Compassion de l'islam envers la vie humaine

[adorerdieu]

"les adorateurs de Dieu" ne font que cela que de calomnier les non-croyants. Qui est le plus tolérant? l'athée, le déiste, l'agnosticiste ou le fou de Dieu qui cherche à te convertir de force parce qu'il pense au salut de son âme? Dans Lettre Persanne de Montesquieu, un parisien revient de Perse et dit "Il faut être fou pour être Perse". De la même manière, il faut être fou pour être croyant d'une religion. Enfin surtout aujourd'hui!

et toi pourquoi tu calomnie les croyants

parcek' il est savamment conditionné et manipulé

[abeaucadeau]

Je ne calomnierais jamais les croyants; la critique s'addresse à l'Islam non aux individu à part les terroristes et les fanatiques. Je ne dirais, et pourais jamais me le permettre, annoncer à quelqu'un qu'il ira en enfer. Surtout si cette personne a beaucoup souffert et pourtant c'est ce que j'entend constament de la part de musulmans. Moi je dis stop! faut arrêter et je pense qu'il serait bien que l'Islam se reforme. Sauf que quand certaines personnes veulent reformer l'Islam et l'adapter à la société actuelle, on l'a critique. Je trouve que Malek Chebel a la vision la plus belle concernant l'Islam mais il n'est pas assez entendu à mon goût. C'est des gens comme lui qui feront évolué l'Islam et pas les conservateurs.

[adorerdieu]

Je ne calomnierais jamais les croyants; la critique s'addresse à l'Islam non aux individu à part les terroristes et les fanatiques. Je ne dirais, et pourais jamais me le permettre, annoncer à quelqu'un qu'il ira en enfer. Surtout si cette personne a beaucoup souffert et pourtant c'est ce que j'entend constament de la part de musulmans. Moi je dis stop! faut arrêter et je pense qu'il serait bien que l'Islam se reforme. Sauf que quand certaines personnes veulent reformer l'Islam et l'adapter à la société actuelle, on l'a critique. Je trouve que Malek Chebel a la vision la plus belle concernant l'Islam mais il n'est pas assez entendu à mon goût. C'est des gens comme lui qui feront évolué l'Islam et pas les conservateurs.

waw c' est vraiment touchante ta derniere intervention

pourquoi t' as rien fais pour critiquer le chretiennisme impliqué dans les genocides a rwanda
pourquoi t' as pas eu le courage de critiquer les responsable isrealiens qui se referent au judaisme pour legitimer leurs boucherie en palestine
c' est l' islam qui est le responsable de la mort de 1000000d' enfants en irak a cause de l' embargo

c' est l' islam responsable de la mort d' un million de musulman en bosnie
c' est l' islam qui est le responsable de la mort de 655000en irak
c' est l' islam qui est la cause de la mort de plus de 200000en tchechenie
c' est l' islam qui est la cause du declenchement de deux guerre mondiale avec plus de 150000000morts
c' est l' islam qui a appeler ces fideles a bombarder le japon avec des armes nucleaire

[abeaucadeau]

Nan l'Islam n'est pas coupable de tous les maux mais c'est surtout parce qu'on est dans un forum de musulman et ex-musulman mais tu as raison le christianisme est tous aussi mauvais: l'evangelisme n'est rien rien de plus qu'une secte qui cherchee à dominer le monde comme l'Islam. Coupable de massacre pendant l'Histoire personne ne contestera que le christianisme surtout le catholicisme s'est imposé par la force. Mais cette période est révolu et l'Islam reprend le flambant maintenant avec les technologies modernes qui sont plus destructrices qu'il y a 3 siècles. Il va falloir faire quelque chose car c'est notre avenir à tous qui est en jeu.

