Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Bonjour à tous,
La question peut sembler saugrenue, surtout venant de ma part, mais voici que le site fairelejour.org relaye cet article de la revue prochoix qui est je le pense assez démonstratif de l'esprit moyen ageux de nos bon docteurs de la loi islamique, un nouvel exemple est fourni avec le forum mejliss:
Vous en avez marre de la modernité ? Vous avez la nostalgie du 7e siècle ? Le forum mejliss (tendance Frères musulmans) est fait pour vous.
Cette semaine, dans la rubrique intitulée « les grands débats », un mejlissien a lancé, en rapport à l’échéance électorale, le fil de discussion suivant : « Est-il permis de voter pour une femme ? » En effet, comme le rappellent quelques mejlissiens, il existe un hadith à ce sujet. Dans Sahih al-Bukhârî, Mahomet aurait dit « Point de salut à un peuple commandé par une femme ».
Malgré ce hadith, peut-on tout de même voter pour une femme ? Voilà le sujet lancé. À cette question, un internaute répondra que « si le hadith est tiré de Sahih al-Bukhari, (...) il y a unanimité à ce sujet ».
Un autre, allant dans le même sens, ajoutera : « Si tu veux le salut de la France et sa réussite vote pour un homme, par contre si tu veux sa perte tente toutes tes chances sur une femme ! »
D’autres mejlissiens, moins fermés au fait qu’on puisse voter pour une femme, affirmeront que la priorité est de « stopper le candidat prosioniste sarkozy ».
Un mejlissien, quant à lui, élargira le débat en demandant : « La vraie question ne serait-elle pas, est-il permis de voter pour un (e) mécréant (e) pour le ou la choisir comme notre chef d’État ? » Pour les personnes qui connaissent mejliss, cela ne suscite guère la moindre surprise. En effet, cette question n’est qu’une suite logique à ce qu’on lit habituellement sur ce forum. Dans de nombreux fils de discussion, les mejlissiens se grattent régulièrement la tête pour savoir s’il est licite ou illicite de parler aux « mécréants » (non musulmans), s’il est licite ou illicite de s’asseoir à côté d’un « déviant » (homosexuel), etc.
L’internaute qui a lancé le fil de discussion (et qui visiblement ne pourra pas penser à autre chose tant qu’il n’aura pas eu sa réponse) a posé sa question aux savants (anachroniques) du site islamtoday, recueil de questions/réponses la plupart décalées de quelques siècles de retard par rapport au monde moderne. Voici « l’éclairage » qu’un « savant » lui apporte :
Répondue par Pr. Saud Ibn Abdullah Al-Fanissane Louange à Allah, et bénédictions et salutations d’Allah sur le messager d’Allah :
Selon la règle de la législation islamique, il n’est pas permis que la femme assume la fonction de la présidence générale du pays, parce que c’est une grande autorité, et le messager (qu’Allah prie sur lui et le salue) a dit dans le hadith rapporté dans le recueil de hadiths authentiques d’Al-Boukhari : (Un peuple qui a donné la charge de leurs affaires à une femme, ne réussira jamais n’aura jamais de succès) ; et la lettre (« lane » en arabe) indique la certitude (la confirmation) immédiatement et dans le futur. De même qu’il n’est pas permis qu’elle prenne les fonctions de juge et qu’elle juge dans les affaires criminelles (les meurtres, les affaires dans lesquelles du sang a été versé), selon l’opinion la plus juste des savants. Et il ne lui est pas permis de prendre la fonction de président de l’assemblée législative comme les parlements et autres.
Par conséquent, il n’est pas permis de voter pour elle dans ces assemblées et ces fonctions ; et en dehors de cela, il est permis de voter pour elle.
Et certains savants pensent qu’il est permis que la femme prenne la fonction de président, selon les circonstances (les conditions) et selon les pays. Et Allah sait mieux.
Sans avoir la prétention d’être de grands savants (fossiles) comme ceux de islamtoday, nous souhaitons apporter notre contribution pour aider les mejlissiens égarés dans les méandres du 7e siècle : en France, l’égalité homme femme est une valeur et, par-dessus tout, la loi Républicaine l’emporte définitivement sur la loi divine (n’en déplaise aux intégristes de tout poil). On peut donc voter pour le candidat de son choix : que celui-ci soit un homme ou une femme, un musulman ou un non-musulman, cela n’a aucune importance et les foudres divines ne nous dégringoleront pas sur la tête (que les mejlissiens se rassurent à ce sujet). Ce n’est d’ailleurs pas le sexe ou la religion d’une personne qui définit ses compétences et son aptitude à diriger un pays.
