L'islam n'est pas une religion

[Satan]

Mais on croit à ces miracles sans réfléchir.

Quelqu'un qui croit que Mahomet a voyagé durant une partie de la nuit, de la Mosquée Sacrée de la Mecque à la Mosquée "Al'Aqsâ" à Jérusalem sur le "Boura9"(une sorte de cheval ailé au visage humain) et qu'il a rencontré tous les prophètes aux cieux peut croire n'importe quoi.

[CourGette]

C'est ce qui m'agace lors de mes discussions avec des musulmans, voire religieux en général puisqu'ils fonctionnent un peu de la même manière. Pour répondre à un problème de société, par exemple, ils cherchent d'abord la réponse dans le Coran, puis tentent de trouver des explications au verset cité (oui mais, Allah dit ça parce que...).

Personnellement, je trouve cette démarche totalement aberrante : il me parait plus logique de chercher d'abord les raisons d'interdire telle ou telle chose, avant de proclamer qu'elle est à proscrire.

Pour les miracles, c'est un peu la même chose : on croit, puis enfin on cherche les raisons de croire, de se persuader qu'on est sur le bon chemin.

[Moustarchid]

Le minimum de l'honnêteté intellectuelle est de savoir reconnaître ses erreurs et de savoir s'excuser.


Voilà ce que j'ai écris dans mon dernier post, et d'aucuns n'ont en fait rien compris :

Aux Administrateurs d'Islam-La !

Après avoir commis une bêtise malhonnête et offensante à un musulman, prenez au moins le soin de vous excuser publiquement, au lieu de gommer traîtreusement les indices comme des voleurs démasqués.


Vous êtes de mauvais exemple de la mécréance.

En effet, les responsables d'Islam-La ont eu la malhonnêteté de falsifier le titre de ce fil en y ajoutant un point d'interrogation.


image 1 :



image 2 :




J'ai alors écrit un post pour leur demander de retirer purement et simplement le point d'interrogation :

Avant de continuer, j'aimerais poser une question :

Qui a changé le titre de ce thread que j'ai créé ?


J'avais écrit ceci :

Islam, Religion de Vérité
(Sans point, et je sais pourquoi.)


Maintenant je retrouve :

Islam, Religion de Vérité ?
(Avec un point d'interrogation, et je ne sais pas pourquoi.)

Qui a ajouté le point d'interrogation ?

Si la liberté d'opinions des participants et l'honnêteté intellectuelle ont un sens pour vous, je vous demande de remettre le titre que j'avais posté.


J'exige la suppression pure et simple du point d'interrogation.

______________________
PS : J'espère que vous ne vous permettez de tripotez les posts des musulmans sans qu'ils le sachent.
J'ai l'impression d'avoir affaire à des gens trop malhonnêtes.

Ils ont effectivement enlever le point d'interrogation, mais ont aussi la malhonnêteté d'enlever le post pour effacer les traces de leur arnaque.


Moi je dis Non. Il faut respecter les règles du jeu... C'est une question de grandeur d'âme.



Le plus Grand Homme de tous les temps, Muhammad, reconnaissait toujours ses erreurs. Il faut prendre exemple sur lui.


___________________________
Je vous remercie de ne pas censurer ce post.

[lala]

Récemment, un imam m'a dit qu'il ne fallait pas suivre les hadiths mais seulement le Coran

Comment fait-il pour savoir si un verset est abrogé ou pas ?

Pour les musulmans c'est évident,le Coran est la parole de Dieu,il n'y a aucun doute à ca,il pensent que le Coran qui est entre leurs mains maintenant est fiable à 100%,or ce n'est vraiment pas le cas(j'ai dèja parlé de ça sur d'autre sujets).

Pourquoi Dieu a voulu qu'il parlé aux gens?

[Moustarchid]

salut moustarchid

ce que tu viens d ecrire ,je l ai lu maintes fois par des musulmans croyants et qui peuvent(veulent) pas mettre en aucun cas leur foi en peril.

