Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith ?

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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AtheeMaisCafe
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Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith ?

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Sunan Abi Dawud 4361
http://sunnah.com/abudawud/40/11

En arabe:
حَدَّثَنَا عَبَّادُ بْنُ مُوسَى الْخُتَّلِيُّ، أَخْبَرَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ جَعْفَرٍ الْمَدَنِيُّ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ عُثْمَانَ الشَّحَّامِ، عَنْ عِكْرِمَةَ، قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَبَّاسٍ، أَنَّ أَعْمَى، كَانَتْ لَهُ أُمُّ وَلَدٍ تَشْتُمُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم وَتَقَعُ فِيهِ فَيَنْهَاهَا فَلاَ تَنْتَهِي وَيَزْجُرُهَا فَلاَ تَنْزَجِرُ - قَالَ - فَلَمَّا كَانَتْ ذَاتَ لَيْلَةٍ جَعَلَتْ تَقَعُ فِي النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم وَتَشْتِمُهُ فَأَخَذَ الْمِغْوَلَ فَوَضَعَهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأَ عَلَيْهَا فَقَتَلَهَا فَوَقَعَ بَيْنَ رِجْلَيْهَا طِفْلٌ فَلَطَخَتْ مَا هُنَاكَ بِالدَّمِ فَلَمَّا أَصْبَحَ ذُكِرَ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَجَمَعَ النَّاسَ فَقَالَ ‏"‏ أَنْشُدُ اللَّهَ رَجُلاً فَعَلَ مَا فَعَلَ لِي عَلَيْهِ حَقٌّ إِلاَّ قَامَ ‏"‏ ‏.‏ فَقَامَ الأَعْمَى يَتَخَطَّى النَّاسَ وَهُوَ يَتَزَلْزَلُ حَتَّى قَعَدَ بَيْنَ يَدَىِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَا صَاحِبُهَا كَانَتْ تَشْتِمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ فَأَنْهَاهَا فَلاَ تَنْتَهِي وَأَزْجُرُهَا فَلاَ تَنْزَجِرُ وَلِي مِنْهَا ابْنَانِ مِثْلُ اللُّؤْلُؤَتَيْنِ وَكَانَتْ بِي رَفِيقَةً فَلَمَّا كَانَتِ الْبَارِحَةَ جَعَلَتْ تَشْتِمُكَ وَتَقَعُ فِيكَ فَأَخَذْتُ الْمِغْوَلَ فَوَضَعْتُهُ فِي بَطْنِهَا وَاتَّكَأْتُ عَلَيْهَا حَتَّى قَتَلْتُهَا ‏.‏ فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أَلاَ اشْهَدُوا أَنَّ دَمَهَا هَدَرٌ ‏"‏ ‏.‏
Traduction en anglais:
A blind man had a slave-mother who used to abuse the Prophet (ﷺ) and disparage him. He forbade her but she did not stop. He rebuked her but she did not give up her habit. One night she began to slander the Prophet (ﷺ) and abuse him. So he took a dagger, placed it on her belly, pressed it, and killed her. A child who came between her legs was smeared with the blood that was there. When the morning came, the Prophet (ﷺ) was informed about it.

He assembled the people and said: I adjure by Allah the man who has done this action and I adjure him by my right to him that he should stand up. Jumping over the necks of the people and trembling the man stood up.

He sat before the Prophet (ﷺ) and said: Messenger of Allah! I am her master; she used to abuse you and disparage you. I forbade her, but she did not stop, and I rebuked her, but she did not abandon her habit. I have two sons like pearls from her, and she was my companion. Last night she began to abuse and disparage you. So I took a dagger, put it on her belly and pressed it till I killed her.

Thereupon the Prophet (ﷺ) said: Oh be witness, no retaliation is payable for her blood.
Ma question porte sur cette phrase: "A child who came between her legs was smeared with the blood that was there."

En lisant la traduction, il me semble assez évident, que le texte dit que le coup de couteau dans le ventre de la femme enceinte à tué l'enfant, et que la pauvre femme a fait une fausse couche. Mais sur des forums islamiques, on me répond "non, en fait elle à juste accouché en même temps, le bébé est vivant". (justification qui ne changerait rien au problème, on est bien d'accord)

En lisant le texte arabe, c'est de la pure mauvaise foi, ou pas ?
Dernière modification par AtheeMaisCafe le ven. 25 juil. 2014 00:46, modifié 1 fois.
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Angelotin
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Re: Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith

Message non lu par Angelotin »

Je n'ai pas la réponse. Mais le fait de critiquer les agissement de Mahomet conduit ce dernier a approuver le meurtre. Ce qui est grave!
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Re: Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith

Message non lu par Krinou »

Trop marrante la BD. :lollol
LES RAISONS DE MON DÉPART DÉFINITIF D'iSLAMLA :

Avant de vous forger une opinion défavorable sur ma personne, suite aux propos malveillants d'un membre mal intentionné, merci de bien vouloir prendre le temps de lire, même partiellement, le topic dont vous trouverez le lien ci-dessous :

cette-fois-vous-dis-vraiment-adieu-peux ... t8188.html
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nexus
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Re: Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith

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AtheeMaisCafe a écrit :En lisant la traduction, il me semble assez évident, que le texte dit que le coup de couteau dans le ventre de la femme enceinte à tué l'enfant, et que la pauvre femme a fait une fausse couche. Mais sur des forums islamiques, on me répond "non, en fait elle à juste accouché en même temps, le bébé est vivant". (justification qui ne changerait rien au problème, on est bien d'accord)

En lisant le texte arabe, c'est de la pure mauvaise foi, ou pas ?
Mauvaise foi sans aucun doute en tuant la mère l'enfant l'est aussi .

Il existe un autre hadith qui relate l'assassinat d'une juive par strangulation car elle avait critiqué mahomet .

L’assassinat de la poétesse est du même genre .

Surtout, cela met en évidence que mahomet approuvait ce genre d'actes, surtout quand il s'agissait
de moqueries à son encontre , les auteurs n'étant pas punis .

De nos jours dans certains paradis islamiques cela continue, momo étant plus vénéré qu'allah .
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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Hyunkel
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Re: Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith

Message non lu par Hyunkel »

en tout cas, ce hadith fait parti de mon petit mémo sur le prophete(saw6)
"Moins un culte est raisonnable, plus on cherche à l'établir par la force"
Jean-Jacques Rousseau
"Quand on CROIT détenir la vérité, il faut SAVOIR qu'on le CROIT et non pas CROIRE que l'on SAIT."
(André Comte-Sponville)
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Re: Y a il un doute possible sur la traduction de ce hadith

Message non lu par moame »

Salut atheemaiscafe,

J'avais parlé de ce hadith ya quelques semaines en mettant le lien d'un forum qui avait ouvert le debat.
http://www.islamla.com/les-circonstance ... 0de%20mort

Je te laisse savourer la reaction des musulmans a la lecture de ce hadith :
Venez participer à mon podcast "APOSTATS ISLAM" et raconter votre sortie de l'Islam !
Contactez moi en pv ou sur apostatsislam@gmail.com
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