Puissent les obscurantistes de mejliss trouver le chemin qui leur fera poser un premier pied au 21e siècle. Courage à eux, le chemin risque d’être dur et semé d’embûches.
Au passage, fairelejour rapporte que cet cet article a été censuré par yndimédia qui a considéré qu'il était islamophobe; dénoncer la bêtise devient ainsi un acte répréhensible... Sans commentaire!!!
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
J'ai fait un tour sur mejliss il y a quelques temps et il avait de belles perles.
Exemple parmi d'autres:
Un type arrive sur le forum et écrit joyeusement qu'un hélico américain s'est écrasé (youpi youpi vive les moudjahidin etc etc)
Là dessus il y a une discussion sur le fait que les insurgés n'avaient pas de missiles anti aériens et donc que l'hélico s'était peut -être écrasé par accident.
Un mec répond que c'est allah qui a foudroyé l'hélico
Là dessus on lui répond que c'est bizarre qu'allah se réveille maintenant alors qu'il y a des milliers d'hélicos américains en irak
Et le type se fait menacer en douceur comme quoi il ferait gaffe de faire attention à ce qu'il dit
Y'a aussi des super discussions sur la sorcellerie et le mossad bien sûr. Le genre de forum où j'oscille sans arrêt entre le fou rire et l'inquiétude de me dire que ces gars là vivent à la même époque que moi.
J'ai fait un tour sur mejliss il y a quelques temps et il avait de belles perles.
Exemple parmi d'autres:
Un type arrive sur le forum et écrit joyeusement qu'un hélico américain s'est écrasé (youpi youpi vive les moudjahidin etc etc)
Là dessus il y a une discussion sur le fait que les insurgés n'avaient pas de missiles anti aériens et donc que l'hélico s'était peut -être écrasé par accident.
Un mec répond que c'est allah qui a foudroyé l'hélico
Là dessus on lui répond que c'est bizarre qu'allah se réveille maintenant alors qu'il y a des milliers d'hélicos américains en irak
Et le type se fait menacer en douceur comme quoi il ferait gaffe de faire attention à ce qu'il dit
Y'a aussi des super discussions sur la sorcellerie et le mossad bien sûr. Le genre de forum où j'oscille sans arrêt entre le fou rire et l'inquiétude de me dire que ces gars là vivent à la même époque que moi.
Et dans le même pays, grandit dans la même éducation nationale que toi!!!!!!!!
Bonjour à tous;
ce genre d'illuminés se rencontrent dans toutes les cultures qu'elles soient chrétiennes ou islamiques... Que penser lorsque des gens brandissent la bible comme le seul livre de science acceptable? Et cela ne se passe pas seulement au fin fond du tiers monde... En ce moment avec la mondialisation, la confrontation entraine l'exarcebation des superstitions d'ou le recours à des explications et des dogmes simplistes, réducteurs mais rassurants car on ne se remet pas en cause et on ne se sent pas livré à soi même... Un peu comme la tétine remplace chez le petit enfant le sein maternel après le sevrage...
bon week end.
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
phil29 a écrit :Bonjour à tous,
La question peut sembler saugrenue, surtout venant de ma part, mais voici que le site fairelejour.org relaye cet article de la revue prochoix qui est je le pense assez démonstratif de l'esprit moyen ageux de nos bon docteurs de la loi islamique, un nouvel exemple est fourni avec le forum mejliss:
Vous en avez marre de la modernité ? Vous avez la nostalgie du 7e siècle ? Le forum mejliss (tendance Frères musulmans) est fait pour vous.
Cette semaine, dans la rubrique intitulée « les grands débats », un mejlissien a lancé, en rapport à l’échéance électorale, le fil de discussion suivant : « Est-il permis de voter pour une femme ? » En effet, comme le rappellent quelques mejlissiens, il existe un hadith à ce sujet. Dans Sahih al-Bukhârî, Mahomet aurait dit « Point de salut à un peuple commandé par une femme ».
Malgré ce hadith, peut-on tout de même voter pour une femme ? Voilà le sujet lancé. À cette question, un internaute répondra que « si le hadith est tiré de Sahih al-Bukhari, (...) il y a unanimité à ce sujet ».