Arrête de mentir, t'as pas lu maintes fois ce que j'ai écrit... Peut-être une partie seulement.
Je ne suis pas vanityFair, mais j'ose dire que ma pensée est parfois très originale.

tu as biensur le droit de croire a quelque chose et je respecte tes convictions(meme si j y suis pas d accord avec),on est pas ici dans une bataille ,on est entrain de dialoguer sans pour autant qu il y est un vainqueur ou un vaincu.

C'est gentil ce que tu dis, mais je veux comprendre le pourquoi de votre haine contre l'islam ?

sincerement ,bcp de croyants musulmans preferent polemiquer et non dialoguer ,pour la simple raison qu ils ne peuvent pas se detacher de leurs convictions considerees absolues et je dirais meme que leur vision religieuse est avant tout personnelle,puisqu ils n hesitent pas a soumettre la religion a leur humeur .

En effet, les musulmans ne sont pas exempts d'erreur, mais ne penses-tu pas qu'ils sont souvent provoqués par les incroyants ?

En tout cas, ce ne sont pas les musulmans qui m'amène ici, mais l'islam.

Cat Stevens disait :

Heureusement que j'ai connu l'Islam avant de connaître les musulmans.

C'est cet Islam qui m'intéresse pour le moment.

cher moustarchid,tes "reponses" tu peux les repeter dans un mosque,ou entre les eleves des "katatib",mais pas dans un forum athe et surtout devant quelques musulmans "apostats" qui ont passe des annees a etudier l islam.il faut parfois essayer de respecter l intelligeance des autres.

Mon cher Apollon, c'est par respect à votre intelligence que je "perds" mon temps ici. Je n'ai aucunement l'intention de parler à des inconscients. Ce que j'attends de vous en tant que mécréants, c'est que vous me prouviez que ma foi qui me tient à coeur est mal fondée. Ce que vous êtes incapables de faire... Du moins pour le moment.

puisque tu repetes que t es serieux ,et que tu participes dans ce forum avant tout pour defendre l islam et ton prophete mohamed ibn abdullah,il faut je crois avant tout prouver que ce dernier est vraiment un prophete,ce que malheureusement tu n as pas (pu) le faire.si t es vraiment serieux concentre toi surtout sur ce point et essais d y repondre(tu peux biensur demander de l aide a des personnes plus informees sur le sujet)

Le Grand Homme est effectivement un prophète et je l'ai déjà prouvé. Dis-mois plutôt que tu n'accepte pas encore la preuve.
Tu peux quand même prendre ton mal en patience puisque je t'en apporterai d'autres.

salut moustarchid

Arrête de mentir, t'as pas lu maintes fois ce que j'ai écrit... Peut-être une partie seulement.
Je ne suis pas vanityFair, mais j'ose dire que ma pensée est parfois très originale.

a si moustarchid la prochaine fois essais de contenir ton impulsivite (je connais pas ton age) .j ai vraiment cotoye autant de forums et de musulmans (malheureusement avec leur insolence dans la plus part des cas) que j ai vraiment plus envie de perdre mon temps dans ce "tbarhich".je te respecte avant tout en tant qu etre humain alors essais de faire de meme ,d ailleurs apollon sait toujours manier la corde de l arc que celle de la lyre .

Le respect, on dit qu'il est réciproque.

Si je te demande d'arrêter de mentir, c'est parce que je sais que t'as pas lu tous mes écrits par des musulmans croyants.

si moustarchid des le debut tu ne cesse de te repeter dans "les miracles du coran".ces miracles je les connais depuis longtemps et je connais les "manigances" et mensonges de personnes comme zaghloul annajar,zandani,..etc ,et c est pas de cette facon que tu pretendrais defendre l islam au contraire tu ne porterais que prejudice
d ailleurs un wahabite comme ibn outaymiin s est rendu compte
http://www.salafiyat.com/showthread.php?t=199

Quand tu dis que tu a déjà lu mes écrits, tu ne te référais pas aux miracles du coran, mais à autre chose.

