discussion sur les diff verset ....(coran)

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venid
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Message non lu par venid »

nadjib a écrit :*

vous dites que ce site est un site libre ou on parle de toutes les religion ....et comme les fondateurs du site sont athee ...logiquement vous dever aporter des contraduction sur toutes les religions ( enfin les rpincipales .)
je dit parceque dans tous les articles que j ai vue dans ce site s attaque a l islame .... :evil:
Tu est sur le site des EX-musulmans devenus athees, c'est donc logique que les critiques sur l'Islam soit les plus nombreuses!

Tu vis où Najib? En France ou au maghreb? Je pari que tu est au Maghreb car les musulmans pratiquants qui acceptent de debattre avec des ex-musulmans sont rare en France.
<div align="left">La dictature c'est ferme ta gueule, la democratie c'est cause toujours (Coluche)
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nadjib
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Message non lu par nadjib »

venid a écrit :
nadjib a écrit :*

vous dites que ce site est un site libre ou on parle de toutes les religion ....et comme les fondateurs du site sont athee ...logiquement vous dever aporter des contraduction sur toutes les religions ( enfin les rpincipales .)
je dit parceque dans tous les articles que j ai vue dans ce site s attaque a l islame .... :evil:
Tu est sur le site des EX-musulmans devenus athees, c'est donc logique que les critiques sur l'Islam soit les plus nombreuses!

Tu vis où Najib? En France ou au maghreb? Je pari que tu est au Maghreb car les musulmans pratiquants qui acceptent de debattre avec des ex-musulmans sont rare en France.
c est plutot le contraire ..... :!:
nadjib
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Message non lu par nadjib »

Bref sur la quetion de meryem moi je dit quelle a frere qui s'apelle haroune ......dans le coran il explique quelle a un frere ...
enfin passont au 2eme verset contradicoire que tu a trouver Mr karim :?: :!:
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lkm
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Message non lu par lkm »

Salam Nadjib :D

Eh bien quand tu dis que Marie, mère de Jésus, a un frère. Là tu contredis le coran qui affirme que Marie a été adopté par Zakaria et tu contredit également tous les dits des oulémas (tafsir) et de sahabas, qui confirment tous que Marie n’avait pas de frère. Car cela voudrait dire que Jésus a un oncle maternel et cela n’a jamais était dit, ni dans l’islam, ni dans le coran, ni dans les hadiths, ni dans les livres d’histoire des juifs et des chrétiens. Un oncle à cette époque et dans un système tribal aurait beaucoup d’importance et ne passerait pas inaperçu. Tu crois pas que tu devrais écrire un livre avec cette hypothèse, style DaVinci code. Je suis sûr que tu te trouveras du succès auprès des musulmans. Ne prends pas mal ce que je dis, c’est juste pour rigoler pas de toi mais de l’idée que Jésus a un oncle. Eh bien restons dans cette histoire dans un verset où Allah ou momo ou celui a écrit le coran dit :

Chapitre 19 /12-13
..."Ô Yahya, tiens fermement au Livre (la Thora)!" Nous lui donnâmes la sagesse alors qu’il était enfant,
Ainsi que la tendresse de Notre part et la pureté. Il était pieux,


Cela montre qu’une personne pieuse est une personne bien. On ne peut pas avoir peur d’une personne pieuse mais on a peur quand elle ne l’est pas. N’est ce pas ?

Ici le verset suivant parle de la sœur de Haroun « Marie » comme tu crois, qu’elle est partie s’isoler seule dans un endroit et abrakadabra, allah lui a envoyé Gabriel ou le saint esprit qui s’est présenté devant elle sous forme de l’homme parfait, cela veut dire beaucoup de chose au passage «homme parfait » ….. Mais admettons il est parfait. Concentre toi un petit peu parce que là quand tu vas lire le verset en arabe, tu sera plus choqué que quand tu le liras en français.

Chapitre 19/16
(16)
Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l’Orient.