Un autre, allant dans le même sens, ajoutera : « Si tu veux le salut de la France et sa réussite vote pour un homme, par contre si tu veux sa perte tente toutes tes chances sur une femme ! »
D’autres mejlissiens, moins fermés au fait qu’on puisse voter pour une femme, affirmeront que la priorité est de « stopper le candidat prosioniste sarkozy ».
Un mejlissien, quant à lui, élargira le débat en demandant : « La vraie question ne serait-elle pas, est-il permis de voter pour un (e) mécréant (e) pour le ou la choisir comme notre chef d’État ? » Pour les personnes qui connaissent mejliss, cela ne suscite guère la moindre surprise. En effet, cette question n’est qu’une suite logique à ce qu’on lit habituellement sur ce forum. Dans de nombreux fils de discussion, les mejlissiens se grattent régulièrement la tête pour savoir s’il est licite ou illicite de parler aux « mécréants » (non musulmans), s’il est licite ou illicite de s’asseoir à côté d’un « déviant » (homosexuel), etc.
L’internaute qui a lancé le fil de discussion (et qui visiblement ne pourra pas penser à autre chose tant qu’il n’aura pas eu sa réponse) a posé sa question aux savants (anachroniques) du site islamtoday, recueil de questions/réponses la plupart décalées de quelques siècles de retard par rapport au monde moderne. Voici « l’éclairage » qu’un « savant » lui apporte :
Répondue par Pr. Saud Ibn Abdullah Al-Fanissane Louange à Allah, et bénédictions et salutations d’Allah sur le messager d’Allah :
Selon la règle de la législation islamique, il n’est pas permis que la femme assume la fonction de la présidence générale du pays, parce que c’est une grande autorité, et le messager (qu’Allah prie sur lui et le salue) a dit dans le hadith rapporté dans le recueil de hadiths authentiques d’Al-Boukhari : (Un peuple qui a donné la charge de leurs affaires à une femme, ne réussira jamais n’aura jamais de succès) ; et la lettre (« lane » en arabe) indique la certitude (la confirmation) immédiatement et dans le futur. De même qu’il n’est pas permis qu’elle prenne les fonctions de juge et qu’elle juge dans les affaires criminelles (les meurtres, les affaires dans lesquelles du sang a été versé), selon l’opinion la plus juste des savants. Et il ne lui est pas permis de prendre la fonction de président de l’assemblée législative comme les parlements et autres.
Par conséquent, il n’est pas permis de voter pour elle dans ces assemblées et ces fonctions ; et en dehors de cela, il est permis de voter pour elle.
Et certains savants pensent qu’il est permis que la femme prenne la fonction de président, selon les circonstances (les conditions) et selon les pays. Et Allah sait mieux.
Sans avoir la prétention d’être de grands savants (fossiles) comme ceux de islamtoday, nous souhaitons apporter notre contribution pour aider les mejlissiens égarés dans les méandres du 7e siècle : en France, l’égalité homme femme est une valeur et, par-dessus tout, la loi Républicaine l’emporte définitivement sur la loi divine (n’en déplaise aux intégristes de tout poil). On peut donc voter pour le candidat de son choix : que celui-ci soit un homme ou une femme, un musulman ou un non-musulman, cela n’a aucune importance et les foudres divines ne nous dégringoleront pas sur la tête (que les mejlissiens se rassurent à ce sujet). Ce n’est d’ailleurs pas le sexe ou la religion d’une personne qui définit ses compétences et son aptitude à diriger un pays.
Puissent les obscurantistes de mejliss trouver le chemin qui leur fera poser un premier pied au 21e siècle. Courage à eux, le chemin risque d’être dur et semé d’embûches.
Au passage, fairelejour rapporte que cet cet article a été censuré par yndimédia qui a considéré qu'il était islamophobe; dénoncer la bêtise devient ainsi un acte répréhensible... Sans commentaire!!!
Pourquoi esprit moyenâgeux dis-tu ?
Quelles sont tes références pour balancer un cliché pareil ?
Si tu te réfères à la France , le droit de vote n'a été accordé aux femmes françaises qu'en 1944 par le gouvernement provisoire de la république française du Général de Gaulle par ordonnance à Alger alors siège de ce gouvernement provisoire.