[adorerdieu]

Nan l'Islam n'est pas coupable de tous les maux mais c'est surtout parce qu'on est dans un forum de musulman et ex-musulman mais tu as raison le christianisme est tous aussi mauvais: l'evangelisme n'est rien rien de plus qu'une secte qui cherchee à dominer le monde comme l'Islam. Coupable de massacre pendant l'Histoire personne ne contestera que le christianisme surtout le catholicisme s'est imposé par la force. Mais cette période est révolu et l'Islam reprend le flambant maintenant avec les technologies modernes qui sont plus destructrices qu'il y a 3 siècles. Il va falloir faire quelque chose car c'est notre avenir à tous qui est en jeu.

salut cher frere
tu m' as pas parle un peu des atrocites commis pas les athes a l URSS
OU BIEN EN CHINE
:loL
SI TU ARRIVES A ME CONVAINCE AVEC LES CHIFFRES KE L4 ISLAM A causé le plus grand nombre des victimes durant le siecle qui vient de s' ecouler je te promets de renoncer aux valeurs de cette religion
il ne suffit pas de dire ke l' islam reprend le flambant pour s' acharner contre ces principes .
mais d' apres vous l' islam est en regression et vous vous presentez comme des ex muxulmans qui se sont rendus compte de l' absurdite et la cruauté de cette religion
ne me dis pas ke le capm de tavail force """"""goulag""""""""""""""""etais derige par des musulmans fanatique
outre je pense pas ke cesont ces""" cruels islamistes""" qui sont la cause du genocide tebitain


alors j' attends tes chiffres et j' espere ke tu cites la source parcek' on est habitue dans ce forum a la deformation les mensonges et les caliomnies

[CourGette]

Macabre tuerie dans une maison d'édition turque distribuant la Bible


Trois hommes, dont un Allemand, ont été égorgés dans une attaque visant une maison d'édition à Malatya, dans l'est de la Turquie, qui distribuait la Bible dans ce pays musulman, ont déclaré les autorités locales.

La tuerie s'est produite dans la maison d'édition Zirve ("sommet", en turc), a annoncé le gouverneur local, Halil Ibrahim Dasöz.

Hamza Özant, le directeur de la maison qui imprimait notamment des livres sur le christianisme, a indiqué à la chaîne CNN-Türk avoir reçu dans le passé des menaces, mais le gouverneur a souligné que les éditeurs n'avaient pas demandé de protection.

"Deux cadavres et un blessé, les gorges tranchées au couteau, ont été retrouvés vers 13H30 (10H3O GMT), les mains et les pieds ligotés, dans la maison d'édition", a expliqué le gouverneur sur la chaîne d'information NTV, indiquant que les services de police avaient agi à la demande des proches des victimes ayant signalé leur disparition.

"Le blessé a succombé à ses blessures en route vers l'hôpital", a-t-il dit, sans pouvoir préciser pour l'instant s'il s'agissait d'un acte crapuleux ou à caractère politique.

Les victimes sont deux Turcs et "un ressortissant allemand", a-t-il souligné à l'agence Anatolie, sans dévoiler leur identité.

L'ambassade d'Allemagne à Ankara, contacté par l'AFP, a confirmé le meurtre d'un citoyen allemand, se disant "choquée" et a condamné "ce meurtre brutal".

Deux autres personnes ont été grièvement blessées dans cet incident, selon Murat Cem Miman, médecin-chef de l'hôpital de Malatya, située à 660 km à l'est d'Ankara, où ils sont soignés, cité par NTV.

"Leur état est sérieux", a-t-il souligné.

L'un des blessés, un des suspects potentiels, se serait jeté des locaux de la maison d'édition située au troisième et dernier étage lors de l'intervention de la police, ou encore aurait été défenestré.

Il souffre d'une fracture du crâne.

Un responsable du gouvernorat de Malatya a indiqué au téléphone à l'AFP que les locaux visés "étaient engagés dans des activités de prosélytisme".

Cinq suspects sont interrogées par la police, a ajouté M. Dasöz.

Plusieurs attaques ont visé dans le passé des religieux chrétiens ou leurs lieux de culte en Turquie, officiellement à 99% musulmane et qui abrite plusieurs petites minorités chrétiennes (syriaque, arménienne, orthodoxe, protestante et catholique).

