Prophétie non réalisée: la conquête de l'Egypte

[meteo]

La "prophétie" d'Ezéchiel sur la conquête de l'Egypte par Nabuchodonosor se trouve dans les chapitre 29, 30, 31 et 32 du livre d'Ezéchiel. Je vous invite à lire ces chapitres: http://www.lexilogos.com/bible.htm.


Pour des raisons de place, je sélectionne les versets qui vont nous intéresser.

Ezéchiel 29:17-20

17 La vingt-septième année après la déportation, le premier jour du premier mois , le Seigneur m'adressa la parole : 18 « Vois-tu, l'homme, le roi Nabucodonosor de Babylone a imposé à son armée des efforts considérables contre la ville de Tyr. Ses soldats en ont tous la tête chauve et les épaules meurtries. Cependant ni le roi ni ses hommes n'ont tiré profit de leur opération contre Tyr . 19 Eh bien, voici ce que je déclare, moi, le Seigneur Dieu : Je vais livrer l'Égypte à Nabucodonosor, roi de Babylone. Il pillera et saccagera le pays, il en emportera toutes les richesses et les accordera comme salaire à ses soldats. 20 Je lui donne le pays d'Égypte en paiement de ses services, car c'est pour moi que son armée a travaillé, je l'affirme, moi, le Seigneur Dieu.

Ezéchiel 30:10-12

10 « Voici ce que je déclare, moi, le Seigneur Dieu : Je me servirai du roi Nabucodonosor de Babylone pour exterminer la nombreuse population de l'Égypte. 11 Il viendra saccager ce pays avec les hommes de son peuple, le plus brutal de tous. Ils tireront leurs épées contre les Égyptiens et rempliront le pays de cadavres. 12 J'assécherai les bras du Nil et je livrerai l'Égypte à des hommes barbares. Je chargerai des étrangers de la dévaster et de la vider de toutes ses ressources. C'est moi, le Seigneur, qui parle.

Ezéchiel 30:26

26 Je disperserai les Égyptiens parmi d'autres peuples dans des pays étrangers, et l'on sera convaincu que je suis le Seigneur. »


Le "prophète" Ezéchiel avait promis à Nabuchodonosor la ville de Tyr ( cf. article sur la prophétie de Tyr). Mais ce dernier n'a pas pu piller la ville, car ses habitants se sont retirés dans la partie insulaire de la ville peu avant la chute de la partie continentale, en emportant avec eux leurs richesses. Comme compensation, Ezéchiel, dans un message de "Dieu", promet à Nabuchodonosor que ce dernier s'emparera de l'Egypte.

Problème: Nabuchodonosor n'a jamais conquit l'Egypte. C'est un de ses successeurs, Cambyse II, qui l'a fait en -525. Une pirouette pourrait consister à dire que même si Nabuchodonosor est cité, en fait, c'est symbolique, cela signifie le roi de Babylone de manière générale. Mais cette explication est problématique: non seulement le texte est particulièrement clair, mais aussi les versets 17 à 20 d'Ezéchiel 29 nous précisent que Dieu va donner l'Egypte à Nabuchodonosore et à son armée pour les remercier pour leurs services lors du siège de Tyr (où ils travaillaient pour Dieu, d'après le "prophète"), et en compensation aux efforts qu'ils ont fourni en vain lors de cette guerre. Or lors de la conquête de l'Egypte en -525, il n'y avait plus le même roi ni les mêmes soldats (le siège de Tyr s'est terminé en -573, ce qui fait 48 ans d'écart, les soldats ayant participé au siège de Tyr étaient alors trop vieux pour combattre à nouveau contre l'Egypte). Si l'on admet que la prophétie s'est réalisée, mais sous Cambyse II, alors Nabuchodonosor et ses soldats n'ont pas reçu la récompense et la compensation que Dieu leur avait promis: c'est d'autres qui les ont reçu, qui n'avaient pourtant rien fait lors du siège de Tyr.


Je suis en train de faire des recherches historiques sur cette période, mais sans chercher bien loin, il est évident que les verset suivants:

Ezéchiel 29:10-11 : 10 A cause de cela, j'interviendrai contre toi et ton fleuve. Je dévasterai l'Égypte, j'en ferai un désert depuis la ville de Migdol au nord jusqu'à la ville d'Assouan et la frontière éthiopienne au sud. 11 Ni homme ni bête ne s'y aventureront plus ; pendant quarante ans, on n'y rencontrera aucune créature vivante.

ne se sont pas accomplis. Il n'y a pas eu 40 ans sans le moindre être vivant en Egypte. Et le texte d'Ezéchiel est pourtant clair.