Les femmes françaises n'avaient avant cette date , ni le droit de voter ni le droit d'être élues.Les Françaises votèrent en l'an 1945 pour la première fois de l'histoire de la France .
La France a attendu aussi l'avènement du Front Populaire de Léon Blum en 1936 pour voir pour la première fois de son histoire 3 femmes ministres .
diablotin a écrit :Si tu te réfères à la France , le droit de vote n'a été accordé aux femmes françaises qu'en 1944 par le gouvernement provisoire de la république française du Général de Gaulle par ordonnance à Alger alors siège de ce gouvernement provisoire.
Les femmes françaises n'avaient avant cette date , ni le droit de voter ni le droit d'être élues.Les Françaises votèrent en l'an 1945 pour la première fois de l'histoire de la France .
La France a attendu aussi l'avènement du Front Populaire de Léon Blum en 1936 pour voir pour la première fois de son histoire 3 femmes ministres .
et au Koweit ? le droit de vote des femmes c'était quand déjà ?
et en Arabie Saoudite ? le droit de vote des femmes ça sera quand ?
et à quand le "front populaire islamique" qu'on voit des koweitiennes ministres ?
Pourquoi tu prends toujours les mauvais exemples ? Sûrement pour mieux étayer tes arguments et leur donner plus de consistance et de poids pour avoir gain de cause !
Dans mon intervention je ne cherchais nullement à juxtaposer la femme française à la femme arabe et je vois là que tu vas vite en besogne et tu fais preuve d'un excés de précipitation flagrant.
Pourquoi tu n'as pas cité la Tunisie de Bourguiba ,qui des l'acquisition de son indépendance en 1956 a tout de suite permis à la femme tunisienne d'avoir les mêmes droits que celui de l'homme et certains avantages que même les femmes françaises n'en n'ont pas eu d'aprés les déclarations d'un homme politique français de l'époque.Ou bien encore celui de l'Algérie qui dés 1962 date de son indépendance a accordé le droit de vote à la femme algérienne au même titre que celui de l'homme.
Si j'ai pris l'exemple de la femme française, c'est juste pour souligner que toutes les femmes ont ,en tout temps et en tous lieux , été spoliées de leur droit les plus élémentaires, et mal considérées et cela même dans les pays qui se déclaraient civilisés.
Ces droits politiques tel que le vote par exemple , ne restent cependant que symboliques en Algérie et dans la plupart des pays arabes tout simplement parce que voter dans ces pays là est un leurre , une arnaque et une plaisanterie.Ce ne sont que des démocraties de façade .Les candidats sont choisis à l'avance et les résultats aussi sont connus à l'avance.Tout est truqué et falsifié.
Bonjour à tous;
Effectivement, la France est sorti il y a très peu de temps de cette injustice, au niveau du droit et de l'égalité des droits des femmes, elle était en retard sur d'autres pays. Cela dit, le rôle eyt la vision de la femme a souvent été rétrograde et si elle n'a pas eu le droit de vote, c'était parce que les partis de droite les considéraient comme des mineures incapable de se prendre en charge et la gauche de la III ème république avait peur, elle, que cela sonne le retours des cléricaux au pouvoir car ils pensaient que les femmes étaient toutes influencées par l'Eglise. Et voilà comment à partir d'idées préconçues, on s'est retrouvé à la remorque des autres pays occidentaux.
La pensée de considérer que quelqu'un est inférieur du fait de son sexe, de sa couleur de peau, de ses choix sexuels ou bien de sa religion (ou de sa non croyance) reste une pensée moyen ageuse d'ou qu'elle vienne...
Concernant la Tunisie, lors de son idépendance en 1956; le président Bourguiba a fait passer des textes et des droits novateurs et révolutionnaires pour l'époque pour notamment rompre avec la tradition islamique, il a voulu suivre l'exemple turc de Mustapha KEMAL. Aujourd'hui, la Tunisie est le pays de culture islamique le plus "libéral" sur le plan de la morale, toutefois, la population est soumis a un durcissement des éléments les plus religieux et à un retour de l'islam radical, ensuite, la morale a progressé, mais la démocratie, non, des journalistes sont interdit car jugé contre le pouvoir, et le multipartisme se fait toujours attendre.