En juillet 2006, un prêtre français a été blessé à coups de poignard par un individu décrit comme mentalement instable à Samsun (nord, sur la mer Noire).

Et en février de la même année, un prêtre catholique, le père Andrea Santoro, 61 ans, a été tué par balle à Trabzon, un bastion nationaliste située à une centaine de km plus à l'est. Son assassin, un adolescent de 16 ans, a été condamné à près de 19 ans de prison.

La dernière attaque visant une minorité, la minorité arménienne, remonte au 19 janvier lorsque le journaliste Hrant Dink. Il était détesté des milieux nationalistes pour ses prises de position en faveur du génocide arménien sous l'empire ottoman, que la Turquie nie. Il a été assassiné devant son journal Agos à Istanbul par un jeune chômeur.


http://www.laprovence.fr/articles/2007/ ... -Bible.php

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Un chrétien enfermé dans une cave pendant 17 jours à cause de sa foi


En Inde, Maheen, chrétien convaincu, a été enfermé pendant 17 jours dans une cave par son beau-frère musulman qui voulait l’entendre abjurer sa foi en Jésus-Christ. Au grand étonnement de tous, Maheen n’a jamais renié sa foi.
« Je peux être tué, mais jamais je ne renierai ma foi en Jésus, car il est mon sauveur et il m’a offert la vie éternelle. » Maheen

L’épouse de Maheen ne croit pas en Jésus, plusieurs fois Maheen a essayé d’expliquer à son épouse l’importance de la conversion. En vain. Lorsque Maheen prit la décision de se faire baptiser, immédiatement son épouse a prévenu son frère musulman qui vit en Arabie Saoudite. Celui-ci décida de rentrer en Inde pour convaincre son beau-frère de revenir à l’islam. Il proposa à Maheen de venir vivre en Arabie Saoudite où il aurait un bon travail et une grande et belle maison, s’il acceptait de renier sa foi chrétienne. A cette offre, Maheen répondit : « Jésus est bien au dessus de ces biens matériels. Je peux être tué, mais jamais je ne renierai ma foi en Jésus, car il est mon sauveur et il m’a offert la vie éternelle. »

A ces paroles, son beau-frère se mit en colère, le frappa violemment devant sa femme et l’enferma dans la cave, sans nourriture convenable, pendant 17 jours. Sa femme n’avait pas le droit de venir le voir. Tout le monde croyait que Maheen allait changer d’avis et renier sa foi. Mais ils s’aperçurent que la foi de Maheen en Jésus grandissait au lieu de disparaître. Son beau-frère décida alors de le tuer pour protéger sa soeur de son influence.

Ce fut un grand choc pour l’épouse de Maheen qui n’avait jamais imaginé que son frère irait jusqu’à vouloir tuer son mari. Elle décida alors de s’adresser au Dieu de son mari pour qu’il vienne à son secours. Elle confessa ses péchés et elle accepta Jésus comme son Sauveur. Ensuite, elle appela un pasteur et lui raconta tout en détail. Celui-ci s’adressa à la police qui libéra Maheen de la cave.



http://www.aleloo.com/journal/index.php ... -de-sa-foi

[Avekha]

Amour paix tolérance....MMMMM!

[Victorien]

Les muzz, si prompts à invectiver dès lors que leur religion est questionnée, restent curieusement muets devant ces dépêches. Il serait intéressant d'en réunir une collection et de la mettre en ligne.
Merci à Courgette d'avoir initié ce fil.

Victorien

[victorien3]

le rabbin kohn a dit
la vie des Juifs en terre d’islam a été de tous temps bien plus clémente qu’en terre chrétienne.
les relations judéo-musulmanes ont connu au Moyen-Age, c’est-à-dire avec l’apogée de la civilisation de l’islam, un véritable « âge d’or ».


:finga: :finga: :finga: :finga: :finga:

[phileas]

Ca tombe bien, il y a justement un livre qui va sortir en français sur le sujet...

