu'en réalité on imagine", estime-t-il. "On se fabrique sa propre réalité et on se voit comme étant soi-même dans le grand récit islamique", observe le professeur. "Celui qui va tuer l'équipe de Charlie Hebdo se compare aux compagnons du prophète qui ont tué ceux qui se seraient moqués du prophète de l'islam". Et quand, sans entrer dans la violence, "on va faire un footing autour d'un lac, on prépare déjà son corps à une action militaire, à devenir les défenseurs de la Oumma", note le directeur du Centre des études arabes et orientales. Pour lui, "il y a une mise en équivalence entre l'Arabie du VIIe siècle et la France du XXIe siècle, qui justifie cette violence".

Ce phénomène s'explique, selon Bernard Rougier, par une "dynamique idéologique qui a mobilisé tout le monde musulman ces quarante dernières années". Et pour trouver des solutions, autant faut-il s'attaquer aux véritables problématiques, "on ne peut pas comprendre ce qui se passe au nord de la méditerranée si on ne comprend pas ce qui se passe au sud", estime-t-il. "Les jeunes redéfinissent les frontières de l'appartenance et de la mécréance. Ce sont des groupes idéologiques qui se sont installés il y a 15-20 ans", remarque l'auteur du livre.



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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » mer. 22 janv. 2020 12:10

marmhonie a écrit :
mar. 21 janv. 2020 07:40
Qu'est-ce que le droit ? Un pouvoir moral. (Leibnitz)
Je ne suis pas d'accord. En tout cas ça ne se réduit pas à ça. Vouloir faire coïncider le droit, la morale, l'éthique, c'est même une des bases de tout totalitarisme.


De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par yacoub » jeu. 23 janv. 2020 13:39

marmhonie a écrit :
mar. 21 janv. 2020 07:40
Qu'est-ce que le droit ? Un pouvoir moral. (Leibnitz)
spin a écrit :
mer. 22 janv. 2020 12:10
Je ne suis pas d'accord. En tout cas ça ne se réduit pas à ça. Vouloir faire coïncider le droit, la morale, l'éthique, c'est même une des bases de tout totalitarisme.
L'islam justement fait coïncider le droit, la morale, l'éthique et plus encore puisque il décide même de tes vêtements, de ta nourriture et des heures où tu dois dormir ou pas. :roll:



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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » jeu. 23 janv. 2020 19:42

yacoub a écrit :
jeu. 23 janv. 2020 13:39
L'islam justement fait coïncider le droit, la morale, l'éthique et plus encore puisque il décide même de tes vêtements, de ta nourriture et des heures où tu dois dormir ou pas. :roll:
Ce que dit aussi Ibn Warraq (L'Islam dans le terrorisme islamique) : "La nature omniprésente de la loi islamique ressort de ce qu’elle ne fait pas de différence entre rituel, loi (au sens européen du terme), éthique, et bonne manières. En principe, la législation contrôle la totalité de la vie des croyants et de la communauté musulmane ; elle se glisse dans tous les coins et recoins, depuis (exemples au hasard) la taxe des pèlerins jusqu’aux contrats agricoles, à la pension et au logement des esclaves, à l’envoi d’invitations à un mariage, à la façon de satisfaire ses besoins naturels et au traitement approprié des animaux".


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » ven. 24 janv. 2020 04:41

Il y a un sujet que vous n'abordez pas, est-ce un formatage ?
Cet appel à l'islamisation de la France coûtera très cher aux français, à commencer par desceller le socle de leurs racines chrétiennes, très catholiques, immédiatement après la destruction du Temple de Jérusalem en 70. Marie Madeleine et Lazare ont fui les juifs pharisiens par leurs persécutions.
Quand le recteur pervers de la mosquée de Paris (qu'Allah lui réserve une place en Enfer) demandait aux évêques de France de leurs donner nos églises pour en faire des mosquée, on déstabilise une civilisation qui s'effondre. Et un arbre bi millénaire sans plus ses racines ne se greffe pas à d'autres racines, il s'effondre ! Non que la majorité des évêques conciliaires de France n'aient pas voulu, au contraire, mais l'arbre serait tomber sur tout le monde !
Nous parlons non en termes simplement de frontières, mais d'effondrement financier de la population, et d'incompatibilité de civilisations et de cultures.
Nous en verrons un premier impact aux municipales de 2020, en attendant de voir si Macron sera présent au second tour des présidentielles. C'est loin d'être évident !