Là déjà un problème puisque marie s’est déjà retirée dans un lieu seule puisqu’elle avait déjà fait vœux de chasteté à Dieu et qu’elle méditait et priait seule dans un sanctuaire et qu’il y a personne qui lui rend visite sauf Zacharie, son beau père, qui l’a accueilli chez lui et ce verset le confirme :

Chapitre 3/37
Son Seigneur l’agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie. Chaque fois que celui-ci entrait auprès d’elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d’elle de la nourriture. Il dit: "Ô Marie, d’où te vient cette nourriture?" - Elle dit: "Cela me vient d’Allah". Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.


Ici Zacharie s’étonne comment marie peut recevoir de la nourriture bien que personne d’autre que lui ne la visite. Elle lui dit que c’est dieu qui lui envoie cette nourriture. Et bien sûr dieu va déléguer cela à un de ses anges. Donc Marie normalement est habituée à recevoir des anges chez elle. Et cela prouve qu’elle est déjà isolée. Donc à ton avis, pourquoi elle va vers l’orient pour se retirer une deuxième fois ??

Les oulémas disent que quand elle a ses règles, elle se retire du sanctuaire. Ce qui est le plus logique selon les coutumes de l’époque. D’autres disent non, ce n’est pas possible qu’elle se retire pour ses règles car sinon elle n’aura pas d’enfant et qu’elle se retire pour s’isoler même de Zacharie pour prier dieu. Pas de problème, on peut dire ce qu’on veut quand il y a ambiguïté. Pourtant le coran dit que le coran est très clair mais aussi dans un autre verset après qu’il s’est rendu compte qu’il y a des versets très clairs et d’autre moins. Mais bon passons au verset suivant qui dit :

Chapitre 19/17-18
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d’un homme parfait.


Voila ce qu’elle a dit la sœur de haroun « Marie » quand elle a vu cet homme parfait qu est selon le coran Gabriel.

Elle dit: "Je me réfugie contre toi auprès du Miséricordieux si tu es pieux,

قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا


Ici c’est grand problème qui se pose aux oulémas par rapport à ce que vient de dire la sœur de Haroun « Marie ». Mais bien sûr, comme toujours on cherche des échappatoires pour sauver ce qu’on peut.

Le mot « a3outhou bill ah » ou « a3outhe min el rahaman », c’est à dire, se réfugier vers dieu et demander de l’aide a dieu, se dit quand on est devant une personne qui n’a pas peur de dieu, comme le diable quand on dit par exemple : « on se protège par dieu du diable maudit ». Mais on ne demande jamais la protection de dieu d’une personne pieuse et surtout parfaite. Ici Marie aurait du dire « Je me réfugie contre toi auprès du Miséricordieux si tu n’es pas pieux ». Donc en arabe, il fallait utiliser plutôt le mot « baghyaa » à la place de « takyaa ». Ce qui serait plus logique !

Eh bien j’aimerai bien connaître ton avis sur ce deuxième amalgame. Et crois moi je ne cherche pas à te faire douter ni de dieu, ni de momo car je sais qu’un musulmans n’a pas le droit de douter de ces deux là. Mais au moins doute de ceux qui ont écrit le coran comme Othmane, qui a été assassiné par les musulmans eux même, suite à son injustice et sa dictature. C’est lui qui était à l’origine de l’arrivée des ommayides au pouvoir, qui a tué le sahabi Abou Thar et qui a donné du pouvoir à sa famille en rapprochant de lui les ennemis de momo… Cette personne est-elle digne de confiance ? Dois être avoir une confiance aveugle dans son coran sachant qu’il a brûlé tous les autres juste pour qu’on ne puisse pas se rendre compte de ses falsifications ?? De quel droit brûle t-il les autres corans alors que momo lui même les a reconnu et admettait l’existence de plusieurs versions ?

