HISTORIA :esclavage dans l'islam

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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privighost
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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par privighost » mar. 30 sept. 2008 20:10

Dernier message de la page précédente :

Si tu avait pris le soin de lire les sourates que je met dans le debut du topic...

Sourate 23 : verset 5
et qui preservent leurs sexes [ de tout rapport]
verset 6
si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blamer;

Sourate 24 : verset 31
Et dis aux croyants............ou aux esclaves qu'elles possèdent......
verset 32
Mariez les célibataires d'entre vous et les gens de bien parmis vos esclaves, hommes et femmes.......
verset 33
Et que ceux qui n'ont pas.....................ne contriagnez pas vos femmes esclaves à la prostitution....

Sourate 33 : verset 52
Il ne t'est plus permis desormais de prendre [d'autres] femmes, ni de changer d'épouses, meme si leur beauté te plait; a l'exeption des esclaves que tu possèdes. Et allah observe toute chose.
verset 55
Nul grief sur elles au sujet de leurs pères, leurs fils, leurs frères, les fils de leurs frères, les fils de leurs soeurs, leurs femmes [ de suite ] et les esclaves qu'elles possèdent. Et craignez allah. car allah est temoin de toute chose.

Commence par lire ton bouquin avant d'affirmer des chose


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cedric rozier : 2008


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par sofasurfer » mar. 30 sept. 2008 20:45

Mahomet a écrit :L'islam ne peut pas être représenté par les actes des gens, faut lire le coran et le hadith, apperemment vous n'allez pas trouvé un verset qui incite les hommes à adopter des esclaves. Omar bno elkhattab a dit : quand est-ce que vous avez pris les gens pour esclaves alors que leurs mères les ont donner vie libres.
Pour le cas de Mahomet ce sont des gens qui ont choisi de le servir, rien ne leur a opposé ça
Il est certain qu' entre la mort ou la servitude, le choix est rapide...

Muhammad le grand humaniste était propriétaire d'esclaves femelles en complément de ses femmes, il en disposait comme bon lui semblait.

Quel Dieu tolèrerait l'esclavage? Quel prophète se permettrait t il de traiter certains individus de sous hommes?


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par yacoub » mar. 30 sept. 2008 20:50

Mahomet a écrit :L'islam ne peut pas être représenté par les actes des gens, faut lire le coran et le hadith, apperemment vous n'allez pas trouvé un verset qui incite les hommes à adopter des esclaves. Omar bno elkhattab a dit : quand est-ce que vous avez pris les gens pour esclaves alors que leurs mères les ont donner vie libres.
Pour le cas de Mahomet ce sont des gens qui ont choisi de le servir, rien ne leur a opposé ça
Qui a aboli l'esclavage au Maroc et en quelle année ?

http://www.islam-bibliographie.info/id112.htm



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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par sofasurfer » mar. 30 sept. 2008 21:40

Un bel exemple de muhammad le juste, entre esclavage, polygamie et soumission des femmes :

3
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ

chapitre 4 Les femmes (3)
Et si vous craignez de n’être pas justes envers les orphelins (femme),... Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela, afin de ne pas faire d’injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par dark angel » mar. 30 sept. 2008 22:31

un autre exemple: si t'arrives pas à te marier à une libre t'as qu'à choisir parmi les femmes esclaves et musulmanes:

وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُ ورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْ رٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

nissa'e 25

25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .

femme esclave musulmane, et femme libre musulmane ne croyez surtout pas c'est la même chose, y'a toute une législation concernant les esclave, et on voit bien là un exemple: en cas d'dultère elles reçoivent la moitiè du chatiment des femmes libres, dans un autre verset elles ont la moitiè de la durée d'attente (l âidda, comme si une grossesse allait apparaitre plus vite chez une esclave :lol: :lol: ) ...


Agir d'abord, réctifier ensuite s'il y'a lieu, reprendre tout à zéro s'il le faut mais ne jamais rester inactif à la recherche du parfait

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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par sofasurfer » mar. 30 sept. 2008 23:10

Etant donné que l'adultère est puni de mort, infliger la moitié de la punition liée a l'adultère a une esclave ne serait pas chose aisée... :lol:


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par dark angel » mer. 1 oct. 2008 00:46

sofasurfer a écrit :Etant donné que l'adultère est puni de mort, infliger la moitié de la punition liée a l'adultère a une esclave ne serait pas chose aisée... :lol:
je me suis toujours posée la question comment allait-on la punir :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

allez cher musulmans eclairez nous, comment lui infligé la moitié de la mort :?: :?: :?:


Agir d'abord, réctifier ensuite s'il y'a lieu, reprendre tout à zéro s'il le faut mais ne jamais rester inactif à la recherche du parfait

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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par lorie » mer. 1 oct. 2008 07:44

dark angel a écrit :
allez cher musulmans eclairez nous, comment lui infligé la moitié de la mort :?: :?: :?:
On coupe les pierres en 2 ??? :lol:



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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par Mahomet » mer. 1 oct. 2008 10:20

lorie a écrit :
dark angel a écrit :
allez cher musulmans eclairez nous, comment lui infligé la moitié de la mort :?: :?: :?:
On coupe les pierres en 2 ??? :lol:
Bande de cons :lol:
Ce principe n'est pas utilisé dans tous les cas, la moitié du chatiment pourra être executée par exemple en cas du (aljald) suite à la prostitution, mais pas en mort
un type librre ou non, s'il tue, s'il pratique la magie, s'il apostasie l'islam elles seront tous executées
alors ne ous rejouissez pas :finga:



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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par Georges » mer. 1 oct. 2008 10:38

Mahomet a écrit :Bande de cons :lol:
Ce principe n'est pas utilisé dans tous les cas, la moitié du chatiment pourra être executée par exemple en cas du (aljald) suite à la prostitution, mais pas en mort
un type librre ou non, s'il tue, s'il pratique la magie, s'il apostasie l'islam elles seront tous executées
alors ne ous rejouissez pas :finga:
:shock: :shock:
Et tu es d'accord ?


