Erreur d'orthographe dans le Coran?

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
AbouAdam
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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » lun. 12 mars 2007 11:38

Dernier message de la page précédente :

mira a écrit :
AbouAdam a écrit :
Ahioud a écrit :salam a toi AbouAdam,

As tu jamais eu la chance de decouvrir et de te delecter des mouallakat, ces perles ecrites par des poetes ancetres de Mahomet et dont les oeuvres remontent a bien loin que le Coran?
Il suffit de te lire, pour connaitre la reponse!

Et tu sais quoi?! Aucun d'eux ne s'est permis de trahir des regles comme celles d'inna et kana. Regles de bases, socles de la langue arabe!
Or des atteintes a la regle d'inna et kana , il y'en a la pelle dans le Coran?
Face a ca l'erreur d'orthographe qui fait l'objet de ce fil n'est qu'une plaisanterie!
Comment oses tu appeler genie ce qui releve de l'illetrisme arabe! Car sans vouloir te vexer, ils sont nombreux les contemporains a violer ces regles surtout en oral! Il suffit d'ecouter le journal televise au Maroc pour s'en rendre compte! Une vraie honte dont personne ne serait fier et qui a l'ecrit vaut zero pointe! Et il ne viendrait a personne l'idee d'y voir du genie! Alors la j'aurais vraimlent tout lu!


Mira
Je vous demande juste de respecter la noblesse d'une oeuvre du point de son caratère linguistique même si vous ne semblez pas toucher par son style.
Votre goût n'est pas un critérieum universel.

Vous vous obstinez à comprarer des choses imcomparables, qui n'ont aucun lien.

La langue arabe n'est pas figée dans un codex grammatical dont vous sauriez l'académicienne auto-proclamée.
La langue arabe est une science , qui lorsque vous y goutez,i lvous semblera comme tomber dans un puits sans fond.

Il existe et existera dans toutes les langues un conflit entre le génie littéraire et les juges académiques analytiques.

En francais egalement ce conflit existe et perdure, certains grammariens ont deracinés la langue francaises de certaianes de ses regles qui siegaient chez l'esprit de ses genies.

Au point qu'on est allé dire qu'un personnage comme Rousseau, par l'usage d'empreints semi-teutoniques propre au bassin genevois , commetait des fautes d'orthographe , des idiotismes.

Aujourd'hui le néologisme est considéré comme une faute de style alors qu'au Xiii siecle cela était de vogue, un figure de style à la mode et admirée.

Et le genie du temps de Balzac est différent de celui du temps d'un Pierre Corneille ou de celui d'un Bossuet.Chacun appartient à une époque et chacun a retranscrit dans son style son histoire , ses influences ....

Si vous prenez un livre de grammaire de francais a la fnac et le commencer a épluger les regles de ces oeuvres alors vous trouverez des entorses aux regles de gammaire de votre codex.

Et si on vous lit on en deduirais que ces génies étaient donc des illétrés.


Et pourtant c'est exactement avec cette methodologie que vous osez critiquer le Coran.

Le Coran a été ecrit selon le dialecte des Quoreichites de la Mecque.
Etes-vous spécialiste de ce dialecte ? Oui ou non.

Comparez les figures de style propre à ce dialecte avec les erreurs de grammaire d'un commentateur de television du Maroc n'a ni queue ni tête.

Vous avez déja étudié la philologie ? Cela vous dis quelque chose cette science ?

vous abordez un tel sujet qui demande rigueur et respect tel un hussard sur un champ de bataille.


Les meilleurs grammariens ne sont pas les hussards qui à coups de pioche tentent de limiter le génie d'une langue dans des regles mortes.
Cet esprit analytique qui fige l'imagination dans une prison deviend la source même de la décadence des langues.

Les meilleurs grammariens sont ces genies qui ont traversés l'histoire et ont utilisés de nouvelles tournures , des paroles inconnues sont allés revolutionner la langue.


S'il fallait accepter qu'une seule époque littéraire , qu'un seul style, alors de même que vous condamnez le le coran sur l'autel de vos détails de même vous devrez y mettre tous les zola, tous les montaigne, Mirabeau .

Vous fabriquez des codes severes, vous élevez des palissades ,vous dressez des tribunaaux de campagne : travaux perdus !

