Comment définiriez vous l'univers

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yacoub
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par yacoub » ven. 14 août 2015 10:46

Dernier message de la page précédente :

Salut aland, Elementaire, Maried.

La première constitution du monde a été réalisée à Yathrib devenue Médine par Mahomet PBSL.

Mahomet PBSL a le premier subi une opération à cœur ouvert puisque des anges ouvrirent sa poitrine enlevèrent le cœur, le lavèrent avec de la neige pour le débarrasser du Mal.

Mahomet PBSL a inauguré les voyages intersidéraux puisque juché sur Bourak, une jument ailée à tête de femme, il alla de Jérusalem jusqu'au ciel où il a rencontré tous les prophètes d'Adam jusqu'à Jésus qui ont reconnu en lui le Seigneur des prophètes.

Mahomet PBSL a aussi fendu la lune en deux, ce qu'en témoigne Neil Armstrong qui s'est converti à l'islam comme Yves Cousteau, Victor Hugo, Gérard de Nerval, Arthur Rimbaud et même le pape Jean-Paul II et Saint Louis.




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nexus
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » lun. 17 août 2015 00:58

Elementaire a écrit :qu'on me cite 1 seule découverte scientifique de mouhammad et des salafs ...
regle du jeu
: il faut que cette chose n'ai pas déjà été dite avant.

la nigelle-guérit- tout-sauf-la-mort ? ça ne guérit pas tout !
ses bienfait ? connu depuis l'antiquité
les dattes 'awja qui annule l'effet du poison ? ça ne marche pas (pire : mohammad serait mort empoisonné !)
l'allaitement pendant 2 ans ---> plagiat juif
le terre est ronde ? ---> déjà connu

par contre les anciens tafsirs ARABES (et j'ai les traductions des passages que vous n'aurez pas dans les librairies !!!!) disent que les 7 terres sont posés sur le dos d'un gros poisson, que la terre est applatie sur son dos et que les montagnes servent de piquet pour ne pas qu'elle tombe car satan fait bouger ce poisson !!! C'est ici les anciens tafsir des passages du coran sur les montagnes, rien à voir avec les pseudo-trucs scientifiques (faux en plus) que les muzz diffusent aujourd'hui ! c'est l'aveu inavouable que leur tafsir c'est de la m... a tel point qu'ils ne rejette tout en disant : ce sont des REFERENCES !!!!

Voila l'univers selon l'islam.



il y a déjà un post sur le gros poisson (appelé nun).
Si on me dit "un savant peut se tromper"
je répond "peut-il INVENTER ? Les exegeses se sont donc TOUS planté au MEME endroit avec les MEMES erreurs ? Le simple fait qu'ils ont été hissé au rang de savant, hissés leur livres en tant que REFERENCES au lieu d'avoir des mises en garde prouve que c'était accepté par la masse, ou ignoré mais dans ce cas ils auraient du tout foutre à la poubelle dès que la chose fut su. Et ce n'est pas le cas."
Concernant la science dans le coran juste du plagiat qui s’avère faux ,ensuite concordisme,scientisme et tentatives de faire corroborer des théories scientifiques avérés avec d'obscurs versets .
Aucun début de découvertes et autres sciences dans le coran .

Voici une tentative de réfutation de cette histoire de Nun dans un blog islamique . Même la gueule dans la merde ils tentent toujours l'entourloupe sur la faiblesse des citations . Pourtant ils font appel à ces mêmes auteurs des que cela les arrange. Cela relève de l'obsession , en fait comment croire en la véracité des ces citations si tout les 4 matins les auteurs sont remis en doute pour la bonne cause .
C'est vraiment un bordel sans nom dans cette doctrine pseudo religieuse . :P


La Terre reposerait sur une baleine selon le Coran !?!
La Terre reposerait sur une baleine selon le Coran !?!
Collectif Sahab-Ed-Dine
Août 2010


L’une des allégations les plus risibles qui existent sur des sites islamophobes tels que Answering-Islam ou Islamajesus est la suivante:

La terre reposerait sur le dos d’une baleine. Ceci proviendrait de divers Tafassir (exégèses du Coran) qui interpréteraient une des lettres du Coran qui débutent certaines Sourates qui est la lettre “NOUN” (“n”).

Analysons les sources entièrement pour connaître l’exactitude de ces divers rapports et concluons sur cette ineptie.

Voici ce que l’on trouve sur ces deux sites:


Sourate Al-Qalam 68:1
Noun. Par la plume et ce qu'ils écrivent.

Connaissez-vous la signification de Nun ?