Merci mon frère
lkm
Balzac92
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Message non lu par Balzac92 »

nadjib a écrit :Bref sur la quetion de meryem moi je dit quelle a frere qui s'apelle haroune ......dans le coran il explique quelle a un frere...
‘anzon oua laou tàrat !
Petite explication (abrégée) pour ceux qui ne savent pas l’arabe : il s’agit d’une dispute entre deux individus à propos d’un animal aperçu dans un fourré, volatile selon le premier, chèvre selon le second. Le bruit de leur dispute effraye l’animal, qui bat des ailes et s’envole dans le ciel.
Tu vois bien que c’est un volatile, dit le premier. C’est une chèvre, dut-elle voler ! aboie le second (‘anzon oua laou tarat !)
Cette anecdote rapportée par un auteur arabe reflète très bien la vanité et la mauvaise foi des bédouins, qui aiment mieux s’entêter devant l’évidence plutôt que de reconnaître une erreur.

Najib fait comme le bédouin de l’anecdote. Sa vanité islamique le fait pareillement s’entêter plutôt que de reconnaître qu’il y a une erreur dans l’alcoran, au sujet de "Marie sœur de Haroun."

Poursuivons : le verset en question n’explique rien, il donne une information, qui s’avère fautive. L’erreur a certainement une raison. Au lieu de chercher à comprendre quelle est cette raison – ce n’est que là qu’il peut y avoir explication - Najib aime mieux s’entêter devant l’évidence et soutenir l’erreur.

J’ai employé ici, en m'amusant beaucoup, la méthode de Wafa Sultan : chercher dans les sources arabes et islamiques les clés qui permettent de comprendre la structure mentale des musulmans. Je suis de plus en plus persuadé que c’est là qu’on les trouve.

Je conseille à Najib de consulter de temps en temps un dictionnaire, il saura ainsi que expliquer n’est pas justifier. Expliquer, c’est comprendre pour agir.
Je lui conseille également d’abandonner les arguments absurdes et malhonnêtes dont il a usé dans ce fil, peut-être sans qu’il s’en rende compte, et que j’ai démontés. Ce n’est que là qu’il pourra s’élever et prétendre à la crédibilité.

Balzac92
nadjib
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Message non lu par nadjib »

bon apres une bonne lecture j'ai pas envie de descuter sur les verset ....
oui je sais c'est moi qui a ouvert le post :D

mais bon j'aimerais vous poser une question .

si dieux n'existe pas qui a creé ce monde ?
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Georges
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Message non lu par Georges »

Et si Dieu existe qui la créait?


On n'en finira plus.Aprés Dieu il y aura l'hyper-dieu.

Ca rappelle le paradoxe d'Achille.

Un philosophe grec pour prouver que Achille ne rattrapera jamais la tortue

faisait ce raisonnement pour aller de A à B il faut passer par le milieu I de AB et pour aller de A à I il faut encore par le milieu de AI et ainsi de suite et comme il y a une infinité de mileux Achille ne rattrapera jamais la tortue!!!
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

https://www.facebook.com/georges.hulot.18
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Ahioud
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Message non lu par Ahioud »

nadjib a écrit :bon apres une bonne lecture j'ai pas envie de descuter sur les verset ....
oui je sais c'est moi qui a ouvert le post :D

mais bon j'aimerais vous poser une question .

si dieux n'existe pas qui a creé ce monde ?
ton raisonement est tout a fait previsible nadjib; tu changes de sujet quand tu perds dans un autre, sans te reevaluer.

donnes-nous d'abord ton opinion sur le coran et ses versets, pour fermer ce sujet et aboutir a une conclusion, et puis on passe a quelque chose d'autre.


"Les Lumières, c'est la sortie de l'homme hors de l'état de tutelle dont il est lui-même responsable. L'état de tutelle est l'incapacité de se servir de son entendement sans la conduite d'un autre [...] Sapere Aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement ! Voilà la devise des Lumières."
Kant
"Le fanatisme est certainement mille fois plus funeste; car l'atheisme n'inspire point de passion sanguinaire, mais le fanatisme en inspire." Voltaire
nadjib
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Message non lu par nadjib »

Ahioud a écrit :
nadjib a écrit :bon apres une bonne lecture j'ai pas envie de descuter sur les verset ....
oui je sais c'est moi qui a ouvert le post :D

mais bon j'aimerais vous poser une question .

si dieux n'existe pas qui a creé ce monde ?
ton raisonement est tout a fait previsible nadjib; tu changes de sujet quand tu perds dans un autre, sans te reevaluer.

donnes-nous d'abord ton opinion sur le coran et ses versets, pour fermer ce sujet et aboutir a une conclusion, et puis on passe a quelque chose d'autre.