Il y aura toujours un génie pour planer au-dessus de cette autorité d'académicien auto-proclamé orgueilleux qui considére son époque comme la meilleure.

Une époque qui dans les faits connait une véritbale décadence ...

Vous voyez si au moins vous metteriez la même ardeur pour condamner toutes les nouvelles corruption de cette langue pure jadis resplandissante via votre idologie empruntées au matérialisme, j'oserais un instant croire à votre compassion.

Peut être que l'incapacité de l'arbae a s'adepater aux temps vient de ceux là même qui la maintiennent dans la domestication tout en ignorant sa nature vivante.

Car vraiment le grand danger pour la pérénité de cette langue pure c'est précisément le parasitage de ces elements qui la parasitent, réinventant des termes dont la source est étrangère (puisées dans le terreau de leurs maitres ideologues qu'ils ont pris en adoration) .

Alors être complice de cette dénaturation est une chose mais en plus se faire le boureau de sa sources de noblesse (le coran) est une attitude doublement dégradante et insultante.

Tant que le coran servira de source d'ethique pour des millions d'êtres ,votre vision d'une langue morte fera partie des songes.

Essayez-donc d'apporter une seule sourate semblable ... cela devrait être facile de revilaiser avec un illétré , n'est-ce pas ?

Cela fait 14 siecles qu'on attend ce fameux prétendant à rivaliser avec cette oeuvre géniale , nous ne sommes plus à une génération près : j'ai le temps.



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Ahioud
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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par Ahioud » lun. 12 mars 2007 14:41

AbouAdam a écrit : Essayez-donc d'apporter une seule sourate semblable ... cela devrait être facile de revilaiser avec un illétré , n'est-ce pas ?

Cela fait 14 siecles qu'on attend ce fameux prétendant à rivaliser avec cette oeuvre géniale , nous ne sommes plus à une génération près : j'ai le temps.
je te donne une centaine de sourate si tu veux. le probleme c'est que tu n'accepteras aucunes d'elles car pour toi c'est impossible d'ecrire une sourate. allah le bourreau te fait peur.

et toi aussi, est-ce que tu peux ecrire comme montesquieu?

comment sais-tu que mohamed etait illetre? il etait commercant donc il savait lire, ecrire et compter. et en plus il voyageait vers jerusalem et damas, qui etaitent des centres de gens eduques et cultives.

personne ne rivalisera avec le coran car ce livre a atteint les plus bas degres de petitesse d'esprit, d'intolerance, d'ambiguite et d'absurdite. en ces temps-ci on prefere lire autres choses.


"Le fanatisme est certainement mille fois plus funeste; car l'atheisme n'inspire point de passion sanguinaire, mais le fanatisme en inspire." Voltaire

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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » lun. 12 mars 2007 16:17

Ahioud a écrit :
AbouAdam a écrit : Essayez-donc d'apporter une seule sourate semblable ... cela devrait être facile de revilaiser avec un illétré , n'est-ce pas ?

Cela fait 14 siecles qu'on attend ce fameux prétendant à rivaliser avec cette oeuvre géniale , nous ne sommes plus à une génération près : j'ai le temps.
je te donne une centaine de sourate si tu veux. le probleme c'est que tu n'accepteras aucunes d'elles car pour toi c'est impossible d'ecrire une sourate. allah le bourreau te fait peur.

et toi aussi, est-ce que tu peux ecrire comme montesquieu?

comment sais-tu que mohamed etait illetre? il etait commercant donc il savait lire, ecrire et compter. et en plus il voyageait vers jerusalem et damas, qui etaitent des centres de gens eduques et cultives.

personne ne rivalisera avec le coran car ce livre a atteint les plus bas degres de petitesse d'esprit, d'intolerance, d'ambiguite et d'absurdite. en ces temps-ci on prefere lire autres choses.

Je suis prêt a lire tout ce que tu veux, quand Allah dit que tu ne pourras pas me les appaorter ce n'est pas une parole légère.

Tu ne pourras pas même si tu réunis tous les génies humains ou non humains.

C'est un miracle qui est accentué par le fait que ce soit un simple illétré qui ait servir de relais à cette oeuvre intemporelle.