Je pense que la frustration ressentie par la population de ne pas pouvoir influer sur le destin de sa propre nation est une partie au moins du problème. Attention, c'est juste mon opinion vu de l'extérieur, prière de compléter ou de corriger si des tunisiens lisent ses lignes.
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
La France reste un pays pas mal machiste mais elle évolue dans le bon sens.
Le problème avec les fameux forumistes mejliss c'est que beaucoup sont français et voudraient la faire retourner en arrière. Et eux n'ont pas l'excuse d'être né en arabie saoudite ou autre pays du même genre. Ils ont eu une éducation française et ont fait leur choix et on voit bien sur quoi ils se basent.
On dit souvent que "l'Islam ne considère pas la femme ou l'homme comme un objet de plaisir sexuel mais l'acte sexuel s'inscrit comme une aumône (sadaqa) envers Dieu dans le cadre légitime du mariage". est ce qu'on est vraiment sûr de cela? commençons par définir le terme mariage dans l'islam bien que c'est pas la bonne traduction. le terme islamique c'est "Nikah" qui veut dire pénétration ou accouplement:
كتاب النكاح[ش (النكاح) هو في اللغة الضم. ويطلق على العقد وعلى الوطء. قال الإمام أبو الحسن علي بن أحمد النيسابوري: قال الأزهري: أصل النكاح في كلام العرب الوطء. وقيل للتزوج نكاح، لأنه سبب الوطء.
(sahih muslim).
Parmis les points essentiels pour que le "Nikah" soit halal il y'a ce qu'on appelle "al mahr" ou "sadaq" qui est la compensation financière qu'on donne à la femme pour avoir le droit coucher avec elle dans le cadre du "mariage" islamique:
24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos
esclaves en toute propriété . Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous
est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant
mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez leur
leur mahr, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que
vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car
Allah est, certes, Omniscient et Sage.
Remarque: dans le verset en arabe la traduction la plus proche c'est : de ce que vous avez joui d'elle, donnez leur une compensation.
25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres
(non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de
vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des
autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres
(Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et
non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois
engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié
du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est
autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour
vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
(la traduction la plus proche de l'arabe c'est donnez leur leurs compensations c'est ainsi que c'est commenté dans les tafassirs. dans attabari par exemple on trouve clairement :
5. “Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la
nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous
sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes
vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez
leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes.
Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'audelà,
du nombre des perdants .
50. ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur
mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves]
qu'Allah t'a destinées,....
10. ô vous qui avez cru ! Quand les croyantes viennent à vous en émigrées,
éprouvez-les; Allah connaît mieux leur foi; si vous constatez qu'elles sont
croyantes, ne les renvoyez pas aux mécréants. Elles ne sont pas licites [en tant
qu'épouses] pour eux, et eux non plus ne sont pas licites [en tant qu'époux] pour
elles. Et rendez-leur ce qu'ils ont dépensé (comme mahr). Il ne vous sera fait
aucun grief en vous mariant avec elles quand vous leur aurez donné leur mahr.
Et ne gardez pas de liens conjugaux avec les mécréantes . Réclamez ce que vous
avez dépensé et que (les mécréants) aussi réclament ce qu'ils ont dépensé. Tel
est le jugement d'Allah par lequel Il juge entre vous, et Allah est Omniscient et
Sage.
(même malhonnêteté dans la traduction ici)
si c'est pas encore claire voici un hadith qui est très explicite qui oblige le mari de respecter les conditions sur lesquelles on s'est mis d'accord pour rendre le vagin de la femme halal!!:
باب الوفاء بالشروط في النكاح
63 - (1418) حدثنا يحيى بن أيوب. حدثنا هشيم. ح وحدثنا ابن نمير. حدثنا وكيع. ح وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة. حدثنا أبو خالد الأحمر. ح وحدثنا محمد بن المثنى. حدثنا يحيى (وهو القطان) عن عبدالحميد بن جعفر، عن يزيد بن أبي حبيب، عن مرثد ابن عبدالله اليزني، عن عقبة بن عامر ؛ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن أحق الشرط أن يوفى به، ما استحللتم به الفروج". (sahih muslim)
"le plus important des conditions que l'on se doit de respecter c'est dont vous avez rendu halal les vagins."
c'est pas un objet sexuel on prétend!
continuons..
on s'adresse aux hommes pour leur autoriser de faire l'amour à leurs femmes comme et quand ils le souhaitent:
223. Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ
comme [et quand] vous le voulez et oeuvrez pour vous-mêmes à l'avance.