Ibn Kathir commente:

Il a été dit que « Nun » se réfère à une grande baleine qui se laisse porter par les courants des eaux du grand océan et sur son dos elle porte les sept terres, comme il est rapporté par l'Imam Abu Jafar Ibn Jarir. Rapporté par Ibn Bashar, rapporté par Yahya, rapporté par Sufyan Al-Thuri, rapporté par Sulayman Al-Amash, rapporté par Abu Thubian, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté, « la première chose qu'Allah a créé fut le crayon et Il lui a dit ‘Ecris’. Le crayon a demandé, ‘Qu'écrirai-je ?’ Allah a dit, ‘Ecris le destin (de toutes choses)’. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera depuis ce moment jusqu'au jour du Jugement ».

Ensuite Allah a créé la « Nun » et Il a provoqué l’élévation de la vapeur sur laquelle les cieux ont été créés et la terre a ensuite été aplatie sur le dos de Nun. Ensuite la Nun est devenu nerveuse et (par conséquent) la terre a commencé à se balancer, mais (Allah) a attaché (la terre) avec des montagnes de peur que la terre ne bouge…

Il a été rapporté par Ibn Jarir, rapporté par Ibn Hamid, rapporté par Ata’a, rapporté par Abu Al-Dahee, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté, « La première chose que mon Seigneur a créé, qu’Il soit Exalté et Glorifié, fut le crayon et Il lui a dit, ‘Ecris’. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement. Ensuite Allah a créé la Nun (la baleine) au-dessus des eaux et il a appuyé la terre sur son dos ».

Al Tabarani a rapporté le même hadith ci-dessus (du prophète Muhammad) qui a rapporté d'Abu Habib Zaid Al-Mahdi Al Marouzi, rapporté par Sa’id Ibn Yaqub Al-Talqani, rapporté par Mu’amal Ibn Ismail, rapporté par Hamad Ibn Zaid, rapporté par Ata’a Ibn Al Sa’ib, rapporté par Abu Al Dahee Muslim Ibn Subaih, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté que le Prophète – que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille - a dit, « les premières choses qu’Allah a créé furent le crayon et la baleine et Il a dit au crayon ‘Ecris’. Le crayon a demandé, ‘Qu'écrirai-je ?’ Allah a répondu, ‘Tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement’. Ensuite Il a dit, ‘Nun. Par le crayon et par ce qu'ils écrivent’. Donc Nun est la baleine et Al-Qalam est le crayon… »

Ibn Abu Nujaih a rapporté qu'Ibrahim Ibn Abu Bakir a été informé par Mujahid qui a dit, « Il a été dit que Nun est la grande baleine qui est au-dessous des sept terres. » En outre, Al-Baghawy - qu'Allah donne du repos à son âme - et un groupe de commentateurs ont rapporté que sur le dos de cette baleine il y a un grand rocher dont l'épaisseur est plus grande que la largeur des cieux et de la terre et au-dessus de ce rocher est un taureau qui a quarante milles cornes. Sur le corps de ce taureau sont placées les sept terres et tout ce qu'elles contiennent et Allah sait mieux.

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... =68&nAya=1


Al-Qurtubi commente:

Rapporté par Al-Walid Ibn Muslim, rapporté par Malik Ibn Ans, rapporté par Sumay le fils d'Abu Bakir, rapporté par Abu Salih Al-Samaan, rapporté par Abu Hurayrah qui a rapporté qu’il a entendu le Prophète – que la paix soit sur lui - dire, « la première chose qu’Allah a créé fut le crayon, ensuite Il a créé la ‘Nun’ qui est un encrier. C'est ce que Allah a déclaré (dans sourate 68:1) ‘la Nun et le crayon’. Et Il lui a dit, ‘Ecris’. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement. Ensuite Allah a créé la Nun (la baleine) au-dessus des eaux et Il a appuyé la terre sur son dos. Il (Allah) a ensuite dit au crayon ‘Ecris’. Le crayon a demandé ‘Qu'écrirai-je ?’ Allah a répondu, ‘Ecris ce qui était et ce qui sera jusqu'au jour du Jugement ; que ce soit les actes, récompenses, conséquences et punitions - jusqu'au jour du Jugement’. Ainsi le crayon a écrit ce qui sera jusqu'au jour du Jugement. Allah a ensuite placé un cachet sur le crayon et il ne parlera pas jusqu'au jour du Jugement. Ensuite Allah a créé l’esprit et a dit, ‘Par ma Gloire, je t’établirai dans ceux que tu aimes et je t’arracherai de ceux que tu méprises ».

Mujahid a rapporté que ‘Nun’ est la baleine qui est au-dessous de la septième terre. Il a déclaré que le ‘crayon’ est ce qui a été utilisé pour écrire ‘Al-Thikir’ (le Rappel - Coran). De même, il a aussi été rapporté par Mukatil, Murrah Al-Hamdani, Ata’ Al-Kharasani, Al Suddi et Al-Kalbi qui ont tous dit, « Nun est la baleine sur laquelle toutes les terres sont placées ».

