Les scientifiques et ...!

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marmhonie
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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par marmhonie » lun. 24 déc. 2018 17:47

Bien. Enfin quelqu'un qui irrigue son cerveau au lieu de le laisser se faire laver sans cesse.



macoooo
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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » mar. 25 déc. 2018 08:19

Aucun changement aux paroles du Coran depuis l'ère du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui après sa mort, mais la collecte du Coran uniquement

Ce corpus est constitué,en premier lieu, du Coran (qui signifie « Récitation »),le Livre sacré des musulmans,composé de cent quatorze chapitres,divisés en soixante sections dont le nombre de versets varie de trois à deux cent quatre-vingt-six.Si l’on tient compte de la chronologie de la révélation de ces versets,on peut les classer en deux grandes catégories : les versets révélés durant le séjour du Prophète à la Mecque, et ceux qui l’ont été à Médine, à partir de 622.

C’est dans cette seconde catégorie que l’on trouve les éléments fondamentaux concernant la gestion de la future cité islamique.[1]
Le second texte est le Hadith (Propos).Il est constitué par l’ensemble des paroles,des actes et des comportements attribués à Muhammad.Lorsque les juristes et les théologiens auront à résoudre certains problèmes de la cité qui n’ont pas leur solution dans le Coran,ils se tourneront naturellement vers le Hadith et procéderont par analogie pour trouver la solution qui leur paraîtra la plus conforme à leur compréhension des principes de l’Islam.[1]
A l’origine,le Coran était récité.Quand il avait la révélation du message divin,le Prophète le récitait à ses proches compagnons,lesquels le mémorisaient et l’écrivaient sur des supports rudimentaires (le papier n’existait pas

encore). Certains de ses compagnons se sont d’ailleurs ultérieurement spécialisés dans cette mémorisation et dans sarestitution.La retranscription a donc été très rapide,tout du moins oralement.Cela étant,les compagnons concernés étaient relativement nombreux. La langue utilisée-l’arabe-était surtout parlée. [1]

L’étude de ce corpus – qu’il nous faut bien qualifier de scientifique du fait de sa méthodologie – a permis à cette civilisation d’inaugurer de nouvelles activités de recherche avant même le début des traductions.C’est ce qui nous autorise à parler,à la suite des bibliographes arabes, de « science de l’exégèse du Coran » et de«science de Hadith », même si cela paraît quelque peu incongru aux lecteurs habitués à réserver le mot « science » à certaines activités intellectuelles. [1]

1°/La mise du Coran par écrit à l'époque du Prophète Mouhammad

Sur l'ordre du Prophète Mouhammad,les scribes mirent le Coran par écrit sur des lambeaux de parchemin,des peaux d'animaux,des os et des pierres.Les divers fragments révélés,sans être assemblés dans un seul livre,furent mis en ordre selon la révélation de Dieu.D'autre part,quelques compagnons écrivirent pour eux-mêmes des parties et des sourates du coran qu'ils avaient apprises par cœur du Prophète .

2°/La mise du Coran par écrit à l'époque de Aboû Bakr As-Siddîq

Chargé par 'Aboû Bakr As-Siddîq et conseillé par Oumar ibn Al-Khattâb, Zayd ibn Thâbit rassembla le Coran en un seullivre.Pour atteindre cet objectif,il se référa aux manuscrits déjà écrits par les scribes du Prophète.

3°/ La mise du Coran par écrit à l'époque de `Uthmân ibn Affân

Le premier manuscrit du Coran assemblé en un seul volume fut écritconformément à l'exemplaire rassemblé par Aboû Bakr et conservé chez Hafsa bint Oumar.Pour mettre fin aux désaccords,les copistes prirent en considération les différentes lectures.Les personnes chargées de cette mission furent : Zayd ibn Thâbit,Abd-Allâh ibn Az-Zoubayr,Sa`îd ibn Al-`Âs et Abd Ar-Rahmân ibn Al-Hârith ibn Hichâm.Cette copie était dépourvue de signes diacritiques.Outhmân garda pour lui-même un exemplaire et expédia les autres copies aux métropoles islamiques.(Pour mieux expliquer:un compagnon Hudhayfah ibn Al-Yaman remarqua,sous le califat de Uthman,troisième calife (644 - 656),que les peuples des régions,actuellement,de Syrie et d'Irak se disputaient sur les différentes prononciations de certains mots du Coran,tandis que les nouveaux musulmans des provinces en dehors d'Arabie ne savaient pas bien prononcer les mots du Coran. Le calife `Uthman percevant les risques de division,décide alors d'officialiser un type unique de prononciation de l'arabe du texte coranique et d'établir une classification unique des sourates les unes par rapport aux autres.
Ainsi il demande à Hafsa de lui faire parvenir son manuscrit du Coran.Il fait préparer alors plusieurs copies (mus'haf) en utilisant la prononciation du prophète Mouhammad.Cette tâche fut confiée à Zaid ibn Thabit, Abdullah ibn Az-Zubair, Sa‘id ibn As-‘As,et Abdur Rahman ibn Harith ibn Hisham.)
Les copies du Coran écrites de nos jours suivraient toujours mot pour mot et lettre pour lettre cette prononciation. L'écriture(la police)utilisée est une écriture nommée « ar-rasm al-uthmanî».Quelques-unes de ces copies anciennes existeraient encore aujourd'hui,l'une se trouverait à Istanbul (Turquie),l'autre à Tachkent (Ouzbékistan).