C'est gentil ce que tu dis, mais je veux comprendre le pourquoi de votre haine contre l'islam

si moustarchid ,il ne faut pas generaliser.c est vrai qu il y a des musulmans "apostas" qui ont ete choque et decu par la mauvaise image de l islam dans le monde ,et surtout des textes (soit dans le coran,soit ahadiths) qui n engendrent que violence et refus envers l autre(dogme de al wala3 et al bara3),une situation desastreuse de la femme, et une crise chronique (culturelle et socio economique...),etc
je crois que bcp d "apostas " musulmans ,peuvent critiquer l islam durement (certains pour desacraliser certaines "verites" ,et d autres pour se moquer de dieu ou mohamed ),mais a detester l islam je ne crois pas .tu peux dire qu il y a de l ecoeurement chez certains mais non de la haine.
un petit "conseil": si tu veux vraiment connaitre les vrais sentiments de ces "zanadi9a" essais de sortir (ou echapper) de ton cercle dogmatique ferme.

Moi je dirais que ces apostats ont toujours quelque chose à ce reprocher par rapport à l'islam. On trouve souvent des libertins qui quittent l'islam parce que le trouvant trop contraignant.

Au fait ce n'est pas en s'attaquant à une vérité qu'on l'empêche d'être vraie.

En tout cas, ce ne sont pas les musulmans qui m'amène ici, mais l'islam

quel islam moustarchid?
tu vas me dire peut etre l islam c est le coran et la sunnah,sinon al ijma3 ,sinon al 9iass.
oui c est vrai ,mais il y a aussi des musulmans qui ne croient qu au coran et la sunnah ,d autres slt au coran(et on est encore dans le cadre de la sunnah et jamaa).

L'islam ne s'emploie jamais au pluriel, mais au singulier. Il n'existe qu'un seul islam.

je te poserais une autre exemple :est ce que tu crois qu une personne croyante comme ben laden est un terroriste?

Je ne peux juger Ben Laden, parce que je ne le connais pas.

Mon cher Apollon, c'est par respect à votre intelligence que je "perds" mon temps ici. Je n'ai aucunement l'intention de parler à des inconscients. Ce que j'attends de vous en tant que mécréants, c'est que vous me prouviez que ma foi qui me tient à coeur est mal fondée. Ce que vous êtes incapables de faire... Du moins pour le moment

cher moustarchid ,personne ni ici ni ailleurs ne peut (ne doit) te prouver que ta foi est mal fondee.

Là tu es claire. En tant que mécréants, vous êtes incapables de me prouver que ma foi est mal fondé...

c est toi meme qui peut le faire si t as la volonte de chercher la verite tout en se "detachant" de tes pretentions , des verites absolues et surtout la peur de decouvrire la verite

Qu'est ce que je fais alors dans ce bar de religion ?

J'ai quitté mosquées et universités pour venir discuter avec des mécréants de "haute facture" et tu me demandes de me départir de le peur de découvrir la vérité... Qui a réellement peur ? Vous ou moi ?

[Moustarchid]

Cet exemple peut être considéré comme un miracle, étant donné que dans cette vie, la vérité est toujours talonnée par le mensonge.

tu parles tout seul moustarchid

si tu consideres l exemple de 4 fois mohamed=4 fois menteur est un miracle ,pourquoi tu l ajoutes pas a ton repertoire?

Mon cher,

Mon répertoire est bien rempli. Je ne peux tout sortir à la foi quand même.

Au fait 4 fois Mohamed n'est pas l'équivalet de 4 fois menteurs. Mais sache que à chaque fois tu t'engage à défendre la vérité, tu peux trouver un quelqu'un qui défend le contraire.

Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi
Sourate 6 - Verset 112

A chaque fois que tu es un "Moïse", sache que tu as un "pharaon" à coté de toi.