Rapporté par Abu Thabyan, rapporté par Ibn Abbas qui a dit, « la première chose qu'Allah a créé fut le Crayon qui a écrit tout ce qui sera. Ensuite la vapeur d'eau a commencé à monter, de laquelle les cieux ont été créés. Ensuite (Allah) a créé Nun (la baleine) et aplati la terre sur son dos. Quand la terre a commencé à pencher, elle a été renforcé avec des montagnes, qui sont sur sa surface ». Ensuite Ibn Abbas a lu le verset (Sourate 68:1) ‘Nun et le Crayon’.

Al-Kalbi et Mukatil ont déclaré que le nom (de la baleine) est ‘Al-Bahmout’. Al-Rajis a dit, « Pourquoi vous vois-je tout silencieux et le Seigneur mon Dieu a créé Al-Bahmout ? »

Abu Yakthan et Al-Waqidi ont déclaré que le nom (de la baleine) est ‘Leotha’ ; tandis que Kab a déclaré que son nom est ‘Lo-tho-tha’ ou ‘Bil-Ha-motha’. Kab a dit, « Satan a rampé jusqu'à la baleine, sur laquelle les sept terres sont placées, et a chuchoté dans son coeur en disant, ‘Réalises-tu ce qu’il y a sur ton dos, Ô Lo-tho-tha, des bêtes et des plantes et des humains et d'autres choses ? S’ils t’ennuient, tu peux tous les jeter de ton dos’. Alors Lo-tho-tha a eu l'intention de faire ce qui a été suggéré (par Satan) mais Allah a envoyé à la baleine un reptile qui a rampé à travers son évent et a atteint son cerveau. La baleine a alors imploré Allah – qu’Il soit glorifié et honoré - et Il a permis au reptile de sortir (de la baleine) ». Kab a continué et a dit, « Par Allah, la baleine regarde fixement le reptile et le reptile regarde fixement la baleine et si la baleine a l'intention de faire (ce que Satan a suggéré), le reptile retournera à la place où il était auparavant ».

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... =68&nAya=1


Tanwîr al-Miqbâs min Tafsîr Ibn ‘Abbâs :

Et de son commentaire sur l'autorité d'Ibn 'Abbas qui a dit concernant l'interprétation de la parole d'Allah (Nun) : ‘(Nun) Il dit : Allah jure par la Nun, qui est la baleine qui porte les terres sur son dos tandis qu’elle est dans l'Eau, et au-dessous est le Taureau et sous le Taureau est le Rocher et sous le Rocher est la Poussière et personne ne sait ce qu’il y a sous la Poussière sauf Allah. Le nom de la baleine est Liwash, et il est dit que son nom est Lutiaya’ ; le nom du taureau est Bahamut, et certains disent que son nom est Talhut ou Liyona. La baleine est dans une mer appelée ‘Adwad, et elle est comme un petit taureau dans une immense mer. La mer est dans une roche creuse dans laquelle il y a 4000 fentes, et de chaque fente l'eau s’écoule jusqu’à la terre. Il est aussi dit que Nun est un des noms du Seigneur ; elle représente la lettre Nun du nom d’Allah Al-Rahman (le Miséricordieux) ; et il est aussi dit qu'un Nun est un encrier. (Par le crayon) Allah a juré par le Crayon. Ce Crayon est fait de lumière et sa longueur est égale à la distance entre le Ciel et la terre. C'est avec ce crayon que le Sage Rappel, c'est-à-dire la Table Gardée, a été écrite. Il est aussi dit que le crayon est un des anges par qui Allah a juré, (et de qu'ils écrivent) et Allah a aussi juré par ce que les anges notent sur les actes des enfants d'Adam,


L’Histoire de At-Tabari : Introduction générale et de la création au déluge, Volume 1 :

Quelqu'un pourrait dire : si c’est comme tu l’as décris, à savoir, que Dieu a créé la terre avant le ciel, alors quelle est la signification du commentaire d'Ibn ‘Abbas qui a dit à vous tous par Wasil b. ‘Abd al-A‘la al-Asadi - Muhammad b. Fudayl - Al-'mash - Abu Zabyan - Ibn ‘Abbas : la première chose que Dieu a créé est le Crayon. Dieu lui a ensuite dit : Ecris !, sur quoi le Crayon a demandé : ‘Qu'écrirai-je, mon Seigneur ?’ Dieu a répondu : Ecris ce qui est prédestiné ! Il a continué : Et le Crayon a procédé (à l’écriture) de tout ce qui est prédestiné et arrivera jusqu’à la Venue de l'Heure. Dieu a ensuite élevé la vapeur d'eau et en a détaché les cieux. Ensuite Dieu a créé le poisson (nun) et la terre a été étalée sur son dos. Le poisson est devenu agité, par conséquent la terre tremblait. Elle a été stabilisée par le moyen des montagnes, car en effet, elles dominent fièrement sur la terre.