Oui Mohammad etait illétré , ce n'etait certes pas un Montesquie qui a fait des etudes.
Mais montesquieu n'a pas fait d'oeuvre qui s'aprennent facilment par des enfants de 7 ans par grâce à sa beauté rythmique et sa psalmodie.
Montesquie n'a apporté aucun code de société pour tous les types de peuples.
Montesquie n'a apporté aucun code éthique universel.
Montesquieu n'a apporté aucune legislation respectueuse malgré son génie littéraire.
Et montesquie n'a pas créer d'oeuvre qui puisse servir de source pour tous les grammariens ou les etudiants en langue pour tous les temps.

Mohammad a été berger puis commercant, c'est difficile d'etudier à dos de chameau.
Essayez donc pour voir !

Il savait parler l'arabe certes car élevé au prés des bédouins qui parlait l'arabe avec un raffinement sans égal.

Mais il ne savait ni lire ni ecrire.

voici une fatwa sur la question: mohamed etait illetre?

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/Show ... on=FatwaId



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Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par Ahioud » lun. 12 mars 2007 17:22

comment allez-vous me prouver que mohamed n'etait pas menteur? qu'il n'a pas menti pour faire passer le coran comme un miracle? d'ailleurs vous ne pouvez meme pas me prouver que mohamed a dicte le coran, car il a ete ecrit vingt ans apres lui par othmane.
vous puisez votre argument du croan, mais c'est un argument circulaire (vous devez etre musulmans car c'est ecrit dans le coran).
le coran est un livre comme les autres, ecrit pas des hommes, truffes de fautes, de contradictions et d'absurdites. au moins montesquieu et ses semblables etaient des gens raisonables qui admettaient la faute, prechaient la raison, et n'avancaient pas de propos extraordinaires de pegases a tete d'homme ou de djinns malefiques.


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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par syphax » lun. 12 mars 2007 23:16

AbouAdam a écrit :
Cela fait 14 siecles qu'on attend ce fameux prétendant à rivaliser avec cette oeuvre géniale , nous ne sommes plus à une génération près : j'ai le temps.
Réponse:

Depuis toujours, les poetes ont produit beaucoup mieux, sauf qu'ils ont été menacés. Voici des gens qui ont relevé le défi aujourd'hui:

http://www.suralikeit.com/

Et encore un autre site: http://www.islam-exposed.org/index.htm

Donc tu peux mettre fin à tes 14 siècles d'illetrisme. [/quote]



AbouAdam
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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » mar. 13 mars 2007 09:35

syphax a écrit :
AbouAdam a écrit :
Cela fait 14 siecles qu'on attend ce fameux prétendant à rivaliser avec cette oeuvre géniale , nous ne sommes plus à une génération près : j'ai le temps.
Réponse:

Depuis toujours, les poetes ont produit beaucoup mieux, sauf qu'ils ont été menacés. Voici des gens qui ont relevé le défi aujourd'hui:

http://www.suralikeit.com/

Et encore un autre site: http://www.islam-exposed.org/index.htm

Donc tu peux mettre fin à tes 14 siècles d'illetrisme.
[/quote]
as-salam 'alaykum

Alors voyons voir ... et cela donne quoi au niveau de la psalmodie ?
de la rythmique de la prosodie ?

Le Coran est une ouvre composée de proses rimées qui se pslamodie facilement meme par un enfant de 4 ans.

Un petit fichier audio pour entendre la composition ?
rien quel dommage,
Un petit avis de spécialiste de la littérature arabe ?
rien quel dommage.

N'oubliez pas le coran était au départ une recitation orale.
Pouvez-vous vous imaginer un compositeur qui compose de tête sans brouillon plus de 6000 versets avec plus de 87 000 mots en prose rimées.

Et qui s'amuserait à composer des vers qui seraient liés de facon chronologique à chaque evenement de sa vie puis s'amuserait à les organiser pour former tel un puzzle qui ne siegerait que dans son imagination.

Non monsieur vous ne pouvez pas vous l'imaginer, ni moi ni vous ni personne. C'est impossible : c'est inhumain.
Ceci n'est pas un mythe puisque l'oeuvre nous l'avons elle existe, il suffit de lire .
Et les preuves de ce que j'avance est prouvé hitoriquement.