Josh Mac Dowell parle de la prophétie sur la conquête de l'Egypte dans son "Evidence that demands a verdict" d'une bien curieuse manière. Je me réfère à une traduction allemande d'une partie de son livre, intitulée "Die Bibel im Test". Il ne cite que les versets 13 à 16 d'Ezéchiel 30:

« Voici ce que je déclare encore, moi, le Seigneur Dieu : Je détruirai totalement les idoles et les faux dieux de Memphis . Il n'y aura plus personne pour gouverner l'Égypte et je ferai régner la crainte dans tout le pays. 14 Je dévasterai la Haute-Égypte, je mettrai le feu à la ville de Soan et j'exécuterai ma sentence contre la ville de No . Je déverserai ma fureur sur Sin la forteresse qui garde l'Égypte, et je détruirai la nombreuse population de No [Thèbes]. 16 Je mettrai l'Égypte à feu et à sang. Les habitants de Sin seront pris de panique. Une brèche sera pratiquée dans les murs de No et la ville sera inondée .

Bien sur, il se garde bien de citer les versets précédents, notamment là où il est question de Nabuchodonosor. Puis Josh Mac Dowell fait la liste des prophéties que contiennent ces versets pris isolément:

a) Destruction des idoles de Memphis (Ezéchiel 30:13)
b) Thèbes sera conquise et détruite (Ezéchiel 30:14-16)
c) Le royaume de Thèbes sera anéanti (Ezéchiel 30:15)
d) Ce pays ne sera plus jamais gouverné par un dirigeant égyptien.

Puis il nous dit qu'à partir de la fondation du Caire, au VIIème siècle après Jésus-Christ (!!!!!), la ville de Memphis commença son déclin: les pierres et matérieux de Memphis étaient utilisés pour construire le Caire. Au cours des siècles, les structures de Memphis disparurent progressivement, et actuellement il ne reste quasiment rien, et aucune idole.

Pourtant, si l'on regarde les versets précédents, on se rend compte que la destruction dont il est parlé, c'est vraisemblablement celle de la conquête de l'Egypte par Nabuchodonosor, censée tout dévaster et ne rien laisser. On se rend compte aussi que d'après nature de la narration, il est très litigieux de relater le sort de Memphis (verset 13) à un autre évènement que la destruction de l'Egypte par la guerre dont il est parlé de manière générale dans Ezéchiel 30.

Puis Josh Mac Dowell nous dit que le sort de Thèbes a été complètement différent. Elle fut partiellement détruite lors de la conquête de Campyse II, puis reconstruite. Mais selon lui la prophétie s'est vraiment accomplie en -85, lorsque Thèbes fut détruite par Ptolémée Lathyrus. Puis il nous dit que c'est incroyable, la prophétie s'est complètement réalisée (ce qui fait une preuve de plus que la Bible est la parole de Dieu, pardi!), car à Memphis les idoles furent détruites, tandis que Thèbes fut anéantie, que son royaume est désormais aux mains d'étrangers, mais que les idoles y sont toujours.

Josh Mac Dowell a dissimulé ce qui posait problème dans la "prophétie" sur la destruction de l'Egypte. Il n'a pas traité cette "prophétie" de manière générale, mais il n'a mentionné qu'un passage hors de son contexte, qui, pris isolément, lui permettait de donner l'interprétation qui l'arrangeait pour donner l'impression à son lecteur que la "prophétie" s'était accomplie. Et si l'on ne lit que Josh Mac Dowell, sans vérifier dans la Bible, alors on n'y voit que du feu, et ça peut paraître très convainquant. C'est sans doute ce qu'espère Mac Dowell.

[Curtis]

Bonjour à tous

Nabuchodonosor et l'âge d'or de Babylone

Robin Gazaille (Histoire et Civilisation)

L’Antiquité en Mésopotamie a été marquée par de constants remous politiques prévalant à cette époque. Alors que l’Égypte des pharaons était en déclin, une civilisation a émergé de l’abîme pour imposer sa loi au Proche Orient : l’Empire néo-babylonien. Fondé par Nabopolassar, elle a connu son âge d’or sous le règne de Nabuchodonosor II, roi de Babylone. Nous allons, au cours de cette biographie, aborder trois aspects de la vie de ce dernier, soit : le contexte historique du Moyen Orient antique, la vie de Nabuchodonosor et finalement l’héritage qu’il a laissé à ses successeurs et à la civilisation occidentale en général.