On m'a dit la même chose par Wasil – Waki’ - al-A‘mash - Abu Zabyan - Ibn ‘Abbas.

Selon Ibn al-Muthanna - Ibn Abi ‘Adi - Shu‘bah - Sulayman (al-A‘mash ?) - Abu Zabyan - Ibn ‘Abbas : la première (chose) créée par Dieu est le Crayon. Il a procédé (à l’écriture) de tout ce qui va être. (Dieu) a ensuite élevé la vapeur d'eau et les cieux ont été créé à partir d’elle. Ensuite Il a créé le poisson, et la terre a été étalée sur son dos. Le poisson a bougé, par conséquent la terre tremblait. Elle a été stabilisée par le moyen des montagnes, car en effet, les montagnes dominent fièrement sur la terre. Donc il a dit, et il a récité : « Nun. Par le Crayon et ce qu'ils écrivent ».

On m'a dit la même chose par Tamim b. al-Muntasir - Ishaq (b. Yusuf) - Sharik (b. ‘Abdallah al-Nakha‘i) - al-A‘mash - Abu Zabyan ou Mujahid - Ibn ‘Abbas, avec l'exception, cependant, qu'il a dit : Et les cieux en ont été détaché (au lieu de : ont été créé).

Selon Ibn Bashshar - Yahya - Sufyan - Sulayman (al-A‘mash ?) - Abu Zabyan - Ibn ‘Abbas : la première (chose) créée par Dieu est le Crayon. Dieu a dit : Ecris !, sur quoi le Crayon a demandé : ‘Qu'écrirai-je ?’ Dieu a répondu : ‘Ecris ce qui est prédestiné !’ Il a continué : Et (le Crayon) a procédé (à l’écriture) de tout ce qui est prédestiné et arrivera depuis ce jour jusqu’à la Venue de l'Heure. Ensuite Dieu a créé le poisson. Il a élevé la vapeur d'eau et les cieux en ont été détachés, et la terre a été étalée sur le dos du poisson. Le poisson est devenu agité et par conséquent, la terre tremblait. Elle a été stabilisée par le moyen des montagnes, il a continué, car elles dominent fièrement sur la terre.

Selon Ibn Humayd - Jarir (b. ‘Abd al-Hamid) - ‘Ata’ b. al-Sa’ib - Abu al-Duha Muslim b. Subayh - Ibn ‘Abbas : la première chose créée par Dieu est le Crayon. Dieu lui a dit : ‘Ecris !’ Et il a écrit tout ce qui arrivera jusqu'à la Venue de l'Heure. Ensuite Dieu a créé le poisson. Ensuite Il l’a couvert de la terre.

C’est censément une tradition saine comme transmise sur l’autorité d’Ibn Abbas et sur l'autorité d'autres, dans la signification commenté et expliqué, et ne contredit rien de ce qui est transmis de nous jusqu’à lui sur ce sujet.

Si quelqu'un demande : Quel commentaire sur son autorité et celle d'autres prouve la justesse de cette signification à partir de ce que vous nous avez transmis sur son autorité ? Il devrait se référer à ce qu’on m'a dit par Musa b. Harun al-Hamdani - ‘Abdallah b. Mas‘ud et quelques (autres) compagnons du Messager de Dieu (commentant sur) : « Il est Celui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre. Ensuite Il a déployé le ciel et l'a modelé en sept cieux ». Le trône de Dieu était sur l'eau. Il n'avait rien créé sauf ce qu'Il a créé avant l'eau. Quand Il a voulu créer la création, Il a produit de la fumée à partir de l'eau. La fumée s’est élevée au-dessus de l'eau et a stagné en hauteur au-dessus de l’eau. Il l'a donc appelé « ciel ». Ensuite Il a séché l'eau, et ainsi en a fait une terre. Il l'a séparé et en a fait sept terres le dimanche et le lundi. Il a créé la terre sur un (gros) poisson, cet être le poisson (nun) mentionnée par Dieu dans le Coran : « Nun. Par le Crayon ». Le poisson était dans l'eau. L'eau était sur le dos d'un (petit) rocher. Le rocher était sur le dos d’un ange. L'ange était sur un (gros) rocher. Le gros rocher – celui mentionné par Luqman – était dans le vent, ni dans le ciel, ni sur la terre. Le poisson a bougé et est devenu agité. Par conséquent, la terre tremblait, sur ce, Il a fermement ancré les montagnes et elle était stable. Ceci est exposé dans la parole de Dieu qu'Il a fait pour la terre « (des montagnes) fermement ancrées, de peur qu'elle ne vous secoue ».