Analyse historique du Coran:ici

Les gens équitables attestèrent del’extrême précision de la compilation du Coran et de la véridicité et de la rigueur de sa transmission.L’orientaliste anglais Sir William Muir dit : "Le Coran de par son contenu et son ordre exprime avec force la précision de sa compilation.Les diverses parties furent assemblées d’une manière extrêmement simple et sans afféterie. On ne trouve pas dans cette compilation l’empreinte d’une main qui aurait apporté un talent ou un ordre. Elle témoigne de la foi du compilateur et son dévouement pour ce qu’il compile car il n’a pas osé faire plus que de prendre ces versets sacrés et les mettre les uns à la suite des autres." As-Siddîq Abû Bakr de Mohammad Husayn Haykal, p. 332.

«Les prescriptions morales du Coran sont excellentes. La charité, la bienfaisance,l'hospitalité, la modération dans les désirs,la fidélité à la parole donnée, l'amour du prochain, le respect des parents, la protection des veuves et des orphelins, et même, la recommandation plusieurs fois répétée de rendre le bien pour le mal, y sont enseignés.»Gustave Le Bon (1884)- La civilisation des Arabes.

Le troisième calife,Uthman,a jugé,une vingtaine d’années après la mort du Prophète,qu’il était nécessaire de trancher et de fixer définitivement le texte du Coran.Il a donc réuni une sorte de commission qui a retenu sept lectures acceptées dutexte.Le Coran une fois stabilisé,les intellectuels arabes ont persisté dans l’analyse critique des textes et le débat a continué à propos du Hadith.[1] p.51

النسخة الأقدم للقرآن في جامعة بيرمنجهام
La version la plus ancienne du Coran à l'Université de Birmingham
Voir ici le guide définitif

النسخة الأقدم للقرآن في جامعة بيرمنجهام - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XUSLHTqYWmE



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » mar. 25 déc. 2018 08:37

La punition de la lapidation à mort existe-t-elle dans le Saint Coran ?

Réponse :

Le Saint Coran ne contient pas une telle punition.

Selon le quinzième verset de la sourate d’Al-Nisâ’, la punition de la femme qui commet l’adultère est de rester dans la maison jusqu’à ce que la mort la visite :

وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَآئِكُمْ فَاسْتَشْهِدُواْ عَلَيْهِنَّ أَرْبَعةً مِّنكُمْ فَإِن شَهِدُواْ فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً

«Contre celles de vos femmes qui pratiquent la fornication, appelez quatre témoins choisis parmi vous ; s’ils témoignent contre elles, tenez-les confinées dans les maisons jusqu’à ce que la mort les rappelle ou que Dieu établisse pour elles une issue.»

Et le seizième verset dit :

وَاللَّذَانَ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُواْ عَنْهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا

«Si c’est deux d’entre vous qui forniquent, sévissez contre eux ; mais s’ils se repentent et s’amendent, laissez-les ! Dieu est Celui qui agrée le repentir, le Clément.»

Donc, ce verset dit clairement que la punition de l’adultère pour les personnes de deux sexes est d’exercer des sévices sur les coupables pour qu’ils se repentent et s’amendent.

Ce verset a abrogé la sanction de la lapidation mentionnée dans la Torah, il ne parle ni de la flagellation ni de l’exil pendant un an contre la (ex) vierge, car rester dans la maison pour la (ex) vierge qui a commis ce péché est moins difficile que l’exil, on remarque que, par ailleurs, ce verset ne fait pas de distinctions entre la vierge et la femme mariée.