Craignez Allah et sachez que vous le rencontrerez. Et fais gracieuses annonces
aux croyants !
la femme n'a pas le droit de dire non quand Monsieur a envi (envie d'elle ou pas c'est sans importance c'est juste un vagin comme un autre*) :
باب تحريم امتناعها من فراش زوجها
120 - (1436) وحدثنا محمد بن المثنى وابن بشار (واللفظ لابن المثنى) قالا: حدثنا محمد بن جعفر. حدثنا شعبة. قال: سمعت قتادة يحدث عن زرارة بن أوفى، عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إذا باتت المرأة هاجرة فراش زوجها، لعنتها الملائكة حتى تصبح".
(sahih muslim)
"si la femme passe la nuit en se refusant à son marie elle sera maudite par les anges jusqu'au matin."
121 - (1436) حدثنا ابن أبي عمر. حدثنا مروان عن يزيد (يعني ابن كيسان)، عن أبي حازم، عن أبي هريرة. قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"والذي نفسي بيده ! ما من رجل يدعو امرأته إلى فراشها، فتأبى عليه، إلا كان الذي في السماء ساخطا عليها، حتى يرضى عنها".
(sahih muslim)
"par dieu qui détient ma vie entre ses mains, que si un homme demande sa femme au lit et elle s'y refuse, elle aura la colère de celui qui est dans le ciel jusqu'à ce que son mari soit content d'elle."
[ 3065 ] حدثنا مسدد حدثنا أبو عوانة عن الأعمش عن أبي حازم عن أبي هريرة رضى الله تعالى عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت فبات غضبان عليها لعنتها الملائكة حتى تصبح تابعه شعبة وأبو حمزة وابن داود وأبو معاوية عن الأعمش
(sahih bukhari)
"si un homme invite sa femme au lit et elle s'y refuse elle passera la nuit maudite par les anges jusqu'au matin"
* (الجامع الصحيح سنن الترمذي) : [ 1158 ] حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الأعلى حدثنا هشام بن أبي عبد الله عن أبي الزبير عن جابر بن عبد الله أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى امرأة فدخل على زينب فقضى حاجته وخرج وقال إن المرأة إذا أقبلت أقبلت في صورة شيطان فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله فإن معها مثل الذي معها قال وفي الباب عن بن مسعود قال أبو عيسى حديث جابر حديث صحيح حسن غريب وهشام الدستوائي هو هشام بن سنبر
"le prophète a vu une femme puis il est entré chez zaynab et il a fait son besoin (coucher avec elle) puis il est sorti en disant : si la femme s'amène, elle vient sous l'image de satan. si l'un d'entre vous voit une femme et qu'elle lui plait qu'il couche avec sa femme elle a un vagin comme l'autre."!!!
c'est préférable "d'épouser" une jeune vierge qu'une femme pour des raisons purement sexuelles:
الجامع الصحيح سنن الترمذي
باب ما جاء في تزويج الابكار
[ 1100 ] حدثنا قتيبة حدثنا حماد بن زيد عن عمرو بن دينار عن جابر بن عبد الله قال تزوجت امرأة فأتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقال أتزوجت يا جابر فقلت نعم فقال بكرا أم ثيبا فقلت لا بل ثيبا فقال هلا جارية تلاعبها وتلاعبك فقلت يا رسول الله إن عبد الله مات وترك سبع بنات أو تسعا فجئت بمن يقوم عليهن قال فدعا لي قال وفي الباب عن أبي بن كعب وكعب بن عجرة قال أبو عيسى حديث جابر بن عبد الله حديث حسن صحيح
"jabir bno abdilah dit: je me suis marié avec une femme et je me suis rendu chez le prophète sws, il m'a dit : jabir! j'ai dit oui. il a dit: c'est une femme vierge ou pas? j'ai dit : non c'est une non vierge. il a dit : pourquoi n'a tu pas épousé une vierge (concubine) tu la caline et elle fera de même et j'ai dit : Ô prophète abdalah (son père) est décédé et il m'a laissé sept filles ou neuf je leur ai prises comme femme celle qui s'occupera d'elles. le prophète pria pour lui."