Dans un autre passage, il écrit :

Selon Muhammad b. Sahl b. 'Askar-Isma'il b. 'Abd al-Karim - Wahb, mentionnant un peu de sa majesté (comme étant décrite comme suit) : les cieux et la terre et les océans sont dans le haykal , et le haykal est dans le Tabouret. Les pieds de Dieu sont sur le Tabouret. Il porte le Tabouret. Il est devenu comme une sandale pour Ses pieds. Quand on a demandé à Wahb : Qu’est-ce que le haykal ? Il a répondu : Quelque chose sur les extrémités des cieux qui entoure la terre et les océans comme les cordes qui sont utilisées pour attacher une tente. Et quand on a demandé à Wahb comment les terres sont (constituées), il a répondu : ce sont sept terres qui sont plates et des îles. Entre deux terres, il y a un océan. Tout cela est entouré par l'océan (environnant) et le haykal est derrière l'océan.


Ces traditions sont considérées comme authentiques par les savants (certaines remontent jusqu'au Prophète Mohammad).

La terre plate est clouée par des montagnes à une baleine.



Réfutation

Le problème, c'est qu'il n'ont pas rapporté correctement ce qu'on dit les exégètes. Ils parlent des commentaires d'Ibn Kathîr, d'al-Qurtubî et de celui attribué à Ibn ‘Abbâs, mais ils n'ont pas dit que ces mêmes commentateurs ont rapporté plusieurs avis différents. En effet, tous disent que "noun" a plusieurs significations, parmi celles-ci : une des lettres détachées comme c'est le cas dans le début de la sourate 2, une baleine, une encre ou un tableau. Ont-ils "oublié" de parler de ces autres avis, ou ont-ils simplement pris ceux qui leur convenaient ?

Al Tabarani a rapporté le même hadith ci-dessus (du prophète Muhammad) qui a rapporté d'Abu Habib Zaid Al-Mahdi Al Marouzi, rapporté par Sa'id Ibn Yaqub Al-Talqani, rapporté par Mu'amal Ibn Ismail, rapporté par Hamad Ibn Zaid, rapporté par Ata'a Ibn Al Sa'ib, rapporté par Abu Al Dahee Muslim Ibn Subaih, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté que le Prophète – que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille - a dit, « les premières choses qu'Allah a créé furent le crayon et la baleine et Il a dit au crayon 'Ecris'. Le crayon a demandé, 'Qu'écrirai-je ?' Allah a répondu, 'Tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement'. Ensuite Il a dit, 'Nun. Par le crayon et par ce qu'ils écrivent'. Donc Nun est la baleine et Al-Qalam est le crayon… »

La chaine de transmission de ce hadith contient Moumal Ibn Ismaïl, dont les erreurs sont certifiées. Voir à cet effet al-Haythami, “majma' al-Zawaïd”, tome 7 page 131. Ainsi, il n’a pas rapporté de hadiths authentique. Le seul hadith qui a été authentifié, par at-Tabari, est le suivant :

Il a été rapporté par Ibn Jarir, rapporté par Ibn Hamid, rapporté par Ata'a, rapporté par Abu Al-Dahee, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté, « La première chose que mon Seigneur a créé, qu'Il soit Exalté et Glorifié, fut le crayon et Il lui a dit, 'Ecris'. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement. Ensuite Allah a créé la Nun (la baleine) au-dessus des eaux et il a appuyé la terre sur son dos ».

Cependant, ils ont traduit le hadith d'une manière trompeuse, puisque le mot "baleine" n'existe pas dans le texte en arabe, c'est tout simplement un ajout de leur part. Pis encore, les mots "sur son dos" n'existent pas. Le texte arabe dit : "sur elle (noun)" et non pas "sur son dos". Et dans ce hadith, il n'est pas certifié que "noun" soit une baleine ou non, car rien ne l'indique.

Comme nous l'avons dit, parmi les différents sens donnés à "noun", il y a celui de l'encre. Il existe même un hadith qui approuve ceci :

'Abdullah ibn Omar et Mou'adh ibn Jabal rapportent : Lorsque Dieu a révélé : "Lis au nom de Ton Seigneur qui a crée", le messager de Dieu (sws) a dit à Mou'adh : Ecris là (la sourate) oh Mou'adh! Puis lorsqu'il a atteint "Non ! Ne lui obéis pas;
mais prosterne-toi et rapproche-toi" [...] puis Mou'adh a prit le tableau, la plume et le "noun" qui est de l'encre et a écrit avec.
Rapporté par Ibn al-Jawzi avec une chaine de transmission sans doute, voir mawdhou'at ibn al-Jawzi, tome 1 page 405.