«que Dieu établisse pour elles une issue.» Ce verset nous dit que Dieu tout puissant modifiera cette punition, et en fait, Dieu l’a allégé. La modification est venue dans le deuxième verset de la sourate d’AL-nour :

الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ

«La fornicatrice et le fornicateur, frappez chacun d’eux de cent coups de fouet, Que la compassion ne vous détourne pas d’appliquer la Loi divine, si vous croyez en Dieu et au Jour dernier, Qu’un groupe de croyants soit témoin de leur châtiment.»

Selon ce verset, la punition de toute personne qui commet l’adultère est de recevoir cent coups de fouet sans la moindre distinction de sexe, ou entre la vierge et la femme mariée.

Donc, le terme “fornicateur, fornicatrice” est de portée générale, il concerne à la fois les personnes célibataires mais aussi les personnes mariées ayant commis l’adultère.

Et il est clair qu’une telle punition est moins difficile que celle mentionnée dans la sourate Al-Nisâ’, à savoir de : “rester confiné dans la maison”.



Certains disent que cette punition concerne seulement la vierge complice d’adultère et que les actions du Prophète renforcent leur opinion, parce qu’il (la bénédiction et la paix de Dieu soient sur lui) a appliqué la punition de la lapidation contre des personnes mariées coupables d’un tel péché, mais la réalité dit que la punition des personnes mariées est de recevoir cent coups de fouet, et les trois versets suivants confirment ce fait :

Les versets Coraniques qui concernent celui qui accuse sa femme de commettre l’adultère :

وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلَّا أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ، وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ ، وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ ، وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ

«Quant à ceux qui accusent leurs épouses sans avoir d’autres témoins qu’eux-mêmes, le témoignage de chacun d’eux consistera à témoigner quatre fois devant Dieu qu’ils sont véridiques, et une cinquième fois pour appeler sur eux-mêmes la malédiction de Dieu s’ils ont proféré un mensonge, On détournera le châtiment de la femme si elle prend quatre fois Dieu à témoin que son accusateur a menti, et la cinquième fois appelle sur elle-même la colère de Dieu si le mari a dit vrai.» Al-Nùr (24:6-9)

Ce verset parle clairement des femmes mariées, et quand Dieu tout puissant dit : “On détournera le châtiment de la femme” le mot “châtiment” ne désigne pas la lapidation à mort, mais confirme que la femme mariée coupable d’adultère mérite une punition, à savoir, cent coups de fouet.

Le verset qui concerne les femmes du Prophète (la bénédiction et la paix de Dieu soient sur lui) :

يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا

«O femmes du Prophète ! Celle d’entre vous qui se rendra coupable d’une turpitude manifeste recevra le double du châtiment, Cela est facile pour Dieu.» Al-Ahzâb (33:30)

Ce verset qui avertit les épouses du Prophète (la bénédiction et la paix de Dieu soient sur lui), dit que celle qui se rendra coupable d’adultère “recevra le double du châtiment”; ainsi la question est posée : Quel peut donc être le double d’une lapidation à mort? ! !En réalité le châtiment encouru est le double de la peine commune : 100 coups de fouet, les portants donc à 200.Le verset qui parle des femmes esclaves musulmanes coupables d’adultère bien qu’elles soient mariées :

فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ

«Si, après avoir accédé à une bonne condition, ces femmes commettent une action infâme, elles subiront la moitié du châtiment applicable à des femmes bien nées».

“Il n’est pas raisonnable de dire que la punition des femmes esclaves mariées est moitié moins que celle des femmes libres, car si la punition des femmes mariées libres est la lapidation, quelle sera la moitié d’une lapidation? ! !”Donc, le “châtiment” mentionné dans les trois versets précédents désigne une punition “de cent coups de fouet” établie dans la sourate d’Al-Nour.En bref, la sanction de l’adultère est la flagellation, les preuves confirmant cette réalité sont claires, mais nous ignorons la raison pour laquelle certains démentent ce fait ! !Le Prophète (la bénédiction et la paix de Dieu soient sur lui) a dit : “N’appliquez pas les sanctions en présence de soupçons”.La présence de soupçons peuvent empêcher l’application des sanctions, mais pour certains, ces soupçons forment la base de leurs opinions concernant l’application des dites sanctions ! !Le Saint Coran a abrogé la sanction de l’adultère mentionnée dans la Torah et l’évangile.