Personnleemnt je me suis deja amusé a composer qques vers, i lm'a fallut un dizaines de brouillon et je les composais un à un .Jamis j'aurais penseé qu'on puisse creer des vers aleatoirment qui une fois assemblés formerait un recit logique non seulement du point de vue de sons sens mais egalement du point de vue de sa structure littéraire.
J'y ai pas pensé puisque je sais que cela depasse les facultés normal d'un être normal.

résumons pas de fichier audio,pas d'avis de spécialistes ,repassez donc me voir.

Bon je crois que vous n'avez pas pesé la montagne qui est devant vous, pour votre santé morale 'yeutez' moi cette petite analyse sommaire du Coran : http://www.harunyahya.com/fr/Miracles_Coran_06.php
Modifié en dernier par AbouAdam le mar. 13 mars 2007 09:47, modifié 2 fois.



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Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par phil29 » mar. 13 mars 2007 09:42

Ah bah voilà, je comprends tout, Mossieur se croit un puit de science car il a lu les conneries d'HARUN trucmuche... :lol:
Garçon, ce type là n'a aucune connaissance ni aucun diplome en quoi que se soit, ensuite qu'en sais-tu que ceux qui ont écris le coran ne l'ont pas fait en se servant de brouillons et n'ont pas apporter de corrections? Simplement parce qu'on te l'as dit? tu parles d'un argument!!!


Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal

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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » mar. 13 mars 2007 10:01

phil29 a écrit :Ah bah voilà, je comprends tout, Mossieur se croit un puit de science car il a lu les conneries d'HARUN trucmuche... :lol:
Garçon, ce type là n'a aucune connaissance ni aucun diplome en quoi que se soit, ensuite qu'en sais-tu que ceux qui ont écris le coran ne l'ont pas fait en se servant de brouillons et n'ont pas apporter de corrections? Simplement parce qu'on te l'as dit? tu parles d'un argument!!!
Toi l'humain qui parle, dans ta vie n'as-tu jamais produit une seule strophe qui puisse ravir l'auditoire et servir d'intéret au genre humain ?

Alors ecoute mon garcon :

Si qqun un illétré, un berger commercant te donnerait chaque jour , à chaque instant , de nuit comme de jour, un verset et te dirais de le classer sytématiquement parmis ceux qu'il t'a donné il y a un 1 mois ou un an ou 10 ans sans même prendre note de l'existant :il ne savait pas lire !

Te rappelles-tu de ce que tu disais il y a un 1 heure , 1 semaine. 1 mois ou 1 an ou 10 ans ?

Imagines cet homme, à dos de mûle ou de chameau, en ménage ou en collectivité, en période de meditation ou sur un champ de bataille te donner avec la meme précision d'horloger des vers à classer aléatoirement , sans aide.

As tu jamais vu qqqun composer sur une champ de bataille ou à dos de mûle ?

Tu crois que cet homme se promenait avec ses centaines de parchemin, qu'il scrutait et analysait .

Mon pauvre garcon : il etait illétré.Il devait s'occuper d'un état de ses membres, du rappel éthique , avec un menage de pluseuers femmes.Bref c'etait un homme occupé 24h/24h.

N'as-tu jamais vu un homme de pouvoir, d'influence parler tout en composant instinctivement des vers pour former à la fin un oeuvre splendidde qui forme un code de loi et d'éthique.

Ainsi il donnait ses instructions à ses scribes qui notaient et classaient .

Le cas contraire, s'il etait lettré, ses contradicteurs se seraient empressés de le denoncer si c'etait le cas.
Ces derniers n'ont eus comme seul argument : qu'il était inspiré par un Jinn. La calamnie comme d'ahab rien n'a changé ni hier ni aujourd'hui !

Pourquoi cela ? parceque les poêtes de l'époque ont étés subjugués et humiliés.
Et attention je ne parle pas de ceux de notre epoque mais bien de ceux de l'èpoque d'hier car ces derniers suprassaient toutes les civilisations dans cet art ddu language parcequ'il possedait ce qu'aucune autre civilsiation possedait : une langue arabe purifiée et non poluée comme aujourd'hui .

Imagine donc cet homme alors te donner chaque vers sans jamais, je dis bien sans jamais, te dire je em suis tromper de mot ou j'ai commis eune faute d'orthogrpahe ou de syntaxe.

Je te demande juste de refléchir à cela: mais avant je te demande te t'assoir.Car l'esprit devant le néant risque de subir l'anéantissement.