En effet, le verset lu en son contexte parait bien s'accorder avec ce sens :

68.1 Noun. Par la plume et ce qu'ils écrivent !

Ainsi, ce verset parle de l'encre et de la plume qui permettent d'écrire. Ce sens du mot "noun" est bien plus cohérent que celui de baleine, comme nous le voyons grâce au contexte du verset. Cependant, les savants, dont certains cités par ces détracteurs, disent qu'au final le véritable sens de "noun" est qu'il est une lettre détachée comme c'est le cas dans plusieurs autres sourates :

- Ibn Kathîr dit :

Quant à Sa parole "noun" elle est comme Sa parole "sad" "qaf" et identiquement aux mots détachés au début des sourates.
Tafsir ibn Kathir, sourate 86.1

- Al-Qurtubî dit :

Et il a été dit : c'est ce qui est connu des lettres du dictionnaire, parce que si ce n'était pas le cas il aurait été flexible. Et cette avis a été choisit par al-Qachiri abou nasr abdallah rahim dans son commentaire. Il a dit : parce que "noun" n'est pas un mot flexible, s'il était un mot entier il aurait été flexible comme c'est le cas de "al-qalam" (la plume), il est donc une lettre détachée comme dans les ouvertures des sourates.
Tafsir al-Qurtubi, sourate 68.1

- Ar-Razî dit :

Mais le vrai est que ou bien [noun] est un nom de la sourate, ou bien ceci représente un défi, ou bien comme c'est le cas au début de la sourate al-baqara. Tafsir al-Razi, sourate 68.1

- Al-Jalalayn :

"noun" : parmi les lettres détachées, Dieu est plus savant sur leur sens.
Tafsir al-Jalalayn, sourate 68.1

- Al-Sa’di dit :

L'explication des lettres détachées a été donnée au début de la sourate al-baqara.
Tafsir al-Sa’di, sourate 68.1.

- Abou Bark al-Jazaïri dit :

"noun" : c'est une lettre parmi celle qui sont détachées, on écrit "n" et on lit "noun".
Tafsir Abou Bark al-Jazaïri, sourate 68.1


Après avoir posé ces bases, continuons à reprendre cette allégation de leur part:

Personne ne connait l’exactitude de ces lettres en début de Sourate. Il n’existe que des interprétations dont celle présentée par ces auteurs qui n’est qu’une parmi d’autres. Mais allons plus loin, d’où vient cette interprétation ?
Aucun des ahadith ne remontent jusqu’au Prophète (sws) lui-même. Ibn Kathir (raa) nous apprend que celle-ci provient d’Israliyyates, c’est-àt-dire des récits des enfants d’Israël. Ces paroles de ce savant sont issues de son livre “al-Bidaya wal Nihaya”¸Vol 1, page 15.

Cette interprétation n’existe ni dans le Coran, ni dans un Hadith authentique du Prophète (sws).

Pour terminer, toutes les narrations citées sont faibles ou inventées comme le rapportent les sources ci-dessous qui sont émises par les grands savants de la science du Hadith:

- Cheikh al-Albani, “Silsilat al-Ahadith ad-Da'ifa”, Hadith n° 1253 et 6309

- Adh-Dhahabi, “Siyar A’lam-in-Nubula'”, Volume 4, page 61 et Volume 10, page 669

- Ibn Rajab, “Rasail Ibn Rajab”, Volume 3, page 138

- Ibn 'Adiyy, “Tahdhib at-Tahdhib”, Volume 9, page 506

- Ibn Hajar, “Lisan al-Mizan”, Volume 7, Hadith n° 572

- Ibn al-Qaysarani, “Dhakiratul Hufaz”, Volume 2, Hadith n° 1024

Notons que des différences apparaissent entre ces narrations, car certaines disent que “Noun” est un encrier et d’autres disent qu’il s’agit d’une baleine. Pour terminer, voici une Fatwa qui explicite ce que nous venons de dire et qui montre la fausseté de ces rapports et de cette histoire de baleine. Il est dit dedans qu’aucun livre authentique de la Sunna ne fait mention de cette baleine. Le débat est donc clos !

“Indeed the report came as severed (ending at the level of the Companions) demonstrating that the seven earths are upon the back of a whale, and indeed ‘Abu as-Shaykh al-‘Asfahaanee reported it in his book al-‘Athamah, and Dheeyaa’ Allah bin Muhammad al-Mubaarakfuuree commented on it saying:

And ash-Shaykh al-‘Albaanee ruled with fabrication the hadeeth of ‘the earth is upon the water, and the water upon a rock, and the rock upon the back of a whale’, see Silsalat al-‘Ahaadeeth adh-Dha’eefah wal-Mawdhuu’ah, #294.
Al-‘Imaam ‘Ibn Katheer mentioned in al-Bidaayat wan-Nihaahyah something about that and indicated that it is taken from Banee ‘Israa’eel, see 1/18; just as he mentioned these reports in his tafseer upon the saying {Nuun- By the Pen, and what it writes}[Al-Qalam: 1].