Le prophète Mahomet n'a pas dit lapidation mais l'un des adultères
Il s'appelait Chèvres} maaz{ et demandait aux gens du lapider
Par sa confession,
Se purifier du tourment de l'au-delà

Zina (La Fornification Et L'adultère)-Un Perspective ...
https://www.youtube.com/watch?v=XcdyUeewdsA
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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » mar. 25 déc. 2018 08:44

out d’abord, rappelons la situation géographique des événements. Jésus est né à Bethléem, aujourd’hui appelée Beït Lahm (ville est située à 9 km environ au sud de Jérusalem se trouvant sur une région montagneuse à une altitude de 777 mètres). Les conditions climatiques y sont les mêmes qu’à Jérusalem. En effet, au mois de décembre (Kislev selon le calendrier juif), c’est l’hiver.
La bible mentionne par ailleurs à de nombreuses reprises le temps qu’il fait en hiver dans cette région et la différence évidente entre la saison estivale et hivernale. Les écrits font référence (directement ou indirectement) de nombreuses fois (exemple Zekaria 14:8, Mathieu 24:20, 1 Corinthiens 16:6, 2 Timothée 4:21, Chant de Salomon 2:11...) et l’associent aux conditions froides et pluvieuses qui l’accompagnent.
Le temps pluvieux et glacial qu’il fait à cette époque de l’année s’accorde avec les dires de l’écrivain biblique Esdras qui explique que Kislev (novembre-décembre) est “la saison des averses, et qu’il n’est pas possible de rester dehors” en Esdras 10:9, 13.

Or le soir de la naissance de Jésus justement, les bergers des environs vivaient dehors et dormaient en plein air à cette époque de l’année (Luc 2:8-11).
Ce serait une chose impossible à faire en hiver là-bas, par contre c’est dans les habitudes des bergers de la région en été ou en automne. Ces premières considérations climatiques permettent donc d’affirmer avec certitude que Jésus ne serait pas né une nuit d’hiver.

Afin de déterminer la date de naissance de Jésus, nous disposons d’un autre moyen. En calculant la date de naissance à partir de la date de sa mort. Cette date est mentionnée clairement dans les Écritures, et reconnue par tous puisque qu’elle figure même sur notre calendrier grégorien : le fameux Vendredi saint, qui correspondrait à la date de sa mort. Dans les faits, Jésus est mort le vendredi 14 Nisan de l’an 33.
Ce jour était une journée de printemps qui serait le 3 avril 33 selon le calendrier julien (utilisé par les Romains à l’époque) soit le 1er avril 33 selon notre calendrier grégorien actuel. Jésus était alors âgé de 33 ans et demi.
Plusieurs éléments permettent de déterminer avec certitude que Jésus était mort à cet âge-là. En soustrayant donc 6 mois à cette date, on trouve la date d’anniversaire de Jésus : au début du mois d’octobre (le mois juif Tishri-Éthanim).

Quant au choix actuel du 25 décembre, plusieurs sites internet traitent du sujet et expliquent les origines de cette célébration, qui sont en fait païennes et non bibliques. Selon d’autres sources, il s’agirait d’une date importante pour les païens romains, c’est un fête pour rendre hommage à saturne, une étoile dans le ciel.

D’ailleurs, ni Jésus lui-même, ni ses premiers disciples (les premiers chrétiens) ne célébraient son anniversaire de naissance (même la date réelle) ni aucune autre fête de naissance.

Le Qur’an affirme aussi que la période de naissance de Jésus était en été, période des dattes mûres que la Vierge Marie mangea avant d’accoucher :
« Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain". » [Sourate 19 - Maryam / Versets 25 et 26]

Il est à souhaiter que tous les chrétiens qui croient vraiment en Dieu, réfléchiront, et arriveront à faire la distinction entre les commandements de Dieu et les innovations des hommes.
Fêter une fête païenne et imiter une autre communauté, c’est prendre le risque d’être ressuscité parmi elle.
Qu’Allâh puisse guider la Oumma dans la voie droite et nous assister dans ce but.

La Naissance de Jésus(psl) dans le Coran et dans la Bible ...
https://www.youtube.com/watch?v=glJQOsLl2-g

Ahmed Deedat sur la vrai date de naissance de Jesus ﷺ - ...
https://www.youtube.com/watch?v=XN6yhIhQ3Ck



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par Fred » mer. 26 déc. 2018 02:09

macoooo a écrit :
mar. 25 déc. 2018 08:37
Ce verset a abrogé la sanction de la lapidation mentionnée dans la Torah
N'importe quoi, l'islam n'a pas abrogé la lapidation.
Celle-ci a été pratiquée du vivant de Mahomet et après sa mort par ses successeurs.
Les quatre écoles de jurisprudence la considèrent comme faisant partie de l'islam.