"Les Lumières, c'est la sortie de l'homme hors de l'état de tutelle dont il est lui-même responsable. L'état de tutelle est l'incapacité de se servir de son entendement sans la conduite d'un autre [...] Sapere Aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement ! Voilà la devise des Lumières."
Kant
M ouai ta raison ......
alors on va parler de haroun vue que vous avez trouver que ca !! :wink:

alors meryem
En fait Meryam alayha salam, était issu d'un peuple pieux, et leur rabin ou cheykh c'est comme vous voulez était trés pieux, cette personne ne s'appellait pas véritablement Haroun, mais à l'époque les juifs avaient l'habitude de donner des noms de prophète aux personnes pieuse,

Cette personne était issu du même temple que meryam, il était frère en religion, d'où l'appellation Soeur de Haroun, dans leur tribut ils avaient l'habitude de s'appeller mutuellement frere et soeur,

alors pour rappeler a maryam quelle est la soeur d'un pieux personnage et quelle fait partie de cette tribut des gens pieux on lui cite le surnom de ce personnage. en lui disant comment peux tu avoir un enfant sans te marier et toi tu viens d 'une famille et tribut de ce chaykh.
reponse de maryam demandez au bébé il vous dira moi vous ne me croirez pas de toute façon.
les gens ont repondu comment on demande à un bébé . mais là le miracle de sayyidna 3issa alayhi asalam interviens et repond au gens pour leur prouver que ce que dis sa maman est bel et bien la vérité.
et la suite vous l'a connaissé.
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Ahioud
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Message non lu par Ahioud »

nadjib a écrit :
Ahioud a écrit :
nadjib a écrit :bon apres une bonne lecture j'ai pas envie de descuter sur les verset ....
oui je sais c'est moi qui a ouvert le post :D

mais bon j'aimerais vous poser une question .

si dieux n'existe pas qui a creé ce monde ?
ton raisonement est tout a fait previsible nadjib; tu changes de sujet quand tu perds dans un autre, sans te reevaluer.

donnes-nous d'abord ton opinion sur le coran et ses versets, pour fermer ce sujet et aboutir a une conclusion, et puis on passe a quelque chose d'autre.


"Les Lumières, c'est la sortie de l'homme hors de l'état de tutelle dont il est lui-même responsable. L'état de tutelle est l'incapacité de se servir de son entendement sans la conduite d'un autre [...] Sapere Aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement ! Voilà la devise des Lumières."
Kant
M ouai ta raison ......
alors on va parler de haroun vue que vous avez trouver que ca !! :wink:

alors meryem
En fait Meryam alayha salam, était issu d'un peuple pieux, et leur rabin ou cheykh c'est comme vous voulez était trés pieux, cette personne ne s'appellait pas véritablement Haroun, mais à l'époque les juifs avaient l'habitude de donner des noms de prophète aux personnes pieuse,

Cette personne était issu du même temple que meryam, il était frère en religion, d'où l'appellation Soeur de Haroun, dans leur tribut ils avaient l'habitude de s'appeller mutuellement frere et soeur,

alors pour rappeler a maryam quelle est la soeur d'un pieux personnage et quelle fait partie de cette tribut des gens pieux on lui cite le surnom de ce personnage. en lui disant comment peux tu avoir un enfant sans te marier et toi tu viens d 'une famille et tribut de ce chaykh.
reponse de maryam demandez au bébé il vous dira moi vous ne me croirez pas de toute façon.
les gens ont repondu comment on demande à un bébé . mais là le miracle de sayyidna 3issa alayhi asalam interviens et repond au gens pour leur prouver que ce que dis sa maman est bel et bien la vérité.
et la suite vous l'a connaissé.
(as-tu des preuves anthropologiques et/ou historiques pour ce qui est ecris en gras?)