"Sous le croissant et sous la croix les juifs au Moyen-Age" de M. Cohen

Une histoire comparée des juifs dans l’Occident chrétien et dans l’Orient musulman du Xe au XIIIe siècle. Un livre de référence.

Deux mythes persistants circulent à propos des juifs au Moyen Age: pour les uns, l’islam aurait fait preuve d’une plus grande tolérance à leur égard que les chrétiens animés par un antisémitisme très ancien. Pour les autres, au contraire, la situation des juifs aurait été aussi précaire en Orient qu’en Occident.
Mark Cohen s’attache à dénoncer ces deux mythes au cours d’une analyse très documentée et qui fait aujourd’hui autorité chez les historiens. Statuts religieux et juridique, place des juifs dans l’économie sont précisément resitués dans leur contexte, cependant que les attitudes « négatives » des juifs à l’endroit des chrétiens et des musulmans font aussi l’objet d’un regard critique.

Mark Cohen est professeur au Département d’études sur le Proche-Orient à l’université de Princeton.

J'ai l'impression que tout le monde ne partage pas le point de vue de ce rabbin Kohn...

[Georges]

Juif arabe ou Juif parlant arabe?

Je suis juif.
Je suis un juif né dans un pays musulman.
Je suis un juif dont les racines plongent, depuis plus de deux millénaires dans ce qui est appelé, aujourd’hui, terre d’islam.
Comme près d’un million de mes coreligionnaires depuis 1948, j’ai perdu mon ancrage. Comme près d’un million de juifs chassés ou obligés de fuir, j’ai dû abandonner mon chez moi, ma terre natale, mes racines, mes lieux de culte sanctifiés par les siècles. J’ai dû abandonner mes morts.

Je suis certes un juif oriental et non, ainsi que certains me qualifient à tort, un juif arabe car il n’y a pas de juifs arabes et qui prétend le contraire, commet une double erreur, historique et culturelle.

Il n’y a pas de juifs arabes car ceux qui habitaient la péninsule arabique ont été massacrés ou chassés par Mahomet au septième siècle.

S’il n’y a pas de juifs arabes, il y a, par contre, des juifs que rien ne distinguait, jusque dans un passé récent, des musulmans.
S’il n’y a pas de juifs arabes, il y a des juifs dont l’arabe fut la langue maternelle qui parlent et calligraphient toujours, encore, cette langue.
Les écrivains, les artistes, les intellectuels qui s’affirment juifs arabes méconnaissant leur histoire et leur passé.
Si nous sommes des juifs nés dans des pays dits arabo-musulmans et qui parlons arabe, cela ne fait pas de nous automatiquement des Juifs arabes. Naître dans un pays dit arabe ne fait nullement des Coptes, des Syriaques, des Maronites, des Druzes, des Kurdes, des Assyriens, des Chaldéens, des Nestoriens et des Berbères. Précisons que l’Amazigh – au pluriel Imazighen – est la dénomination générale que les Berbères se donnent. Elle englobe les Kabyles, les Rifains, les Touareg etc… Nous utiliserons indifféremment les deux termes.

Dans la culture juive, la femme est l’égale de l’homme lorsqu’elle n’est pas placée sur un piédestal : l’hymne echet haïl, éloge de la femme vertueuse, que l’époux récite à son épouse le vendredi soir, au retour de la synagogue, en est l’exemple le plus frappant. Rabbi Yéhouda, un des Sages qui a contribué à l’élaboration du Talmud, dans la première Michna du Traité Yoma, 2a assimile la femme à la maison. Il interprète le verset 16:11 du Lévitique (verset qui concerne le service du Grand Prêtre le jour de Yom Kippour) : «Il fera l’expiation pour lui et pour sa maison», la maison étant selon lui sa femme.
Comme l’affirme le Talmud (traité Baba Metsia, 59a),«L’homme fera toujours attention au respect de sa femme, car elle est source de la beraha, de la bénédiction, dans sa maison». Et si la prière matinale de l’homme comporte le remerciement à son Créateur de ne l’avoir pas fait naître femme, c’est que celle-ci est dispensée des commandements qui imposent un horaire, telles la prière quotidienne ou l’étude de la Torah alors que l’homme doit respecter les ordonnances qui lui sont faites.