In summary, thus all of what is reported about that cannot be promoted to the status of ‘established/thabuut’ on authority of al-Ma’suum (the infallible/the Prophet) peace upon him, and it is whereof there is no room for the opinions about it, thus it is responded to with at-Tawaqqaf (suspension of discussing it) and (rather) preoccupation with what is advantageous, and the knowledge is near Allah, Exalted is He.”

Markaz al-Fatwaa
http://blog.decouvrirlislam.net/Home/is ... n-le-coran


L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.

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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par Elementaire » lun. 17 août 2015 12:15

Si un muzz souhaite vérifier ce que dit nexus j'ai les textes en arabe !
:mrgreen:

qui a peur de la vérité
si ce n'est
un croyant craignant
de devenir sachant
de le devenir sur un autre chemin
chemin qui n'a jamais été le sien



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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » lun. 24 août 2015 02:21

Pour néophytes.

La naissance de la Terre, des planètes et du Soleil à partir d'un nuage de gaz et de poussières a très vraisemblablement été provoquée par l'explosion d'une supernova il y a environ 5,56 milliards d'années. D'après une nouvelle étude, cette hypothèse d'un « Little Bang » rend également compte de la rotation initiale de la nébuleuse qui a engendré le Système solaire.


http://www.futura-sciences.com/magazine ... ire-59464/


L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » lun. 24 août 2015 02:26

Pour ceux dont la MQ serait du chinois!!! Une petite vidéo très ludique qui explique cela .

Tout est quantique : comment fonctionne le principe de superposition ?

Dans l’infiniment petit, les atomes, les photons ou encore les spins peuvent adopter simultanément deux états d’énergie bien distincts : excité ou non excité. Découvrez, dans cet épisode de Tout est quantique, cette stupéfiante caractéristique de la matière.

http://www.futura-sciences.com/videos/d ... tion-2641/


L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par fadma72new » lun. 24 août 2015 09:50

Merci pour cette rubrique très intéressante!



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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par Fleur2jasmin » mar. 25 août 2015 00:21

Elementaire a écrit :Si un muzz souhaite vérifier ce que dit nexus j'ai les textes en arabe !
:mrgreen:

qui a peur de la vérité
si ce n'est
un croyant craignant
de devenir sachant
de le devenir sur un autre chemin
chemin qui n'a jamais été le sien
c'est beau :)

Ce que je ne comprends pas c'est que le commentateur indique que le mot NOUN à plusieurs signification : Baleine, encre, bateau. et la phrase est :

La terre reposerait sur le dos d’une baleine. Ceci proviendrait de divers Tafassir (exégèses du Coran) qui interpréteraient une des lettres du Coran qui débutent certaines Sourates qui est la lettre “NOUN” (“n”).

Imaginons que c'est bateau et non la baleine la phrase serait :

La terre reposerait sur le dos d’un bateau.

Quoi qu'il arrive cela n'a ni queue ni tête, que la terre soit posée sur le dos d'une baleine ou d'un bateau ou autre chose....

J'ai vu aussi Nexus que tu indiques que les musulmans disent que la terre est ronde dans le coran, c'est faux ils ont fait du concordisme par le biais de la traduction, j'ai lu un texte sur le sujet c'était super bien expliqué, et si je me trompe pas pour les Saoudiens la terre est toujours plate :lol: :lol:
Je vais pas leur apprendre leur langue qui est l'arabe....
Je sais plus quel Cheikh Saoudien avait dit "celui qui dit la terre est ronde mérite la mort car c'est contraire au coran"
il avait dit un truc comme cela, faut que je cherche j'essayerai de le mettre en ligne ainsi que le document que j'avais lu...


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par Elementaire » mar. 25 août 2015 10:36

c'est ibn baz !

d'ailleurs il me semble que dans son receuil de fatwas traduit en français on le trouve !! mais après il a démenti en disant : c'est un complot chiite !!! ... sauf que ce ne sont pas les chiites qui ont fait ce bouquin :mrgreen:

C'était aussi dans un journal genre : new york time.

Un autre savant plus moderne fait une démonstration "scientifique" avec une verre :
http://www.maxisciences.com/terre/quand ... 34334.html



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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » mer. 26 août 2015 22:14

Fleur2jasmin a écrit :J'ai vu aussi Nexus que tu indiques que les musulmans disent que la terre est ronde dans le coran, c'est faux ils ont fait du concordisme par le biais de la traduction, j'ai lu un texte sur le sujet c'était super bien expliqué, et si je me trompe pas pour les Saoudiens la terre est toujours plate
Je vais pas leur apprendre leur langue qui est l'arabe....
Bonsoir Fleur de Jasmin .