donc es-tu en train de nous dire que c'est du sens figure? que ce qui est ecrit n'est pas vraiment ce qui est ecrit? que le coran as ete prononce par allah expres pour qu'il soit mal-ecrit et deroutant? qu'on ait toujours besoin de specialistes comme nadjib pour venir nous l'expliquer?

et le reste du coran, est-il aussi du sens figure? ou bien juste les quelques versets embetants comme celui-ci?
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Message non lu par lkm »

nadjib a écrit :
Ahioud a écrit :
nadjib a écrit :bon apres une bonne lecture j'ai pas envie de descuter sur les verset ....
oui je sais c'est moi qui a ouvert le post :D

mais bon j'aimerais vous poser une question .

si dieux n'existe pas qui a creé ce monde ?
ton raisonement est tout a fait previsible nadjib; tu changes de sujet quand tu perds dans un autre, sans te reevaluer.

donnes-nous d'abord ton opinion sur le coran et ses versets, pour fermer ce sujet et aboutir a une conclusion, et puis on passe a quelque chose d'autre.


"Les Lumières, c'est la sortie de l'homme hors de l'état de tutelle dont il est lui-même responsable. L'état de tutelle est l'incapacité de se servir de son entendement sans la conduite d'un autre [...] Sapere Aude ! Aie le courage de te servir de ton propre entendement ! Voilà la devise des Lumières."
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M ouai ta raison ......
alors on va parler de haroun vue que vous avez trouver que ca !! :wink:

alors meryem
En fait Meryam alayha salam, était issu d'un peuple pieux, et leur rabin ou cheykh c'est comme vous voulez était trés pieux, cette personne ne s'appellait pas véritablement Haroun, mais à l'époque les juifs avaient l'habitude de donner des noms de prophète aux personnes pieuse,

Cette personne était issu du même temple que meryam, il était frère en religion, d'où l'appellation Soeur de Haroun, dans leur tribut ils avaient l'habitude de s'appeller mutuellement frere et soeur,

alors pour rappeler a maryam quelle est la soeur d'un pieux personnage et quelle fait partie de cette tribut des gens pieux on lui cite le surnom de ce personnage. en lui disant comment peux tu avoir un enfant sans te marier et toi tu viens d 'une famille et tribut de ce chaykh.
reponse de maryam demandez au bébé il vous dira moi vous ne me croirez pas de toute façon.
les gens ont repondu comment on demande à un bébé . mais là le miracle de sayyidna 3issa alayhi asalam interviens et repond au gens pour leur prouver que ce que dis sa maman est bel et bien la vérité.
et la suite vous l'a connaissé.
Salut
J’espère que tu vas très bien, excuse moi, j’ai pas pu répondre plutôt car là je suis en vacance et je ne suis que de passage, comme je t’avais dit il y a 36000 interprétations pour cacher cette grave faute dans le coran, il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas une ou deux fautes graves mais plutôt une centaine… on reprendra cela quand je reviendrai des vacances en septembre..

Quant à l’interprétation que tu avais mit, elle n’est q’une parmi beaucoup d’autres et cela ne change rien au problème puisque le verste parle du père et de la mère de la sœur de Haroun (Marie) …Si tu connaissais bien l’arabe tu aurais pu comprendre que quand on parle de la mère et du père, le mot frère de x ou d’y ne désigne que le frère de sang et si on invoque le mot frère comme une expression approximative de dire que nous sommes tous frères, là on n’invoque pas la mère ou le père de la personne… donc l’explication que tu avais donné peut passer comme une échappatoire pour trouver une interprétation à cet amalgame pour ceux que leur connaissance de la langue arabe est limitée, mais elle ne passera pas pour ceux qui connaissent très bien l’arabe… mais bon, en tous cas tu reconnais que Marie n’a pas de frère, et j’attends ton interprétation pour le deuxième amalgame ….