Ne trouve t-on pas chez les Touaregs qui, envers et contre tout, conservent leur culture, le régime matriarcal hérité des origines, la femme donnant son nom à sa progéniture? Dans le Haut Atlas, à Imilchil au Maroc, chez les Aït Hdiddou, n’est-ce pas la femme qui choisit (et répudie) encore son époux?

Nul ne trouvera jamais, dans l’enseignement que le judaïsme a offert au monde, l’injonction de frapper sa femme telle que nous la lisons dans la sourate IV, 34: «Les hommes ont autorité sur les femmes, en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles, et à cause des dépenses qu’ils font pour assurer leur entretien. Les femmes vertueuses sont pieuses: elles préservent dans le secret ce que Dieu préserve. Admonestez celles dont vous craignez l’infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. Mais ne leur cherchez plus querelle, si elles vous obéissent. Dieu est élevé et grand ».


L’héritage chez le juif, le chrétien et le Berbère est partagé entre tous les enfants, sans discrimination contrairement à ce qui est indiqué dans le Coran(sourate IV, 11): «Quant à vos enfants, Dieu vous ordonne d’attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles».

Dans la tradition juive également existe l’injonction divine d’aimer l’étranger rappelant qu’Israël l’avait été en Egypte. De l’aimer, de le respecter et de le protéger comme l’un des siens et non de le traiter en citoyen de seconde catégorie (Exode 22, 21; 23, 9 - Lévitique 19, 34 - Deutéronome 10, 19). L’islam préconise, au contraire, la discrimination entre Musulmans et gens du Livre, ahl al Kettab, juifs et chrétiens, peuples tolérés, assujettis à l’impôt de capitation, la djeziya, qui leur permettait de bénéficier d’une relative protection. Le Coran, sourate V, 51, ne dit-il pas: «O, vous qui croyez, ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste »
Les recommandations sont légions et sont enseignées, dès leur plus jeunes âge, aux enfants. Dans les manuels scolaires saoudiens, chrétiens et juifs sont dénoncés comme infidèles, mais aussi comme ennemis de l’islam et des musulmans. C’est pourquoi, les musulmans ne peuvent se lier d’amitié avec eux ni les imiter en aucune façon, de crainte que cela n’aboutisse à de l’amour et de l’amitié, tous deux prohibés.

Comment peut-on alors être juif arabe? Comment peut-ont alors être Amazigh arabe? Comment peut-on alors être chrétien arabe?

Le musulman tend à confondre l’umma, la communauté, avec l’appartenance nationale. C’est pourquoi nous voyons des voix se faire parfois entendre soutenant la thèse, saugrenue, que les Africains musulmans seraient des Arabes oubliant que ceux-ci furent des esclavagistes féroces.

Dans ces contrées devenues islamiques par la force du glaive et, pour la plupart erronément appelées «pays arabes», la présence juive est de loin antérieure à l’arrivée de l’envahisseur arabo-musulman du septième siècle. Elle remonte aux temps bibliques.

Nous savons que parler de pays «dits» arabes est «politiquement» incorrect mais, n’en déplaise à certains, nous insistons sur la distinction. Les seuls pays arabes sont ceux de la péninsule arabique; les autres sont dits arabes mais seule une minorité d’arabisés qui, ayant perdu leur culture, pensent descendre des Arabes, des Turcs et s’imaginent des généalogies fantasques y habite La totalité est berbère, copte (chrétienne ou islamisée) ou phénicienne…
Ces terres furent conquises et occupées au septième siècle par les hordes, composées uniquement d’hommes, venues d’Arabie. Nul n’a oublié l’épopée légendaire de la Kahena, la reine berbère que l’on prétend juive, qui s’opposa à l’envahisseur imposant le choix aux populations autochtones, adeptes ou non du monothéisme: l’islam ou la mort!

