Elementaire a écrit :Il reste un point à éclaircir : en islam une personne est jugée kafir après iqamatul hujja. (kufr = le rejet de la preuve dans ce cas là) La hujja est de l'ordre de la chose sue ou crue ?
Iqamat al-Hujja par rapport aux textes islamiques. C'est à dire que si les croyances d'une personne divergent d'avec les croyances islamiques (ex : les chrétiens attribuant un fils à Dieu), ou si son comportement va à l'encontre de l'enseignement islamique (ex : boire du vin), et que ces divergences sont clairement prouvées sur la base des textes islamiques, elle est kafîr ou kharijâ min al-Islam.
Les mu'tazilites, les chiites et d'autres sectes sont aussi déclarées comme relevant du kufr après Iqamat al-Hujja. Par exemple, le chiite qui dit que le Prophète serait éternel est kâfir ; et pour faire Iqamat al-Hujja, il faut citer un texte du Coran disant que le Prophète est un être humain normal et mortel. Par exemple, la sourate 18 verset 110, ou la sourate 3 verset 144.
Donc al-Hujja ne l'est que par rapport à ceux qui en font la Iqama. Aux yeux du musulman, tout ce que dit le Coran est une hujja, une aya.
Amana c'est le dépot. L'islam dit que nous avons tous témoigné avant de venir au monde (dépot du tawhid) mais étant donné que personne ne peut le prouver et que personne s'en rappelle, c'est du registre de la Foi.
Oui mais je parle d'al-amn. C'est quoi ? Quand on dit :
"inahu fi al-amn" ou
"anta fi aman", qu'est-ce que ça veut dire ?
Cela signifie respectivement
"il est en sécurité" et
"tu es en sécurité". Plus exactement, al-amn c'est une "sécurité certaine"
Si je comprends bien, le yaqin transforme la Foi en Connaissance et non une Foi profonde ?
Pas exactement. Si Dieu accomplit un miracle sous tes yeux, si tu as une vision, des expériences spirituelles etc, tu auras la certitude que tout cela est vrai. Mais non, la foi ne se transforme pas en connaissance. La foi demeure : elle est renforcée, soutenue par la connaissance, la certitude, qui rend le doute impossible.
La Terre est ronde. Tu as foi que la Terre, tu le crois ; mais tu le sais
aussi. Alors que si on dit qu'il y a une civilisation extraterrestre quelque part, tu auras seulement la foi, sans le savoir avec certitude. Mais la foi est plus profonde que cela, elle demande de croire sans preuve, de croire en ce que nos sens ne peuvent détecter.
Tu parles de preuves alors je suis obligé de te poser la question : quelle est ta preuve
Ah, ça c'est
un autre sujet... Par exemple, les prophéties réalisées.
S'il s'agit d'une expérience personnelle il est clair qu'elle ne peut pas se partager.
Oui.
Alors viens la question inévitable : pourquoi l'Enfer pour les gens sincères qui, en toute bonne foi, ne se convertissent pas ?
Relis-moi bien. J'ai bien dit "en toute bonne foi APPARENTE". Car si ces gens sincères étudiaient l'Islam plus profondément, ils y auraient découvert la vérité et aurait gagné leur salut. La bonne foi n'est qu'une façade pour cacher le refus de croire.
Soit dit en passant, le Coran ainsi que le Prophète ne disent nullement que l'Enfer serait éternel. C'est une punition temporaire et purificatrice.
En ce qui me concerne (et ça y'a que moi qui peut le savoir) ma bonne foi n'est pas qu'apparente : je suis sorti de l'islam après avoir TOUT sacrifié pour cette religion (carrière, argent, famille, biens...). Et c'est avec cette sincérité totale que je l'ai quitté (quitte à TOUT reperdre une seconde fois).
Plusieurs facteurs entre en compte. Soit tu as été mal enseigné, soit tu as mal compris les textes coraniques, soit tu t'es fait berner. J'en suis la preuve vivante. En lisant ce site et d'autres, j'ai perdu la foi. Mais finalement, en relisant le Coran et divers livres sur l'Islam, j'ai retrouvé la foi en Dieu et je suis retourné à l'Islam.
J'avais été berné par les mensonges et calomnies qu'on peut trouver sur le web. Mais mon apostasie a aussi été un bien pour moi, car par cette épreuve Dieu m'a immunisé contre l'égarement. Vos arguments qui m'ont fait sortir de l'Islam une première fois ne m'en feront pas sortir une seconde fois. Maintenant, Dieu a apaisé mon coeur et m'a donné la certitude ; après avoir été égaré, je suis guidé. Je réalise maintenant que mon égarement cachait un bien dont je profite maintenant : une foi plus profonde, un plus grand attachement à ma religion, etc.
De rien ! C'est avec plaisir que je discute avec toi, contrairement à d'autres personnes.