PS: le lien que j'ai donné contient un ensemble de données de statitiques ionteressant a analyser, et des avis de personnes.
Modifié en dernier par AbouAdam le mar. 13 mars 2007 10:28, modifié 1 fois.



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Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par phil29 » mar. 13 mars 2007 10:28

Abouadam a écrit:
Toi l'humain qui parle, dans ta vie n'as-tu jamais produit une seule strophe qui puisse ravir l'auditoire et servir d'intéret au genre humain ?
Tous les jours... :P
Abouadam a écrit:
Alors il donnait ses instructions à ses scribes qui notaient et classaient .
Ok, donc le coran n'est pas l'oeuvre de MOMO; mais celui de ses scribe qui ont rédigé sur le papiers ses délires et ont "essayés de les rendre à peu près cohérents.... Il n' a rien composé du tout ce sont ses scribes qui lui ont servi de "nègres"; ce sont eux en fait les vrais rédacteurs du coran... :lol:
Abouadam a écrit:
Je te demande juste de refelchir à cela: mais avant je te demande te t'assoeir.Car ton esprit risque de subir un electrochoc.
Non, c'est bon, mais je crois que tu as fondu ta boite de fusibls epuis longtemps, tu as l'impression d'avoir une pensée cohérente mais à te lire , ce n'est qu'une suite de délires sans liens; tu devrais prendre un lexomil....


Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal

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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par lorie » mar. 13 mars 2007 15:44

AbouAdam a écrit :
Mon pauvre garcon : il etait illétré.Il devait s'occuper d'un état de ses membres, du rappel éthique , avec un menage de pluseuers femmes.Bref c'etait un homme occupé 24h/24h.

Heureusement que c'est un pro momo qui a écrit cela !!! Comme cela nous ne pouvons être taxé d'islamophobie si même les muzzzzzz reconnaissent que momo était un parfait illétré ...

Une question alors ???? Comment pouvait il savoir que ses scribes n'écrivaient pas n'importe quoi ??? :lol: :lol:



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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » mar. 13 mars 2007 16:58

Lorie a écrit :
AbouAdam a écrit :
Mon pauvre garcon : il etait illétré.Il devait s'occuper d'un état de ses membres, du rappel éthique , avec un menage de pluseuers femmes.Bref c'etait un homme occupé 24h/24h.

Heureusement que c'est un pro momo qui a écrit cela !!! Comme cela nous ne pouvons être taxé d'islamophobie si même les muzzzzzz reconnaissent que momo était un parfait illétré ...

Une question alors ???? Comment pouvait il savoir que ses scribes n'écrivaient pas n'importe quoi ??? :lol: :lol:
as-salam a'laykum/Paix sur vous

La réponse est simple: Mohammad (Paix et Benediction sur Lui) mémorisait par coeur les versets révélés et ils le faisait apprendre par coeur à ses compagnons qui en tiraient en même temps les enseignements ethiques.

On voit ici que Mohamad ne pouvait triché (en enlevant ou en corrigeant les fautes) car les autres l'auraient imméditement noté et dénoncé.

A noter que parmis les compagnons figuraient des personnes tres cultivées et nobles qui furent donc bien placées pour denicher la tricherie ou la faussetté , ou les erreurs de language.

Ces derniers, en entendant le miracle littéraire, devinrent les plus fervents adeptes de la foi renaissante.

Les versets furent au départ une revelation proprement orale, une centaine de personnes de l'entourage de l'envoyé d'Allah l'apprenait au fur et à mesure.

voilà-

as-salam a'laykum/Paix sur vous


Ps: les gens se saluent, c'est l'une des base de vie en société.
Allah a instauré le salut entre les hommes, afin de mantenir la concorde entre les hommes, mais les hommes par leur liberté sauvage l'ont oté.



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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par Ahioud » mar. 13 mars 2007 18:19

AbouAdam a écrit :La réponse est simple: Mohammad (Paix et Benediction sur Lui) mémorisait par coeur les versets révélés et ils le faisait apprendre par coeur à ses compagnons qui en tiraient en même temps les enseignements ethiques.

On voit ici que Mohamad ne pouvait triché (en enlevant ou en corrigeant les fautes) car les autres l'auraient imméditement noté et dénoncé.