Le Moyen Orient de l’Antiquité est une région du monde où les guerres étaient fréquentes; les empires se succédaient continuellement. Malgré cette grande instabilité politique, Babylone a toujours été une des plus grandes villes de Mésopotamie. Datant de la préhistoire, cette ville dont le nom signifie “la porte des dieux ” a su prospérer grâce à son emplacement favorisant le commerce entre le Golfe persique et la Méditerranée. Elle était sous la tutelle d’Ur durant le XXe siècle avant notre ère et est devenue indépendante en ~1894 sous le règne amorite de Sumu-Abum. La cité-État est par la suite devenue la Babylonie lorsque les Cassites ont annexé tout le sud de la Mésopotamie. L’Empire Babylonien ainsi créé a connu son apogée sous le règne du souverain Hammurabi et s’est effondré en même temps que la dynastie des Cassites jusqu’au moment où les Chaldéens sous la gouverne de Nabopolassar, chassèrent les Assyriens et instaurèrent l’Empire néo-babylonien. Ce nouvel empire connut son âge d’or grâce au roi Nabuchodonosor II, par ses conquêtes et par la reconstruction de la ville entreprise par son père. Une politique extérieure expansionniste et une alliance avec les Mèdes grâce au mariage entre Nabuchodonosor et Amyitis, fille du roi des Mèdes, ont imposé la Babylonie comme première puissance militaire au Moyen Orient.

Nabuchodonosor II - ou Nabu-Kudurri-Usur de son nom babylonien - a été un des plus grands souverains de son époque. Probablement né à Babylone et fils aîné du roi Nabopolassar, il a rapidement su prendre exemple sur son père et devenir un grand stratège militaire. Déjà en ~605, avant le début de son règne, il vainquit le pharaon Néchao II à Karkémish, permettant ainsi à son père de se libérer des Assyriens. L’entrée du royaume de Judas à l’intérieur de la coalition égyptienne sous l’autorité de Néchao II causa sa perte. Nabuchodonosor mobilisa son armée en Judée, prit Jérusalem en ~597, déporta l’élite de la population, détrôna Joachin et le remplaça par Sédécias. Toutes ces mesures prises par le souverain s’avérèrent inadéquates. Il dut prendre les grands moyens et en ~587, il mit la ville à sac, rasa le temple et déporta une grande partie de sa population, suite à des révoltes importantes en Babylonie (~594) et en Judée (~588-87). En ~586, il entreprit la conquête de Tyr, ville phénicienne, qu’il réussit à capturer et à incendier après 13 ans de siège. Peu après le couronnement du nouveau pharaon Amasis, Nabuchodonosor déclencha une offensive majeure contre l’Égypte en ~568.

On dit de Nabuchodonosor que ses grands travaux de reconstruction faisaient sa fierté plus que ses conquêtes militaires. Il entreprit de restaurer la totalité des temples de la cité en plus des voies processionnelles majestueuses. Suivant la volonté de son père, il fortifia Babylone en y construisant une enceinte constituée d’un double mur. Il restaura aussi la Grande Ziggourat grâce au travail du peuple juif captif depuis son soulèvement en ~588-87 (captivité de Babylone, ~587 à ~538). Ce temple est probablement la célèbre Tour de Babel. L’autre construction majeure fut celle que l’on appelle les Jardins Suspendus de Babylone, une des Sept Merveilles du monde ancien. Nabuchodonosor les aurait fait construire à l’intention de sa femme Amyitis, une princesse mède.

Nabuchodonosor a imposé Babylone comme grande puissance en profitant du déclin de Thèbes et de la Judée. Avec l’aide de son père, Nabopolassar, il annexa tout le sud-ouest de la Mésopotamie et reconstruit Babylone. Après la conquête de Babylone par Cyrus de Perse, la ville conserva son prestige en servant de capitale aux côtés de Persépolis et de Suse ainsi que de lieu de résidence pour les princes perses. Alexandre le Grand, après avoir conquis la ville, voulut redorer la réputation de celle-ci qui avait grandement souffert durant le règne de Xerxès 1er. Aujourd’hui, il ne reste de Babylone que des vestiges d’un grand empire…