Cher ami, mon problème n’est pas avec l’existence de dieu ou pas, comme je l’ai dit plusieurs fois, mais mon vrai problème c’est ce que les religions font dire à dieu, donc mes discussions se limitent aux textes qu’on prétend venir de dieu…
Merci pour ta patience et très bonnes vacances et à très bientôt
lkm
nadjib
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Message non lu par nadjib »

salut a toi ,

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Salut 
J’espère que tu vas très bien, excuse moi, j’ai pas pu répondre plutôt car là je suis en vacance et je ne suis que de passage, comme je t’avais dit il y a 36000 interprétations pour cacher cette grave faute dans le coran
36000 interpretation ???? personne ne veux cacher quoi que ce soit !! si vraiment tlm voulait cacher ces faue grave comme tu dit il y aurai plusieurs version du coran ( genre la bible ) mais la ya une seul :?

Code : Tout sélectionner

 il ne faut pas oublier qu’il n’y a pas une ou deux fautes graves mais plutôt une centaine… on reprendra cela quand je reviendrai des vacances en septembre.. 
pour l instant on est a la soit disant premier e faute!! que ta d ailleur aucune preuve de ce que tu avance .

Code : Tout sélectionner

Cher ami, mon problème n’est pas avec l’existence de dieu ou pas, comme je l’ai dit plusieurs fois, mais mon vrai problème c’est ce que les religions font dire à dieu, donc mes discussions se limitent aux textes qu’on prétend venir de dieu… 
Merci pour ta patience et très bonnes vacances et à très bientôt 
lkm
dk donc tu croie en dieux , mais tu ne croie a aucune religion !!
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Curtis
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Message non lu par Curtis »

contradictions:


Soumis ou pas ?

Sourate 30 :25

A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre, tout lui est soumis.

Sourate 3 :77

Désirent-ils une autre religion que celle d’Allah, pendant que tout ce qui est dans les cieux et sur la terre se soumet à ses ordres de gré ou de force, et que tout doit un jour retourner à lui ?


Ces versets sont très clair, tout ce qui est dans les cieux et sur la terre est soumis à Allah, rien ne peut lui être refusé.
Pourtant :

Sourate 33 :70

Nous avons proposé la foi au ciel, à la terre, aux montagnes ; ils n'ont osé la recevoir. Ils tremblaient de recevoir ce fardeau. L'homme s'en chargea, et il est devenu injuste et insensé.


Le ciel, la terre et les montagnes ont refusé la foi donc ils ne sont pas soumis à Allah.


La création des cieux et de la Terre

Sourate 7 :52

Votre Seigneur est ce Dieu qui créa les cieux et la terre en six jours et s'assit ensuite sur le trône ; il couvre la nuit avec le jour, qui, à son tour, la poursuit rapidement ; il créa le soleil et la lune et les étoiles, soumis par son ordre à certaines lois. La création et la suprême modération de tout ne lui appartiennent-elles pas ? Béni soit Allah, Seigneur de l'univers.

Sourate 50 :37

Nous avons créé les cieux et la terre, et tout l'espace qui les sépare, en six jours. La fatigue n'a pas eu de prise sur nous.


Ces deux versets sont clairs, les cieux et la Terre ont été créés en 6 jours.

Sourate 41 :8-11

Dis-leur : Ne croirez-vous pas à celui qui a créé la terre dans l'espace de deux jours ? Lui donnerez-vous des égaux ? C'est lui qui est le maître de l'univers.
Il a établi les montagnes sur sa surface, il l'a béni, il y a distribué des aliments dans quatre jours, également pour tous ceux qui demandent.
Puis il est allé s'établir au ciel qui n'était qu'un amas de fumée, et il a crié au ciel et à la terre : Vous avez à venir à moi, obéissants ou malgré vous. Nous venons en toute obéissance.
Alors il partagea le ciel en sept cieux dans l'espace de deux jours : à chaque ciel il révéla ses fonctions. Nous ornâmes de flambeaux le ciel le plus voisin de la terre, et le pourvûmes de gardiens. Tel était le décret du Puissant, du Savant.


Dans ce verset, nous apprenons que la Terre a d’abord été créée en 2 jours, puis les aliments en 4 jours, pour finir avec les cieux en 2 jours. Ce qui donne un total de 8 jours.