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » ven. 24 janv. 2020 06:42

marmhonie a écrit :
ven. 24 janv. 2020 04:41
Il y a un sujet que vous n'abordez pas, est-ce un formatage ?
Cet appel à l'islamisation de la France coûtera très cher aux français, à commencer par desceller le socle de leurs racines chrétiennes, très catholiques...
Le Catholicisme poursuit son lent déclin indépendamment de la poussée d'islamisation. Cela posé, les dieux gréco-romains n'ont pas tout perdu, on a continué à donner leurs noms aux planètes découvertes au XVIIIème, XIXème, XXème et XXIème siècles et aussi à des concepts psychologiques.
marmhonie a écrit :, immédiatement après la destruction du Temple de Jérusalem en 70. Marie Madeleine et Lazare ont fui les juifs pharisiens par leurs persécutions.
Historiquement contestable, mais autre sujet. On ne doit pas avoir besoin de ça pour s'opposer à l'islamisation.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » sam. 25 janv. 2020 22:58

Je veux bien être très gentil en vous répondant longuement. Si cela ne vous intéresse pas, que m'importe votre propos.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » sam. 25 janv. 2020 23:03

marmhonie a écrit :
sam. 25 janv. 2020 22:58
Je veux bien être très gentil en vous répondant longuement. Si cela ne vous intéresse pas, que m'importe votre propos.
Peut-être qu'il intéresse d'autres personnes. J'écris ce que je pense, et on en pense ce qu'on en pense.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » lun. 27 janv. 2020 12:55

spin a écrit :
ven. 24 janv. 2020 06:42
Le Catholicisme poursuit son lent déclin indépendamment de la poussée d'islamisation. Cela posé, les dieux gréco-romains n'ont pas tout perdu, on a continué à donner leurs noms aux planètes découvertes au XVIIIème, XIXème, XXème et XXIème siècles et aussi à des concepts psychologiques.
Vous n'avez pas lu les évangiles en grec seulement. Votre propos fourmille d'inexactitudes.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » lun. 27 janv. 2020 16:39

marmhonie a écrit :
lun. 27 janv. 2020 12:55
Vous n'avez pas lu les évangiles en grec seulement. Votre propos fourmille d'inexactitudes.
Le coup des Evangiles qu'il faut avoir lu en grec, c'est comme le coup du Coran qu'il faut avoir lu en arabe. Après, c'est d'autant plus hors-sujet que je n'avais même pas cité les Evangiles.

Le sujet, c'est APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » mar. 28 janv. 2020 18:10

Non, les plus anciens corans ne sont pas en arabe. Quand on ne sait pas, on n'invente pas.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » mar. 28 janv. 2020 22:45

marmhonie a écrit :
mar. 28 janv. 2020 18:10
Non, les plus anciens corans ne sont pas en arabe. Quand on ne sait pas, on n'invente pas.
Le sujet, c'est APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » mer. 29 janv. 2020 07:03

spin a écrit :
mar. 28 janv. 2020 22:45
Le sujet, c'est APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...
Cet appel date d'il y a 11 ans. Nous ne sommes pas en 2009, nous sommes en 2020.
Soit donc on explique l'échec total de cet appel, soit on voyagerait dans le temps ?


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par spin » mer. 29 janv. 2020 07:39

marmhonie a écrit :
mer. 29 janv. 2020 07:03
Cet appel date d'il y a 11 ans. Nous ne sommes pas en 2009, nous sommes en 2020.
Soit donc on explique l'échec total de cet appel, soit on voyagerait dans le temps ?
Comment ça, échec total ? La France n'est pas encore sous la Charia, que je sache. Personne à ma connaissance ne supposait que ça pourrait être réglé du jour au lendemain. Des tas de gens résistent, de façon pas toujours pertinente il est vrai (xénophobie...).

Ou alors on considère que cet appel, très médiatique, aurait dû tout fédérer, comme De Gaulle avait fédéré (jusqu'à un certain point d'ailleurs) la résistance à l'occupation nazie. Ses promoteurs n'en demandaient pas tant, il me semble. La référence rhétorique au 18 juin 1940 était plutôt là pour faire prendre conscience des enjeux. Tout le monde ne les a pas compris, mais tout le monde ne les ignore pas non plus.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par marmhonie » dim. 2 févr. 2020 12:45

L'appel du 18 juin 2009 contre l'islamisation de la France ne remet pas en cause la volonté de faire respecter la laïcité, si seulement elle était respectée à égalité entre les religions en France. La Gauche française explosée par le quinquénat Hollande, a de la peine à se reconstituer et table avec Mélenchon notamment pour une islamisation migrante au nom des droits de l'homme. Ce qui fait que deux marches s'opposent en France, une marche contre l'islamisation et une marche contre l'islamophobie. Les enjeux sont différents.


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Re: APPEL DU 18 JUIN 2009 - CONTRE L'ISLAMISATION DE LA FRANCE ...

Message non lu par yacoub » ven. 7 févr. 2020 18:06

spin a écrit :
mer. 29 janv. 2020 07:39
]Comment ça, échec total ? La France n'est pas encore sous la Charia, que je sache. Personne à ma connaissance ne supposait que ça pourrait être réglé du jour au lendemain. Des tas de gens résistent, de façon pas toujours pertinente il est vrai (xénophobie...).

Ou alors on considère que cet appel, très médiatique, aurait dû tout fédérer, comme De Gaulle avait fédéré (jusqu'à un certain point d'ailleurs) la résistance à l'occupation nazie. Ses promoteurs n'en demandaient pas tant, il me semble. La référence rhétorique au 18 juin 1940 était plutôt là pour faire prendre conscience des enjeux. Tout le monde ne les a pas compris, mais tout le monde ne les ignore pas non plus.
:shock:
Il y a des villes de France qui sont sous le contrôle des mahométans. Il y a un livre qui les reensent
Les territoires perdus de la République, Roubaix par exemple.



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