Bref, Nabuchodonosor fut une figure marquante de l’Antiquité au Moyen Orient. Grand stratège militaire et homme d’État, sa vie a été marquée d’événements socio-politiques majeurs et il a su adapter ses politiques conséquemment. Il a fait usage d’opportunisme. Ce qui lui a permis d’agrandir son royaume de plus en plus. Il a également fait preuve d’indulgence envers les peuples qu’il a conquis, pratique peu courante en Mésopotamie à cette époque. Sa place parmi les grands de ce monde est ainsi acquise.


http://www.cvm.qc.ca/encephi/Syllabus/H ... onosor.htm

Ce lien est aussi intéressant: http://www.hebraica.org/histoire.php?ca ... f3d2c#1243

Problème: Nabuchodonosor n'a jamais conquit l'Egypte.

Cette affirmation est totalement fausse. Nabuchodonosaure a bel et bien attaqué l'Egypte et les peuples vassaux d'Egypte sont passés sous l'autorité des Babyloniens.




Cordialement.

[meteo]

Très intéressant, justement, j'attendais d'avoir la réponse d'un chrétien, pour voir ce que ces derniers avaient dans le ventre par rapport à cela. Et j'ai trouvé relativement peu de documents historiques sur ces évènements, les seules choses que je sais c'est ce qu'en disent les autres.


Dis-en moi plus: là, pour l'instant, tu n'as pas montré que Nabuchodonosor a conquis l'Egypte. Déclencher une offensive contre un pays, ce n'est pas le conquérir. Je rappelle le verset 19 du chapitre 29:

Ez 29:19 Eh bien, voici ce que je déclare, moi, le Seigneur Dieu : Je vais livrer l'Égypte à Nabucodonosor, roi de Babylone. Il pillera et saccagera le pays, il en emportera toutes les richesses et les accordera comme salaire à ses soldats.

La "prophétie" est très claire. Il n'est pas juste dit que Nabuchodonosor déclarera la guerre à l'Egypte, mais que ce dernier l'anexera, la pillera et en emportera toutes les richesses.

Le prophétie dit même que la catastrophe sera telle que pendant 40 ans on ne trouvera ni hommes ni bêtes en Egypte:

Ezéchiel 29:10-11 : 10 A cause de cela, j'interviendrai contre toi et ton fleuve. Je dévasterai l'Égypte, j'en ferai un désert depuis la ville de Migdol au nord jusqu'à la ville d'Assouan et la frontière éthiopienne au sud. 11 Ni homme ni bête ne s'y aventureront plus ; pendant quarante ans, on n'y rencontrera aucune créature vivante.

Donc je ne vois pas en quoi le fait que Nabuchodonosor aie déclaré la guerre à l'Egypte fait s'accomplir la prophétie, si celui-ci ne l'a jamais conquise.

Problème: Nabuchodonosor n'a jamais conquit l'Egypte.

Cette affirmation est totalement fausse. Nabuchodonosaure a bel et bien attaqué l'Egypte et les peuples vassaux d'Egypte sont passés sous l'autorité des Babyloniens.

Je sais bien, par exemple c'est ce qui est arrivé au royaume de Judas, avant la déportation. Mais les royaumes vassaux, ce n'est pas l'Egypte. La question n'est pas de savoir si Nabuchodonosor a conquit les royaumes alliés à l'Egypte, ou s'il a tenté de conquérir l'Egypte elle-même, mais s'il l'a effectivement conquise. Si tu as des éléments qui montrent que oui, montre-les moi. Par ailleurs comment se fait-il que Cambyse II conquiert l'Egypte plusieurs dizaines d'années après si celle-ci a déjà été conquise par Nabuchodonosor?


Je mets en parallèle un autre forum où l'on discute de ça: un des membres (Lucretius) semble avoir connaître pas mal d'éléments historiques sur ce sujet: http://libresansdieu.org/bb/viewtopic.php?t=1198 .

[Avekha]

Je disperserai les Égyptiens parmi d'autres peuples dans des pays étrangers, et l'on sera convaincu que je suis le Seigneur

Il veut dire quoi celui la en particulier, que des soit disant Syriens par ex ou Libanais seront en faite descendant d'Egyptien.??

[meteo]

Je n'ai pas parlé de ce verset-là. Cela signifie que tous les habitants d'Egypte auraient du quitter le pays suite aux massacres, et vivre dans des pays étrangers, comme c'est arrivé aux Hébreux en +130 et quelques, lorsqu'ils se sont révoltés contre les Romains et qu'ils se sont fait matés.