Oui les musulmans affirment que dans le coran la terre est ronde, cela c'est eux qui l'affirment du moins ceux qui n'ont pas lu le coran ou les concordistes . Ce bouquin émanant d'une entité dite omnisciente selon eux, affirme pourtant qu'elle est plate comme un tapis et dont les montagnes sont les piquets ,

Tout cela c'est du même acabit que l'histoire de Nun. :lollol

On sait avec certitude depuis l'antiquité qu'elle est ronde . Ératosthène ayant vécu au 3 ème siècle AV J C à calculé même son diamètre avec une précision assez proche proche de la notre .


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par Fleur2jasmin » jeu. 27 août 2015 11:11

Elementaire a écrit :c'est ibn baz !

d'ailleurs il me semble que dans son receuil de fatwas traduit en français on le trouve !! mais après il a démenti en disant : c'est un complot chiite !!! ... sauf que ce ne sont pas les chiites qui ont fait ce bouquin :mrgreen:

C'était aussi dans un journal genre : new york time.

Un autre savant plus moderne fait une démonstration "scientifique" avec une verre :
http://www.maxisciences.com/terre/quand ... 34334.html

Oui Ibn baz, j'avais oublié son petit nom (en fait je l'ai retiens jamais)
Ah oui j'avais aussi vu "la preuve" que la terre est plate grace a un verre d'eau
:lollol :lollol

C'est guignolesque !


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » ven. 28 août 2015 22:57

Le paradoxe est que toute information ayant dépassé l'horizon des événements ne peut ressortir
du trou noir ni ne peut disparaître car indestructible : mais alors ou se cache t'elle au sein de ces monstres cosmiques .

Début d'explications dans cet article de même qu'une vidéo très instructive pour néophytes



Trou noir : Hawking a-t-il enfin résolu le paradoxe de l'information ?

En 2005, Stephen Hawking avait annoncé qu'il pensait avoir résolu le paradoxe de l'information qu'il avait lui-même contribué à mettre en évidence en découvrant le rayonnement des trous noirs. Il pense visiblement avoir maintenant une nouvelle solution, apparemment prometteuse. Mais les experts se réservent car aucun article détaillé n'a encore été publié. Explications.

http://www.futura-sciences.com/magazine ... ion-59558/


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » sam. 13 févr. 2016 23:29

Eisenstein avait raison. .

Depuis les années 1960, l'existence des ondes gravitationnelles prédite par Albert Einstein en 1916 ne faisait guère de doute pour les théoriciens. Elles viennent finalement d'être mise en évidence d'une façon spectaculaire grâce au détecteur Ligo. Cerise sur le gâteau, elles ont été émises par la fusion de deux trous noirs.

http://www.futura-sciences.com/magazine ... eau-61597/


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par zorro » lun. 15 févr. 2016 22:10

qui dit univers dit créateur qui dit créateur dit ALLAH les athées le savent très bien......



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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » mar. 16 févr. 2016 22:12

Zorro renard pas très rusé . :P

Qui dit univers, dit créateur des hommes eux mêmes créateurs de l'entité immatérielle imaginaire, n'inversons pas les rôles que diable . :lollol

Les non croyants se passent très bien du dieu préislamique arabe ,le plus grand parmi les 360 dieux de ce même panthéon .

L'univers se passe très bien des fables dieutesques et autres théories créationnistes sur son origine ,pour affirmer il faut étayer et prouver .

Le reste c'est de l'endoctrinement, il est vrai très habilement pratiqué par des manipulateurs qui se graissent sur le dos de pauvres gens en quête de spiritualité et angoissés par la vie .


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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par samay » mer. 17 févr. 2016 05:06

Sincèrement je préfère ,en temps qu'être humain en pleine possession de ses moyens,lire du Nexus que lire la bible ou encore pire le coran !!Dans quelques siècles,ou je l'espère,quelques décennies,les hommes manipulés se rendront compte du piège dans lequel de misérables escrocs les ont fourvoyé,et qu'ils réagiront par "plus jamais ça".Ce jour là,les hommes poursuivront enfin,le chemin pour lequel ils ont été conçus.....par l'azote,le CO2,le h2o,etc...



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Re: Comment définiriez vous l'univers

Message non lu par nexus » jeu. 18 févr. 2016 00:22

Samay, :) l'enfumage islamique sur allah créateur de l'univers ,ne sied qu'au amateurs de fables .L'enfance à l'age adulte est signe d'immaturité .Le renard animal pourtant rusé se fait parfois prendre au piège de ses propres contradictions .


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