De nombreux hadiths parlent du verset de la lapidation.
Ubayy Ibn Ka’b disait que ce verset faisait partie du Coran.
Et Ibn Masud disait que le Coran de Zayd, qui ne contenait pas la lapidation, était une "tromperie".

Le verset de la lapidation devrait être dans le Coran. Point barre.
Mais il n'y est pas.
Preuve que le Coran a été trafiqué.
Ou que l'exemple du prophète doit être rejeté, au choix.


  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
    »
    Al-Maari
  • « Je suis un non-croyant profondément religieux.
    C'est une religion d'un type quelque peu nouveau.
    »
    Einstein
  • « On a découvert que la terre est sphérique en 1577. » Zakir Naik

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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » mer. 26 déc. 2018 22:24

Le coran sauvé de dieu
Le Coran n'a pas été altéré.

On pourrait dire: Pourquoi le verset de la lapidation n'a-t-il pas été mentionné explicitement dans le livre de Dieu?!

n'est pas mentionné dans le Coran. De nombreuses règles le concernant ne sont pas mentionnées dans le Coran, telles que le nombre de rak'ahs de prières et l'évaluation du nisaab de zakaah et le montant de ce qui en sort. Dans la Sunna prophétique en détai Le prophète Mahomet a expliqué et interprété le Coran
Parce que le Coran est total
Mais la punition de la lapidation a effectivement eu lieu, comme vous l'avez mentionné,
Le prophète Mahomet n'a pas dit lapidation mais l'un des adultères
Il s'appelait Chèvres} maaz{ et demandait aux gens du lapider
Par sa confession,
Se purifier du tourment de l'au-delà


Je trouve d'étranges assaillants de l'islam à cause de Peine règle des criminels dans le Coran
pour justice
Mais dans les tribunaux ordinaires du monde, il y a
Peine de mort,
Les gens acceptent de faire justice

Pourquoi ne pas accepter les jugements de Dieu!

\\\\
Modifié en dernier par macoooo le mer. 26 déc. 2018 23:05, modifié 2 fois.



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » mer. 26 déc. 2018 22:26

Protection de Sky

Le ciel joue un rôle crucial dans la protection de la terre. Le ciel protège la terre des rayons mortels du soleil.



La température juste au-dessus du ciel est d'environ -270oC.

et la réduction des extrêmes de température entre le jour et la nuit . Voici quelques-unes des nombreuses fonctions de protection du ciel.

Le Coran nous demande de considérer le ciel dans le verset suivant:

«Et Nous avons fait du ciel un toit protégé. et cependant ils se détournent de ses merveilles. »(Coran 21:32)

Le Coran rappelle à la protection de le ciel comme un signe de Dieu. Les propriétés protectrices du ciel ont été découverts par la recherche scientifique menée dans le 20e siècle.

https://www.youtube.com/watch?v=nJiv2xGFofo


https://www.youtube.com/watch?v=wUUOUsxj-64



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par Fred » jeu. 27 déc. 2018 04:30

Bien. On avance. Finalement tu admets que la lapidation n'a pas été abrogée.
macoooo a écrit :
mer. 26 déc. 2018 22:24
On pourrait dire: Pourquoi le verset de la lapidation n'a-t-il pas été mentionné explicitement dans le livre de Dieu?!
C'est une bonne question, surtout vu ce qu'en disait le Calife Omar :
Bukhari a écrit :Omar a dit : Allah a envoyé Muhammad avec la vérité et lui a révélé le livre sacré. Parmi ce qu'Allah a révélé, il y avait le verset de la lapidation (pour qui commet des relations sexuelles illégales) et nous avons récité ce verset et l'avons compris et l'avons mémorisé.
Le messager d'Allah a pratiqué la lapidation et nous avons fait de même après lui. Je crains qu'après un long laps de temps les gens disent :
"Par Allah, nous ne trouvons pas le verset de la lapidation dans le Coran", et qu'ils s'égarent en laissant une obligation qu'Allah a révélée.
Source : https://sunnah.com/bukhari/86/57

Ce témoignage a été validé par les plus grands savants de l'islam : Bukhari, Muslim, Tabari, etc.

En résumé :

1) Le verset de la lapidation a été révélé par Mahomet, récité, et jamais abrogé du vivant du prophète.
2) Les quatre écoles de jurisprudence prévoient la lapidation en cas d'adultère.
3) Le Coran actuel ne contient pas ce verset et prévoit une autre peine (le fouet).