En effet, ce verset est le seul du Coran qui contient tous les lettres de l'alphabet Arabe. Ce qui montre quelque part que l'enseignement de Mahomet est tout simplement complet

t as deja lu les "discours" que les chiites attribuent de ali ?

le 1 sans le "alif"


حَمِدْتُ مَنْ عَظُمَتْ مِنَّتُهُ ، وَسَبَغَتْ نِعْمَتُهُ ، وَسَبَقَتْ غَضَبَهُ رَحْمَتُهُ ، وَتَمَّتْ كَلِمَتُهُ ، وَنَفِذَتْ مَشيئَتُهُ ، وَبَلَغَتْ قَضِيَّتُهُ ، حَمِدْتُهُ حَمْدَ مُقِرٍّ بِرُبوُبِيَّتِهِ ، مُتَخَضِّعٍ لِعُبوُدِيَّتِهِ ، مُتَنَصِّلٍ مِنْ خَطيئَتِهِ ، مُتَفَرِّدٍ بِتَوْحيدِهِ ، مُؤَمِّلٍ مِنْهُ مَغْفِرَةً تُنْجيهِ ، يَوْمَ يُشْغَلُ عَنْ فَصيلَتِهِ وَبَنيهِ .

وَنَسْتَعينُهُ وَنَسْتَرْشِدُهُ وَنَسْتَهْديهِ ، وَنُؤْمِنُ بِهِ وَنَتَوَكَّلُ عَلَيْهِ ، وَشَهِدْتُ لَهُ شُهُودَ مُخْلِصٍ مُوقِنٍ ، وَفَرَّدْتُهُ تَفَرُّدَ مُؤْمِن مُتَيَقِّنٍ ، وَوَحَّدْتُهُ تَوْحيدَ عَبْدٍ مُذْعِنٍ ، لَيْسَ لَهُ شَريكٌ في‏ مُلْكِهِ ، وَلَمْ يَكُنْ لَهُ وَلِىٌّ في‏ صُنْعِهِ ، جَلَّ عَنْ مُشيرٍ وَوَزيرٍ ، وَعَنْ عَوْنِ مُعينٍ وَنَصيرٍ وَنَظيرٍ .

عَلِمَ فَسَتَرَ ، وَبَطَنَ فَخَبَرَ ، وَمَلَكَ فَقَهَرَ ، وَعُصِىَ فَغَفَرَ ، وَحَكَمَ فَعَدَلَ ، لَمْ يَزَلْ وَلَنْ يَزوُلَ ، لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْ‏ءٌ ، وَهُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ ، وَهُوَ بَعْدَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ ، رَبٌّ مُتَعَزِّزٌ بِعِزَّتِهِ ، مُتَمَكِّنٌ بِقُوَّتِهِ ، مُتَقَدِّسٌ بِعُلُوِّهِ ، مُتَكَبِّرٌ بِسُمُوِّهِ ، لَيْسَ يُدْرِكُهُ بَصَرٌ ، وَلَمْ يُحِطْ بِهِ نَظَرٌ ، قَوِىٌّ مَنيعٌ ، بَصيرٌ سَميعٌ ، رَؤُفٌ رَحيمٌ .

عَجَزَ عَنْ وَصْفِهِ مَنْ يَصِفُهُ ، وَضَلَّ عَنْ نَعْتِهِ مَنْ يَعْرِفُهُ ، قَرُبَ فَبَعُدَ ، وَبَعُدَ فَقَرُبَ ، يُجيبُ دَعْوَةَ مَنْ يَدْعُوهُ ، وَيَرْزُقُهُ وَيَحْبُوهُ ، ذُو لُطْفٍ خَفي ، وَبَطْشٍ قَوِىٍّ ، وَرَحْمَةٍ مُوسَعَةٍ ، وَعُقُوبَةٍ مُوجِعَةٍ ، رَحْمَتُهُ جَنَّةٌ عَريضَةٌ مُونِقَةٌ ، وَعُقُوبَتُهُ جَحيمٌ مَمْدُودَةٌ موُبِقَةٌ .