"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par sofasurfer » mer. 1 oct. 2008 10:44

Mahomet a écrit :
lorie a écrit :
dark angel a écrit :
allez cher musulmans eclairez nous, comment lui infligé la moitié de la mort :?: :?: :?:
On coupe les pierres en 2 ??? :lol:
Bande de cons :lol:
Ce principe n'est pas utilisé dans tous les cas, la moitié du chatiment pourra être executée par exemple en cas du (aljald) suite à la prostitution, mais pas en mort
un type librre ou non, s'il tue, s'il pratique la magie, s'il apostasie l'islam elles seront tous executées
alors ne ous rejouissez pas :finga:
Et ben, tu vas avoir du boulot, affute ton sabre! :axe:

L'islam a cette capacité unique a s'auto détruire, que l'on ne retrouve dans aucun autre courant spirituel.


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par Mahomet » mer. 1 oct. 2008 10:48

Et ben, tu vas avoir du boulot, affute ton sabre!
Je ne suis pas un kadi ou responsable des chatiments
les gens normaux n'ont pas la compétence d'executer les 'houdoudes', alors n'essayez pas de representer l'islam sous une image barbare.



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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par sofasurfer » mer. 1 oct. 2008 11:23

Mahomet a écrit :
Et ben, tu vas avoir du boulot, affute ton sabre!
Je ne suis pas un kadi ou responsable des chatiments
les gens normaux n'ont pas la compétence d'executer les 'houdoudes', alors n'essayez pas de representer l'islam sous une image barbare.
Pas besoin d'agir, l'islam se représente déjà lui même comme étant une secte barbare, tant dans les textes que dans les actes de ses fidèles!

le temps de la taqqyia et autres mensonges visant a donner une image positive de l'islam auprès des kouffars est révolue, nous sommes de plus en plus nombreux a avoir accès aux vraies traductions et a connaitre le vrai sens des versets " sataniques".

Tu notera que je ne parle jamais des musulmans en mal, et que je distingue toujours l'islam des musulmans.

Tu es probablement quelqu'un d'honnête et de pacifique, mais tu est aveuglé par les ordonnances de ta secte!


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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par Georges » mer. 1 oct. 2008 11:55

Mahomet a écrit :
Et ben, tu vas avoir du boulot, affute ton sabre!
Je ne suis pas un kadi ou responsable des chatiments
les gens normaux n'ont pas la compétence d'executer les 'houdoudes', alors n'essayez pas de representer l'islam sous une image barbare.
Tu te mens à toi même. Le prophete demande de tuer des juifs, des apostats.
Certains même sont persuadés que s'ils le font, ils vont directement au paradis. :shock:


"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
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"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par lorie » mer. 1 oct. 2008 12:57

Mahomet a écrit : Bande de cons :lol:
Ce principe n'est pas utilisé dans tous les cas, la moitié du chatiment pourra être executée par exemple en cas du (aljald) suite à la prostitution, mais pas en mort
un type librre ou non, s'il tue, s'il pratique la magie, s'il apostasie l'islam elles seront tous executées
alors ne ous rejouissez pas :finga:

Donc .. personne n'a le droit de choisir ce qu'il veut être ??? il doit forcément être musulman sinon il meurt ??? c'est ce que tu veux nous dire ???

Je suis conne et j'assume ... mais donner la moitié de la mort en lapidation ne peut passer que par casser les pierres en 2 .. mais le résultat reste le même .. c juste le moyen qui change



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Re: HISTORIA :esclavage dans l'islam

Message non lu par dark angel » mer. 1 oct. 2008 13:38

Mahomet a écrit :
lorie a écrit :
dark angel a écrit :
allez cher musulmans eclairez nous, comment lui infligé la moitié de la mort :?: :?: :?:
On coupe les pierres en 2 ??? :lol:
Bande de cons :lol:
Ce principe n'est pas utilisé dans tous les cas, la moitié du chatiment pourra être executée par exemple en cas du (aljald) suite à la prostitution, mais pas en mort
un type librre ou non, s'il tue, s'il pratique la magie, s'il apostasie l'islam elles seront tous executées
alors ne ous rejouissez pas :finga:

question: comprends tu l'arabe :?: :?: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

un conseil relis le verset avant de lancer de tels....

je te le remets et lis bien:

وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُ ورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْ رٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ


25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres
(non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de
vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des
autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres
(Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et
non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois
engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié
du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées.
Ceci est
autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour
vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .

le verset parle de la femme esclave musulmane et mariée si elle commet l'adultère sa punition est la moitiè de celle de la femme libre musulmane et mariée! c'est pas la prostitution ni autre délit ou crime :mrgreen: :mrgreen:

j'espère que c'est assez clair maintenent, concentre toi, tu souffres plus d'hypoglycémie pour lui imputer ta réponse :mrgreen: :mrgreen:


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