Le vent

sourate 41 :14-15

'Ad s'était injustement enflé d'orgueil sur la terre ; ses enfants disaient : Qui donc est plus fort que nous ? N'ont-ils pas réfléchi que Dieu qui les avait créés était plus fort qu'eux ? Ils niaient nos miracles.
Nous envoyâmes contre eux un vent impétueux pendant des jours néfastes pour leur faire subir le châtiment de l'ignominie dans ce monde. Le châtiment de l'autre est encore plus ignominieux : ils ne trouveront personne qui les en défende.

sourate 54 :18-20

Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements?
Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable.
Il arrachait les gens comme des souches de palmiers déracinés.

sourate 69 :6-7

Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux
qu'Allah déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs;
tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées.


Selon le verset 54:19, le vent dura un jour seulement, mais les deux autres passages montrent qu'il dura plusieurs jours.


D’où vient le malheur ?

sourate 4 :80

En quelque lieu que vous soyez, la mort vous atteindra ; elle vous atteindrait dans des tours élevées. Les infidèles remportent-ils quelque disgrâce, ils s'écrient : Cela vient d’Allah. Essuient-ils quelque disgrâce, ils s'écrient : Cela vient de toi, ô Muhammad ! Dis-leur : Tout vient d’Allah. Qu'a-t-il donc ce peuple, qu'il est si loin de comprendre ?


Ceci est contredit par le verset qui vient juste après :

sourate 4 :81

S'il t'arrive quelque bien, il t'arrive d’Allah. Le mal vient de toi. Et toi, Muhammad, nous t'avons envoyé vers les hommes avec la mission de prophète. Le témoignage d’Allah est suffisant.




Au Jour du jugement : les personnes se poseront-elles des questions ?

Sourate 23 :102

Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n'y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.


En ce verset nous lisons qu’au Jour du Jugement, nul ne posera de question, or dans les versets suivants, nous lisons exactement le contraire :

Sourate 37 :26-27

Mais ce jour-là, ils seront complètement soumis, et les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement.


Jonas

Sourate 68 :48

Si un bienfait de son Seigneur ne l'avait pas atteint [Jonas], il aurait été rejeté honni sur une terre déserte.


Ce verset nous indique que si Allah n'aurait pas touché Jonas d'un bien fait, alors celui-ci aurait été jeté sur une terre déserte. Seulement, le problème est que ce verset se met en contradiction direct avec le verset suivant qui enregistre que Jonas fut justement jeté sur une terre déserte:

Sourate 37 :139

Nous le jetâmes sur la terre déserte, indisposé qu'il était.



Comment les gens de l’enfer, recevront t’ils leur livre ?

Dans la main gauche ?

Sourate 69 :25

Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira : "Hélas pour moi ! J'aurai souhaité qu'on ne m'ait pas remis mon livre,


Ou derrière leurs dos ?

Sourate 84 :10-12

Celui à qui l'on donnera le livre de ses œuvres derrière le dos
Invoquera la mort,
Et sera la proie des flammes.




Qui fut créé en premier, la terre ou le ciel?

Sourate 2 :27

C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis il a orienté sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et il est Omniscient.

Sourate 41 :8-11

Dis : "Renierez-vous l'existence de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers, C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. Telle est la réponse à ceux qui t'interrogent. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants". Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.


Ces versets ci dessus, nous indique que la Terre et tout ce qui s'y trouve aurait été créé (les montagnes, ressources alimentaires, etc...) après quoi seulement le ciel aurait été créé. Indépendamment du fait que cela est contradictoire avec la science, ce verset contredit la chronologie de la création rapportée en le verset coranique suivant:

Sourate 79 :28-32

Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue: Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées.
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Message non lu par nadjib »

Re salut a tous ,


les vacances sont finie j'éspere pour karim aussi :D

j'attend avec impatience la suite cher karim des soit disant contradiction que ta trouver dans le coran ......
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Curtis
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Message non lu par Curtis »

Bonjour à tous

Nadjib a écrit :j'attend avec impatience la suite cher karim des soit disant contradiction que ta trouver dans le coran ......
Et les miennes, j'attends que tu les expliques.


Amicalement.
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