وَشَهِدْتُ بِبَعْثِ مُحَمَّدٍ رَسوُلِهِ ، وَعَبْدِهِ وَصَفِيِّهِ ، وَنَبِيِّهِ وَنَجِيِّهِ ، وَحَبيبِهِ وَخَليلِهِ ، بَعَثَهُ في‏ خَيْرِ عَصْرٍ ، وَحينِ فَتْرَةٍ وَكُفْرٍ ، رَحْمَةً لِعَبيدِهِ ، وَمِنَّةً لِمَزيدِهِ ، خَتَمَ بِهِ نُبُوَّتَهُ ، وَشَيَّدَ بِهِ حُجَّتَهُ ، فَوَعَظَ وَنَصَحَ ، وَبَلَّغَ وَكَدَحَ ، رَؤُفٌ بِكُلِّ مُؤْمِنٍ ، رَحيمٌ سَخِيٌّ ، رَضِىٌّ وَلِىٌّ زَكِىٌّ ، عَلَيْهِ رَحْمَةٌ وَتَسْليمٌ ، وَبَرَكَةٌ وَتَكْريمٌ ، مِنْ رَّبٍّ غَفوُرٍ رَحيمٍ ، قَريبٍ مُجيبٍ .

وَصَّيْتُكُمْ مَعْشَرَ مَنْ حَضَرَنى‏ بِوصِيَّةِ رَبِّكُمْ ، وَذَكَّرْتُكُمْ بِسُنَّةِ نَبِيِّكُمْ ، فَعَلَيْكُمْ بِرَهْبَةٍ تَسْكُنُ قُلوُبَكُمْ ، وَخَشْيَةٍ تُذْرى‏ دُمُوعَكُمْ ، وَتَقِيَّةٍ تُنْجيكُمْ قَبْلَ يَوْمِ يُبْليكُمْ وَيُذْهِلُكُمْ ، يَوْمَ يَفوُزُ فيهِ مَنْ ثَقُلَ وَزْنُ حَسَنَتِهِ ، وَخَفَّ وَزْنُ سَيِّئَتِهِ ، وَلْتَكُنْ مَسْئَلَتُكُمْ وَتَمَلُّقُكُمْ مَسْاَلَةَ ذُلٍّ وَخُضُوعٍ ، وَشُكْرٍ وَخُشوُعٍ ، بِتَوْبَةٍ وَتَوَرُّعٍ ، وَنَدَمٍ وَرُجوُعٍ ، وَلْيَغْتَنِمْ كُلُّ مُغْتَنِمٍ مِنْكُمْ صِحَّتَهُ قَبْلَ سُقْمِهِ ، وَشَبيبَتَهُ قَبْلَ هَرَمِهِ ، وَسَعَتَهُ قَبْلَ فَقْرِهِ ، وَفَرْغَتَهُ قَبْلَ شُغْلِهِ وَحَضَرَهُ قَبْلَ سَفَرِهِ ، قَبْلَ تَكَبُّرٍ وَتَهَرُّمٍ وَتَسَقُّمٍ ، يَمُلُّهُ طَبيبُهُ ، وَيُعْرِضُ عَنْهُ حَبيبُهُ ، وَيَنْقَطِعُ غِمْدُهُ ، وَيَتَغَيَّرُ عَقْلُهُ .

ثُمَّ قيلَ هُوَ مَوْعُوكٌ وَجِسْمُهُ مَنْهوُكٌ ، ثُمَّ جُدَّ في‏ نَزْعٍ شَديدٍ ، وَحَضَرَهُ كُلُّ قَريبٍ وَبَعيدٍ ، فَشَخَصَ بَصَرُهُ ، وَطَمَحَ نَظَرُهُ ، وَرَشَحَ جَبينُهُ ، وَعَطَفَ عَرينُهُ ، وَسَكَنَ حَنينُهُ ، وَحَزَنَتْهُ نَفْسُهُ ، وَبَكَتْهُ عِرْسُهُ ، وَحُفِرَ رَمْسُهُ ، وَيُتِمُّ مِنْهُ وُلْدُهُ ، وَتَفَرَّقَ مِنْهُ عَدَدُهُ ، وَقُسِمَ جَمْعُهُ ، وَذَهَبَ بَصَرُهُ وَسَمْعُهُ ، وَمُدِّدَ وَجُرِّدَ ، وَعُرِىَ وَغُسِلَ ، وَنُشِفَ وَسُجِّىَّ ، وَبُسِطَ لَهُ وَهُيِّى‏ءَ ، وَنُشِرَ عَلَيْهِ كَفَنُهُ ، وَشُدَّ مِنْهُ ذَقَنُهُ ، وَقُمِّصَ وَعُمِّمَ وَوُدِّعَ وَسُلِّمَ ، وَحُمِلَ فَوْقَ سَريرٍ ، وَصُلِّىَ عَلَيْهِ بِتَكْبيرٍ ، وَنُقِلَ مِنْ دُورٍ مُزَخْرَفَةٍ ، وَقُصُورٍ مُشَيَّدَةٍ ، وَحُجُرٍ مُنَجَّدَةٍ ، وَجُعِلَ في‏ ضَريحٍ مَلْحُودٍ ، وَضيقٍ مَرْصوُدٍ ، بِلَبِنٍ مَنْضُودٍ ، مُسَقَّفٍ بِجُلْموُدٍ .