En fait, même lors de la conquête de Cambyse II (la seule dont j'ai eu des traces historiques pour l'instant, mais nous verrons si les chrétiens peuvent en dire plus), je ne suis pas sur du tout que le peuple Egyptien ait été dispersé. Il y a pas mal de versets "prophétiques" qui ont foiré, visiblement.

[Avekha]

Je n'ai pas parlé de ce verset-là. Cela signifie que tous les habitants d'Egypte auraient du quitter le pays suite aux massacres, et vivre dans des pays étrangers, comme c'est arrivé aux Hébreux en +130 et quelques, lorsqu'ils se sont révoltés contre les Romains et qu'ils se sont fait matés.


En fait, même lors de la conquête de Cambyse II (la seule dont j'ai eu des traces historiques pour l'instant, mais nous verrons si les chrétiens peuvent en dire plus), je ne suis pas sur du tout que le peuple Egyptien ait été dispersé. Il y a pas mal de versets "prophétiques" qui ont foiré, visiblement.

Ok merci pour l'explication Meteo.

[Curtis]

Bonjour à tous

Dis-en moi plus: là, pour l'instant, tu n'as pas montré que Nabuchodonosor a conquis l'Egypte. Déclencher une offensive contre un pays, ce n'est pas le conquérir.

Nabuchodonosaure a attaqué l'Egypte puis l'Egypte lui fut soumis, c'est ce qu'on appelle conquérir.

Conquérir: Prendre, soumettre par la force, par les armes. Conquérir un pays.

Nabuchodonosaure a vaincu le pharaon à Karkémish et les Egyptiens fut chasser du moyen-orient.

http://www.linternaute.com/histoire/mot ... lone.shtml

http://secretebase.free.fr/civilisation ... igines.htm

Le prophétie dit même que la catastrophe sera telle que pendant 40 ans on ne trouvera ni hommes ni bêtes en Egypte:

Le chiffre 40 apparait souvent dans la Bible. C'est souvent un chiffre symbolique pour désigner un certain temps de détresse. Ne possédant pas de documents sur l'Egypte après le passage du roi babylonien, je ne peux vous en dire plus.




Cordialement.

[meteo]

Bonjour à tous

Dis-en moi plus: là, pour l'instant, tu n'as pas montré que Nabuchodonosor a conquis l'Egypte. Déclencher une offensive contre un pays, ce n'est pas le conquérir.

Nabuchodonosaure a attaqué l'Egypte puis l'Egypte lui fut soumis, c'est ce qu'on appelle conquérir.

Conquérir: Prendre, soumettre par la force, par les armes. Conquérir un pays.

Voila autre chose. Je suis tres interesse, pourrais-tu me dire ou est-ce que tu as lu ca? D'apres mes sources c'est Cambyses II qui aurait conquit l'Egypte. Mais peut-etre as-tu d'autres sources qui disent que deja Nabuchodonosor l'avait fait? Auxquelles cas je te remercie de me donner des liens, ou de scanner, pour que ca me parvienne: j'en aurais besoin dans asez peu de temps.

Nabuchodonosaure a vaincu le pharaon à Karkémish et les Egyptiens fut chasser du moyen-orient.

http://www.linternaute.com/histoire/mot ... lone.shtml

http://secretebase.free.fr/civilisation ... igines.htm

La il n'est pas question de la conquete de l'Egypte par Nabuchodonosor. Karetmich c'est limite dans le Kurdistan: les Egyptiens y defendaient des royaumes allies, et ils ont ete battus, et les royaumes allies ont ete conquis, tandis que les Egyptiens sont rentres chez eux. Nulle part il n'est parle d'une quelconque conquete de l'Egypte par Nabuchodonosor dans ces liens.

Le prophétie dit même que la catastrophe sera telle que pendant 40 ans on ne trouvera ni hommes ni bêtes en Egypte:

Le chiffre 40 apparait souvent dans la Bible. C'est souvent un chiffre symbolique pour désigner un certain temps de détresse. Ne possédant pas de documents sur l'Egypte après le passage du roi babylonien, je ne peux vous en dire plus.

Peu importe le nombre d'annees que c'etait cense durer en realite: tu imagines un pays tout entier sans un seul hibitant, sans un seul animal, pendant ne serait-ce qu'un jour? A part avec la bombe atomique, je ne vois pas comment on peut arriver a ce resultat.