A noter que parmis les compagnons figuraient des personnes tres cultivées et nobles qui furent donc bien placées pour denicher la tricherie ou la faussetté , ou les erreurs de language.

Ces derniers, en entendant le miracle littéraire, devinrent les plus fervents adeptes de la foi renaissante.

Les versets furent au départ une revelation proprement orale, une centaine de personnes de l'entourage de l'envoyé d'Allah l'apprenait au fur et à mesure.
comment sais-tu tout ca?

est-ce que tu etais avec eux, pour etre si sur?

et si le coran a ete invente par othmane et quelques autres arabes?

et si les gens qui ont memorise le coran y ont introduit des erreurs?

et comment es-tu si sur que mohamed etait analphabete?

et meme si mohamed a prononce le coran, qu'est-ce qui nous prouve qu'il la recu a travers une revelation de dieu? qu'est ce qui nous prouve que c'est un prophete choisi par dieu?

toutes les preuves que tu vas nous donner sont fallacieuses car elles supposent la croyance en l'islam d'abord.


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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par goul » mar. 13 mars 2007 19:49

AbouAdam a écrit :
On voit ici que Mohamad ne pouvait triché (en enlevant ou en corrigeant les fautes) car les autres l'auraient imméditement noté et dénoncé.
Ça c'est toi qui le dit, le coran n'est pas si catégorique. Momo c'est même fait entubé par satan :

Al-Hajj(22) Ayat No: 52

Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir (pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet) de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.


"Allah abroge ce que le Diable suggère" dit-il !!! Et allah, il faisait quoi pendant ce temps ?

D'autre part contrairement a ce qu'affirme vos légendes brodées autour d'une vie romanesque de mahomet, celui-ci n'était pas entouré que de personnes complètement ignares

Là aussi le coran laisse des traces :

An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.

Il faut dire que l'argument " Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère" et quand même limite, limite

Les traducteurs ça existe depuis l'antiquité et le milieu du 7è siècle c'est bien après l'antiquité.

La sirâ raconte :

"Al Nadr Ibn al-harith du clan des Abd al-Dar dit: "Ce coran n'est que mensonges que Mohamed a inventés lui-même […], ceux qui l'aident ce sont les Addas, affranchis de Huwaytib Ibn Abd al-Uzza, yasar, serviteur de amir Ibn al-Hadrani, et Jabr qui était juifs, puis se fit musulman, tous trois faisaient partie des gens du livre […], Al Nadir dit:
"Ce Coran, n'est qu'une histoire des écritures des anciens. Ce sont ces trois là qui instruisent Mohamed, du matin eu soir"

Fin de citation


Ce qui est flagrant (sauf quand on est endocrine) c'est quand le coran reprend les fictions des autres textes dits sacrés. Il ne se contente pas uniquement de reprendre ces fictions, il fait de la surenchère dans les fictions et les tient pour vraies puisque allah est l'auteur immédiat du coran. Des histoires que l'on racontait dans les souks, comme l'histoire transfigurée d'Alexandre le grand (le pseudo Callisthène) ou les mythes construits par les chrétiens: les sept dormants d'Éphèse, jésus qui parle au berceau et fabrique des oiseaux en chair et en os avec de l'argile alors qu'il est encore dans ses couches. Enfin certain passage du Talmud (commentaires rabbiniques) qui deviennent des versets coranique…


Comme on dit, il n y a pas de fumée sans feu et le doute suffit a démolir vos certitudes



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Re: Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par AbouAdam » mer. 14 mars 2007 09:20

goul a écrit :
AbouAdam a écrit :Ce qui est flagrant (sauf quand on est endocrine) c'est quand le coran reprend les fictions des autres textes dits sacrés. Il ne se contente pas uniquement de reprendre ces fictions, il fait de la surenchère dans les fictions et les tient pour vraies puisque allah est l'auteur immédiat du coran. Des histoires que l'on racontait dans les souks, comme l'histoire transfigurée d'Alexandre le grand (le pseudo Callisthène) ou les mythes construits par les chrétiens: les sept dormants d'Éphèse, jésus qui parle au berceau et fabrique des oiseaux en chair et en os avec de l'argile alors qu'il est encore dans ses couches. Enfin certain passage du Talmud (commentaires rabbiniques) qui deviennent des versets coranique…


Comme on dit, il n y a pas de fumée sans feu et le doute suffit a démolir vos certitudes
as-salam 'alaykum

Le fait que la Revelation confirme les revelations précédentes sur certains points de la Loi et sur l'attestation de recits historiquespeut certes est un argument de choix pour afirmer que le Coran n'est qu'un vil plagiat.