On cherche pas le degré intellectuel chez une femme de toute façon:
الجامع الصحيح سنن الترمذي
[ 2613 ] حدثنا أبو عبد الله هريم بن مسعر الأزدي الترمذي حدثنا عبد العزيز بن محمد عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس فوعظهم ثم قال يا معشر النساء تصدقن فإنكن أكثر أهل النار فقالت امرأة منهن ولم ذاك يا رسول الله قال لكثرة لعنكن يعني وكفركن العشير قال وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذوي الألباب وذوي الرأي منكن قالت امرأة منهن وما نقصان دينها وعقلها قال شهادة امرأتين منكن بشهادة رجل ونقصان دينكن الحيضة تمكث إحداكن الثلاث والأربع لا تصلي وفي الباب عن أبي سعيد وابن عمر قال أبو عيسى هذا حديث صحيح غريب حسن من هذا الوجه
le prophète dit : Ô les femmes donnez l'aumone vous êtes la majorité en enfer. une femme a dit : pour quelle raison ô prophète. il a dit : vous maudissez trop et vous n'êtes pas reconnaissantes et je n'ai pas vu des déficients en intelligence et en religion plus éprouvant pour les sages que vous. elle a dit : quelle est la déficience de sa religion et de son intelligence? il a dit : le témoignage de deux femmes est équivalent à celui d'un homme, et la déficience de votre religion c'est la période des règles. l'une de vous reste trois ou quatre jours sans faire sa prière.
sunana tarmidi
Il y'a encore pire dans la législation islamique concernant le "mariage" avec des enfants et des bébés et la possibilité d'abuser avec la bénédiction du Dieu tout puissant:
4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui
n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles
qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période
d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il
lui facilite les choses .
49. ô vous qui croyez ! Quand vous vous mariez avec des croyantes et qu'ensuite
vous divorcez d'avec elles avant de les avoir touchées, vous ne pouvez leur
imposer un délai d'attente . Donnez-leur jouissance [d'un bien] et libérez-les [par
un divorce] sans préjudice.
s'il n'ya pas eu de pénétration il n'y a pas de période d'attente lors du divorce. ça veut dire tout simplement que si une fillette qui n'a pas encore eu ses règles et qu'elle doit attendre trois avant de pouvoir se remarier c'est qu'il y a eu consomation du mariage.
قال النووي في المجموع ، ج61 ص168 : (قوله تعالى ( واللائى يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم فعدتهن ثلاثة أشهر ، واللائى لم يحضن ) وتقديره وكذلك عدة اللائى لم يحضن ، وإنما يجب على الزوجة الاعداد من الطلاق بعد الوطئ فدل على أن الصغيرة التى لم تحض يصح نكاحها ، ولا جهة يصح نكاحها معها إلا أن يزوجها أبوها)
annawawi a dit : "De même pour celles qui n'ont pas encore de règles." la période d'attante lors d'un divorce est obligatoire pour la femme s'il y'a eu pénétration ceci a montré que la fillette qui n'a pas encore eu ses règles on peut la marier et seul le père pourra la marier.
تحرير الوسيلة في ج 2 ص 216 :
لا يجوز وطء الزوجة قبل إكمال تسع سنين ، دواماً كان النكاح أو منقطعاً ، وأما سائر الاستمتاعات كاللمس بشهوة والضم والتفخيذ فلا بأس بها حتى في الرضيعة ، ولو وطأها قبل التسع ولم يفضها لم يترتب عليه شيء غير الإثم على الأقوى ... الخ
il est interdit de pénétrer la mariée avant d'avoir 9 ans que le nikah que ce soit permanent ou intermitent, mais la plupart des autres jouissance comme les caresses avec envie, les calins, mettre son sex entre ses cuisses sont permis même avec un bébé allaité et même si le mari la pénètre avant les 9ans sans la dépuceler il n'est pas condamnable il aura commis un péché tout au plus.
tahrir al wasila volume 2 page 216:
Je ne vais pas donner plus de détails sur ça, ce n'est pas ça qui manque mais c'est trop dégoûtant...
Heureusement que les temps ont changé et on commence à voir la femme comme un être à part entière. Alors laissons les choses dans leur contexte historique et passons à autre chose...
Dernière modification par tolérance le lun. 15 sept. 2008 21:48, modifié 2 fois.
Le gourou pedophile est à l' origine des centaines de milliers de mariages forcés.
Le viol des non-musulmanes fait partir de la culture des adeptes du gourou fou.