Conclusion : le Coran est incomplet.

C'est d'ailleurs à cette même conclusion que sont arrivés Ibn Masud, Ubayy Ibn Ka’b et d'autres.

macoooo a écrit :
mer. 26 déc. 2018 22:24
Pourquoi ne pas accepter les jugements de Dieu!
Un dieu qui punit de mort les relations sexuelles hors mariage ?
Ta religion est laide mon gars, très laide.


  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
    »
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  • « Je suis un non-croyant profondément religieux.
    C'est une religion d'un type quelque peu nouveau.
    »
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  • « On a découvert que la terre est sphérique en 1577. » Zakir Naik

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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » jeu. 27 déc. 2018 17:09

vous avez des mots faux



Le Coran a été complété par la mort du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Mais il y a des dispositions en dehors du Coran
Et d'autres
Comme l'homme d'adultère
marié


Expliqué par le prophète Mahomet et expliqué
Ce n'est pas un manque de Coran

Mais le devoir des prophètes est de clarifier les choses et d'interpréter

Parce que vous n'êtes pas musulman, vous ne comprenez pas que

La religion n'est pas laide

L'application de la religion à la justice

Adultère et corruption de la société et mélange de généalogie

Le bon évangile est punissable pour adultère


also Torah and the Gospel

Punishment For Adultery

Leviticus 20:10 ESV / 16 helpful votes

“If a man commits adultery with the wife of his neighbor, both the adulterer and the adulteress shall surely be put to death.

John 8:3-11 ESV / 14 helpful votes

The scribes and the Pharisees brought a woman who had been caught in adultery, and placing her in the midst they said to him, “Teacher, this woman has been caught in the act of adultery. Now in the Law Moses commanded us to stone such women. So what do you say?” This they said to test him, that they might have some charge to bring against him. Jesus bent down and wrote with his finger on the ground. And as they continued to ask him, he stood up and said to them, “Let him who is without sin among you be the first to throw a stone at her.” ...

1 John 3:15 ESV / 8 helpful votes


“If a man is found lying with the wife of another man, both of them shall die, the man who lay with the woman, and the woman. So you shall purge the evil from Israel.

Leviticus 20:13 ESV / 8 helpful votes

If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them.
http://www.youtube.com/watch?v=Da-O9A2Awwg


https://www.youtube.com/watch?v=nqS_lRsWMGE

https://www.youtube.com/watch?v=rWPOngOBvoQ
Nous nous émerveillons de la domination de Dieu sur les criminels
Mais ne s'émerveiller pasdu meurtre de musulmans en Syrie
Irak et Afghanistan
La Palestine et les croisades!

Supposons par exemple

Votre femme vous a trahi avec un autre homme
Ou quelqu'un qui tue vos enfants
Que faire?

Tu lui donneras des fleurs

ou vous demanderez à obtenir justice



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par Fred » jeu. 27 déc. 2018 23:49

macoooo a écrit :
jeu. 27 déc. 2018 17:09
Le Coran a été complété par la mort du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Mais il y a des dispositions en dehors du Coran
Et d'autres
Comme l'homme d'adultère
marié
Ce n'était pas en dehors du Coran.
Cette disposition dont tu parles a fait l'objet d'un verset révélé par Mahomet et jamais abrogé.

Car à la mort de Mahomet, la lapidation n'était pas abrogée, n'est-ce pas ?
Donc le verset aurait dû faire partie du Coran.
Ce verset était connu, notamment de Zayd, celui qui a compilé le Coran.
Zayd a choisi d'effacer le verset (hypothèse : peut-être que Zayd et Omar avaient honte de mettre ça dans le Coran).
Sauf que d'autres compagnons du prophète ont dit qu'il ne fallait pas oublier ce verset et ont produit des Corans différents de celui de Zayd.

Alors pourquoi Zayd se permet-il d'effacer un verset connu de tous, que jamais le prophète n'a dit d'enlever ?


  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
    »
    Al-Maari
  • « Je suis un non-croyant profondément religieux.
    C'est une religion d'un type quelque peu nouveau.
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  • « On a découvert que la terre est sphérique en 1577. » Zakir Naik

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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » ven. 28 déc. 2018 12:09

,L'humanité n'a eu connaissance des commandements de Dieu que par deux voies: en premier lieu la parole d'Allah, et en second lieu les Prophètes qui ont été choisis par Dieu afin de communiquer Sa volonté aux êtres humains. Ces deux voies vont de pair et toute tentative pour connaître la volonté de Dieu en négligeant ces voies est trompeuse.
Les Hindous, délaissant leurs prophètes se plongèrent dans leurs livres qui se révélèrent être des rébus dans lesquels ils s'égarèrent. De même, les Chrétiens ne prêtèrent guère attention au livre d'Allah, n'accordèrent d'importance qu'à Jésus, fils de Marie, et lui donnèrent rang de divinité, négligeant l'essence profonde du Tawhîd (monothéisme) contenu dans la Bible.