Des siècles durant cela a-t-il changé aujourd’hui ! - la culture locale fut détruite - par l’oligarchie locale comme moyen de domination sociale - au détriment de l’arabe importé. Les tribus chrétiennes, formant alors la majorité de la population et qui avaient offert tant de magnifiques fleurons au christianisme: Tertullien, saint Augustin, saint Cyprien, saint Fulgence, n’étaient-ils pas d’Afrique du Nord? sont forcées à abjurer afin d’échapper au massacre.
Savons-nous qu’il y eut un pape berbère, saint Victor 1er (189-199) et un empereur romain et non des moindres, Septime Sévère (193-211) !

Ignorons-nous que, lors du premier concile de Carthage, en 200, soixante-dix évêques d’Afrique proconsulaire (la Tunisie actuelle) y assistaient? L’Italie n’en comptait alors que trois, l’Espagne quatre et jusque vers 250, un seul en Gaule, celui de Lyon. De là vient sa prépondérance comme Primat des Gaules.

Dans les «Chroniques N’Imazighen», éditons Imazighen N’Brussel’s, Bruxelles, 1999, l’auteur prenant comme source Henri de la Bastide (« Maghreb e éditions Horizons de France, 1973), assène qu’au cinquième siècle, l’Eglise d’Afrique du Nord compterait plus de six mille quatre cents saints et trois cent seize évêchés !



Et mentionnons, aussi tous ces tribuns, soldats, écrivains et fonctionnaires qui participèrent à l’essor et à la grandeur de Rome sans oublier le punique Hannibal , génial inventeur de 3 principes stratégiques encore enseignés dans toutes les académies militaires dont la bataille de Cannes contre les Romains est encore citée en exemple, qui s’opposa à elle! Le théâtre d’El Djem, en Tunisie, a soixante kilomètres de Sousse, construit en 238 de notre ère par Gordien Ier, n’est-il pas le troisième en importance de l’empire après le Colisée et celui, en ruines, de Capoue!



Et que devons-nous dire de Salomon Ibn Gabirol (1020-1057), Aby Ayy-ub Suleiman ibn Yahya ibn Gabirol, latinisé sous le nom de Avicebron, dont « La Source de vie », oeuvre néo-platonicienne, a été traduite en latin à partir d’une traduction arabe. Avicebron passa, des siècles durant, pour un musulman.

Le Moyen-Orient, antique berceau du judaïsme et du christianisme, a perdu ses Juifs, à l’exception d’Israël et se déchristianise. Seule une infime minorité, moins de cinq pour cent de la population, est encore, aujourd’hui, adepte du Nazaréen alors que les juifs, une poignée, ne représentent plus que les gardiens de cimetières en ruines.


Nous analyserons, dans ce texte qui formera une séquence d’une étude collective à paraître sur les minorités et les minorisés en islam, la situation des Juifs, nous contentant d’esquisser, à grands traits, celle des Chrétiens et des Imazighen.

[lorie]

Et c'est reparti pour un tour ... et pendant ce temps là nous nous amusons à dire toutes les vérités sur son prophète et notre troll de muzzz laisse faire .. ne le défends même pas !!! C'est bôôôô l'amour !!!!

[victorien3]

Mark Cohen est professeur au Département d’études sur le Proche-Orient à l’université de Princeton.

moi je parle du rabbin kohn yacoub et pas d' un prof

[lorie]

Au fait adomachinchose ... tu me dis quand j'ai été ridicule ??? parce que tu as ouvert un post à ce sujet et tu n'y a plus répondu après ... encore un post pour ne rien dire ??? vas falloir que tu m'explique

http://islamla.com/viewtopic.php?f=19&t ... d4c#p49403

[victorien3]

Au fait adomachinchose ... tu me dis quand j'ai été ridicule ??? parce que tu as ouvert un post à ce sujet et tu n'y a plus répondu après ... encore un post pour ne rien dire ??? vas falloir que tu m'explique

relis bien mon post