[meteo]

http://www.historel.net/orient/06mesop.htm

En -573 Chute de Tyr après un effroyable siège de 13 années durant lequel certains malheureux durent manger de la chair humaine pour survivre !
En -568 le pharaon Amasis (588 à 526) succède au défunt roi d'Egypte Apriès. Nabuchodonosor II en aurait profité pour piller une ville.
En -562 s'éteignit l'être que les juifs haïssaient le plus au monde parce qu'il avait brûlé leur temple et les avait emmené en esclavage sur les bords de l'Euphrate où de nombreux descendants s'établirent définitivement en conservant leur foi, leur tradition et leurs coutumes.

Pas plus que le pillage d'une ville, et encore c'est sujet a caution. Par ailleurs, le Pharaon Amasis aurait reigne de-570 à -526. En -526, Psammétique III prit la releve. Pour un an: en -525, l'Egypte fut conquise par Cambyse II, roi de Perse.

Donc ce serait pire que ce que je pensais: Cambyse II n'etait meme pas un successeur de Nabuchodonosor, c'etait un Perse! Donc les Babyloniens n'ont absoluement jamais conquis l'Egypte, ce sont les Perses qui l'ont fait. Une des pirouettes des chretiens aurait pu etre de dire que meme si Nabuchodonosor etait cite, en fait c'etait une image pour designer l'empereur babyloniens d'une maniere generale, et que meme si c'etait un successeur de Nabuchodonosor qui avait conquis l'Egypte ce n'etait pas grave, la prophetie etait quand meme accomplie. Et bien meme cette pirouette s'avere impossible.

[Ahioud]

je me suis toujours demande si les apologetiques du coran et de la bible ne se fatiguent pas et se demandent un jour pourquoi ils sont en train de defendre un dieu qui les a laisse tombes avec un livre plein de fautes logiques et historiques. si dieu existe vraiment et si la prophetie que vous defendez est vraie, nous ne serions pas ici en train de debattre; la verite aurait ete aussi claire que la lumiere du soleil.

[Curtis]

Bonjour à tous

Voila autre chose. Je suis tres interesse, pourrais-tu me dire ou est-ce que tu as lu ca?

Dans le premier post où je vous ai répondu.


Cordialement.

[meteo]

Non, il y est dit que Nabuchodonosor a déclenché une guerre contre l'Egypte, pas qu'il l'a conquise.

[Curtis]

Bonjour à tous


http://www.regard.eu.org/Livres.2/Le.cr ... 22.html#N1

Nabucadnetzar est bien allé en Egypte et a vaincu le pharaon en -570, c'est à dire après la chute de Tyr.


Cordialement.

[Curtis]

Bonjour à tous


Pour les différentes prophéties sur l'Egypte dans Ezéchiel 29, 30, 31, 32, je penses que certaines ne se sont pas encore réalisées. Plusieurs éléments me font penser qu'elles auront lieu dans les temps apocalyptiques. C'est le cas je penses, quand l'Egypte sera dévasté, où plus personne n'y habitera. Certains versets me font penser à une attaque atomique.
Le roi de Babylone peut aussi désigner la bête, quand il n'est pas préciser que c'est Nabucadnetzar, dans les différents chapitres d'Ezechiel.

[Daniel 7 :17,23]

Ces quatre grandes bêtes sont quatre rois qui surgiront de la terre…. La quatrième bête sera un quatrième royaume sur terre ….


[Révélation 14:8-10]

Et un autre, un second ange suivit, en disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité!
Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,
il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.




Cordialement.

[Ahioud]

Pour les différentes prophéties sur l'Egypte dans Ezéchiel 29, 30, 31, 32, je penses que certaines ne se sont pas encore réalisées. Plusieurs éléments me font penser qu'elles auront lieu dans les temps apocalyptiques. C'est le cas je penses, quand l'Egypte sera dévasté, où plus personne n'y habitera. Certains versets me font penser à une attaque atomique.
Le roi de Babylone peut aussi désigner la bête, quand il n'est pas préciser que c'est Nabucadnetzar, dans les différents chapitres d'Ezechiel.

mais c'est tres flou comme prophetie.
aussi, l'egypte et la babylonie bibliques n'ont aucun rapport avec l'egypte et la babylonie actuelles. l'egypte actuelle n'est appelle egypte que parce qu'elle est situee dans la meme region ou l'egypte biblique se situait. la religion, la politique et les gens sont compeletement differents. quand a la babylonie, ca va de soi que ca n'existe plus.