L'étude des principales Ecritures révélées avant le Coran, notamment l'Ancien Testament et les Evangiles, a fait savoir qu'elles n'ont été constituées sous forme de livres que bien après la mort des prophètes. Les disciples de Moïse et de jésus ne firent guère d'efforts pour préserver ces Révélations du vivant de leurs prophètes.
Elles ne furent écrites que longtemps après la disparition de ceux auxquels elles avaient été révélées.
C'est ainsi que la Bible telle que nous la connaissons à l'heure actuelle (L'Ancien et le Nouveau Testament) est composée de traductions de récits individuels concernant les révélations originelles et contient les ajouts et suppressions fait par les disciples des prophètes en question. Il a même été demontré que pour la plupart ces livres ont été rédigés par des disciples n'ayant pas pu connaître les prophètes de leur vivant.

"...la Bible [...] est composée [...] de récits individuels..."
"...le Coran, subsiste dans sa forme originelle."

Au contraire, le dernier Livre révélé, le Coran, diffère par sa nature car il contient les révélations divines telles qu'elles furent directement faites au prophète et le texte subsiste donc dans sa forme originelle.
En effet, les compagnons du prophète Mohammed (sur lui la prière et la paix) mémorisèrent par coeur dès le début de l'Islam les versets de Dieu et constituèrent de leur propre initiative des notes sur des feuilles de palmier, des morceaux de parchemin, des os etc... de nombreux compagnons du Prophète mémorisèrent l'ensemble des sourates; le Prophète lui-même le récitait à l'ange Gabriel une fois par an et deux fois alors qu'il était sur le point de mourir. Plus tard, le premier Calife et compagnon du prophète de la première heure, Abou Bakr, chargea Zaid Ibn Thabit, le scribe du Prophète, de rassembler ces sourates en un volume, qui ne quitta pas Abou Bakr jusqu'à sa mort. Il s'agit du Coran tel que nous le connaissons. Il passa alors aux mains du second Calife 'Omar, puis à celles de l'épouse du Prophète, Hafsa.
Le troisième Calife 'Othman fit réaliser plusieurs copies de ce volume original et les envoya dans les différents territoires musulmans.
Le Coran fut méticuleusement préservé car il devait être le Livre des commandements qui allaient guider l'humanité pour l'éternité. C'est pour cette raison qu'il ne s'adresse pas seulement aux Arabes bien qu'il fût révélé dans leur langue


\\\\
The word stoning

It is not found in the Koran


its ruling only
Applied to individual cases as I stated of their own volition
In the era of the Prophet Muhammad peace be upon him


No one can change the word of God
Unless God wanted it
and ordered
the Prophet to erase the ruling in the Koran
Then the companions of the Prophet
wrote
The other judgment
All at the time of the descent of the Koran only
Now, since the death of the Prophet, the Qur'an is complete
There has been no change

\\\\

"Aussi souvent que nous le lisons, au départ et à chaque fois, il (le Coran) nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir".

Goethe
Cité dans "Dictionary of Islam" de T.P. Hughes, p. 526



Ahmed Deedat embarrasse un pasteur chrétien en révélant une vérité choquante !

https://www.youtube.com/watch?v=TKzjXbn1PQY

Ahmed Deedat - Rencontre avec des missionnaires chrétiens -

https://www.youtube.com/watch?v=NDNjHKaLTHk

Incroyable question et reponse incroyable!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=uxY3JHCp-p0



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » ven. 28 déc. 2018 16:38

Prêtres convertis à l'islam au Texas Amérique 1-3 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JAfiwoDuap4

Un chrétien évangélique se converti à l'islam et explique ...
https://www.youtube.com/watch?v=0BJKT8tmal8

135 chrétiens convertis à l'islam par un ancien évangéliste ...
https://www.youtube.com/watch?v=MBHpZd3KRss



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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par Fred » sam. 29 déc. 2018 01:35

macoooo a écrit :
ven. 28 déc. 2018 12:09
No one can change the word of God
Unless God wanted it
and ordered
the Prophet to erase the ruling in the Koran
Then the companions of the Prophet
wrote
The other judgment
All at the time of the descent of the Koran only
Now, since the death of the Prophet, the Qur'an is complete
There has been no change
Ok mais j'ai cité un hadith sahih qui montre le contraire.
Ce hadith dit qu'il manque un verset dans le Coran.
Ce hadith vient de Omar ibn al-Khattâb, compagnon de Mahomet et 2ème calife de l'islam.
Omar n'était pas n'importe qui. Il a cotoyé Mahomet pendant 15 ans.
On ne peut pas l'accuser de mentir.