Vous avez sans doute, un de ces jours ou vos facultés etaient manquantes, dut copier sur la copie de votre voisin de classe.

En general le maitre , si cet acte deviend un habitude, noterasans difficulté le plagiat comment ?

Tout simplement en notant que les erreurs commises sur la notes source de votre voisin se repercutent sytematiquementsur votre copie.

Puisqu'un ignorant ne saurait sinon imiter, corriger.

Il y a deux sortes de plagiait : la plagiat qui reitere les erreurs et le plagiat intelligent qui corrige.
La premiere est l'oeuvre d'un sot , la seconde l'oeuvre d'un être réfléchi car il fait le tri entre le faux et le vrai .

Je dit bien malheureusement pour vous car cet ultime argument risque de devenir si vous n'y prenez garde comme le socle d'une tombe que l'on met en terre.

Mon garcon,je regrette que plutôt que de mediter sur la précédente lecon pour en tirer profit vous vous entetiez à trouver d'autres portes de sortie.

Si vous auriez mediter sur cela, vous aurait été informé sur certains attributs de son auteur, ce qui vous aurait eviter de vous enfoncer un peu plus dans une attitude aveugle.

Mais je ne peux continuer à courir aprés vous indéfinimment.

Alors ecoutez bien : Il se pourrait peut être bien que le Coran en reprenant certaines anecdotes communes aux livres précédents, il se pourrait peut être bien que le Coran corrige certains points clefs des Livres antécédents (falsifiés avec l'usure du language).

Et lorsque ces corrections sur l'histoire se fait avec l'appui des recentes decouvertes comtemporaines , cad au dela de la connaissance de tout entendement humain de l'époque alors si cela s'averait être vrai :

Malheur alors à celui qui criait au mensonge .
Malheur donc alors à ce qu'il fabriquait et se riait en toute ignorance.



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Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par Slimane » mer. 14 mars 2007 13:42

Quelques fois je regréte de ne pas savoire lire l'arabe et le comprendre, parceque j'aimerais me lancer dans le débat, ...mais une chose qu'en même ma interloqué dans ce que vous dites :

AbouAdam a écrit :Il y a deux sortes de plagiait : la plagiat qui reitere les erreurs et le plagiat intelligent qui corrige.
La premiere est l'oeuvre d'un sot , la seconde l'oeuvre d'un être réfléchi car il fait le tri entre le faux et le vrai .
IL faut m'expliquer par quel procédé "le plagiat intelligent" ( vaste programe) arrive à faire le tri entre le "vrai" et le "faux" et surtout comment fait-il pour arrivé a comprendre se qui est vrai et se qui est faux?
Un plagiat est par nature usurpateur, mais en ce qui concerne le coran sa ne serait pas le cas? pour quelle(s) raison(s)?


"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison!"
(Michel Colucci, dit Coluche / 1944-1986)
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, il leur faut de l'obscurité."
(Arthur Schopenhauer / 1788-18

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Re : Erreur d'orthographe dans le Coran?

Message non lu par privighost » mer. 14 mars 2007 20:18

A chaque fois que je rentre du boulot, j'ai les tites histoires mystiques, philosophiques, etc de notre prophète AbouAdam...
Le genre de niaiseries qui ne marchent qu'avec des personnes du meme bord...

Puis ce cher prophète, donneur de lecon, oublie que pas mal d'entre nous, athée ou agnostique ont deja lu le coran...que sont livre tellement parfait ne nous ayant pas convaincu, la revelation de son prophète, croit pouvoir faire mieux que dieu lui meme...
Je rajouterais aussi, que pour un erudit de sa croyance...il a du oublier ce verset qui lui interdit tout communication avec les vilains mechants tout plein, comme nous...

Essaye d'etre imaginatif...tente une psychologie de ta croyance...
Si ca te tente de jouer a des petits jeux psychologique, je suis ton homme...mais les discours platonique, non merci


"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

cedric rozier : 2008

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