Omar insiste bien sur le fait que la lapidation est un châtiment voulu par Allah et révélé à Mahomet dans un verset.

La lapidation n'a JAMAIS été abrogée.

Grâce à d'autres hadiths, on sait également que le verset de la lapidation avait été noté sur des feuilles.
Et ce verset n'a pas été oublié de tous : il apparaissait dans des corans concurrents de celui de Zayd.

D'où la question : où est passé ce foutu verset ?

Merci d'avance pour ta réponse.


  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » dim. 30 déc. 2018 11:50

Je vous remercie
J'aime participer au sujet
C'est une indication de l'intérêt des gens pour l'islam
Et vous essayez de connaître l'islam
Le musulman
Il entend les gens,
et il ne blasphème pas, maudit et les insulte
Ce sont les vertus de l'islam


Ce verset a été copié de Dieu seulement
Par ordre de Dieu
à
le prophète Muhammad la paix soit sur lui
L'application était seulement à quelques individus
Il n'a pas été écrit dans le Coran après cela




Il y a des verses
Par ordre de Dieu a été effacé
Et le prophète Mahomet vivant

ensuite
Othman a rassemblé le Coran dans un livre
le Coran n'a pas changé jusqu'à maintenant

Mais le problème
Le changement de la Torah et de l'Evangile après la mort de Moïse et de Jésus, les prophètes de Dieu, que la paix soit sur eux

À cause des juifs
Matthieu - Marc - Luc - Jean
La vraie Torah et le vrai évangile
Dans la vie du prophète Moïse et du prophète Jésus uniquement
C'est pourquoi Dieu a envoyé le prophète Mahomet
Pour le corriger
\\\\
L'Océan

Le Coran utilise l'imagerie ici, il décrit l'état des incroyants que:

"[Les actions des mécréants] sont encore semblables à des ténèbres sur une mer profonde : des vagues la recouvrent, [vagues] au dessus desquelles s'élèvent [d'autres] vagues, sur lesquelles il y a [d'épais] nuages. Ténèbres [entassées] les unes au-dessus des autres. Quand quelqu'un étend la main, il ne la distingue presque pas. Celui qu'Allah prive de lumière n'a aucune lumière. »(Coran 24:40)

On pense généralement que les vagues se produisent seulement sur la surface de l'océan. Cependant océanographes ont découvert qu'il existe des vagues internes qui ont lieu sous la surface de l'océan.

Ces ondes sont invisibles à l'œil humain, et ne peuvent être détectés par l'équipement spécialisé

Le Coran mentionne l'obscurité dans un océan profond au-dessus duquel sont vagues, ci-dessus qui sont vagues, alors que les nuages ​​au-dessus.

Cette description ne est pas seulement remarquable parce qu'il décrit les ondes internes dans l'océan, mais aussi parce qu'il décrit obscurité profonde dans l'océan.

Un être humain peut plonger pas plus de 70 mètres sans équipement respiratoire. La lumière est présente à cette profondeur, mais si nous descendons 1000 mètres, il est complètement sombre

Il ya 1400 ans il n'y avait pas de sous-marins ou de l'équipement spécialisé pour découvrir ondes internes ou l'obscurité au fond des océans.

https://www.youtube.com/watch?v=XtqHtZgoEwU
Le premier ministre canadien surprend le monde par sa réaction lorsqu'il écoute le Coran et met en colère les ennemis de l'islam
https://www.youtube.com/watch?v=lq5h52OJc-U



macoooo
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Re: Les scientifiques et ...!

Message non lu par macoooo » lun. 31 déc. 2018 16:37

Cheikh Khalid Yassin Pensez au jour de votre mort - ...
‪ف
https://www.youtube.com/watch?v=LxIP7f9Xh5E

La valeur de l'Islam dans ta vie - YouTube
‪ف
https://www.youtube.com/watch?v=IljN7O4b1Qc

Qui a ecris LA BIBLE L'ÉVANGILE vérité - Most Popular ...

https://novom.ru/en/watch/XIwkxFlcD_o



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