وَهيلَ عَلَيْهِ حَفَرُهُ ، وَحُثِيَ عَلَيْهِ مَدَرُهُ ، وَتَحَقَّقَ حَذَرُهُ ، وَنُسِىَ خَبَرُهُ ، وَرَجَعَ عَنْهُ وَلِيُّهُ وَصَفِيُّهُ ، وَنَديمُهُ وَنَسيبُهُ ، وَتَبَدَّلَ بِهِ قَرينُهُ وَحَبيبُهُ ، فَهُوَ حَشْوُ قَبْرٍ ، وَرَهينُ قَفْرٍ ، يَسْعى‏ بِجِسْمِهِ دوُدُ قَبْرِهِ ، وَيَسيلُ صَديدُهُ مِنْ مَنْخَرِهِ ، يَسْتَحقُ تُرْبُهُ لَحْمَهُ ، وَيَنْشَفُ دَمَهُ ، وَيَرُمُّ عَظْمَهُ حَتّى‏ يَوْمِ حَشْرِهِ ، فَنُشِرَ مِنْ قَبْرِهِ حينَ يُنْفَخُ في‏ صُورٍ ، وَيُدْعى‏ بِحَشْرٍ وَنُشُورٍ ، فَثَمَّ بُعْثِرَتْ قُبوُرٌ ، وَحُصِّلَتْ سَريرَةُ صُدُورٍ ، وَجيي‏ءَ بِكُلِّ نَبِيٍّ وَصِدّيقٍ وَشَهيدٍ ، وَتَوَحَّدَ لِلْفَصْلِ قَديرٌ ، بِعَبْدِهِ خَبيرٌ بَصيرٌ .

فَكَمْ مِنْ زَفْرَةٍ تُضْنيهِ ، وَحَسْرَةٍ تُنْضيهِ ، في مَوْقَفٍ مَهوُلٍ ، وَمَشْهَدٍ جَليلٍ ، بَيْنَ يَدَيْ مَلِكٍ عَظيمٍ ، وَبِكُلِّ صَغيرٍ وَكَبيرٍ عَليمٍ ، فَحينئذٍ يُلْجِمُهُ عَرَقُهُ ، وَيُحْصِرُهُ قَلَقُهُ ، عَبْرَتُهُ غَيْرُ مَرْحُومَةٍ ، وَصَرْخَتُهُ غَيْرُ مَسْمُوعَةٍ ، وَحُجَّتُهُ غَيْرُ مَقْبوُلَةٍ ، وبَرزتْ صَحيفَتُهُ ، وَتُبِينتْ جَريدَتُهُ ، فنَظَرَ في‏ سُوءِ عَمَلِهِ ، وَشَهِدَتْ عَلَيْهِ عَيْنُهُ بِنَظَرِهِ ، وَيَدُهُ بِبَطْشِهِ ، وَرِجْلُهُ بِخَطْوِهِ ، وَفَرْجُهُ بِلَمْسِهِ ، وَجِلْدُهُ بِمَسِّهِ ، فَسُلْسِلَ جيدُهُ ، وَغُلَّتْ يَدُهُ ، وَسيقَ فَسَحِبَ وَحْدَهُ ، فَوَرَدَ جَهَنَّمَ بِكَرْبٍ وَشِدَّةٍ ، فَظُلَّ يُعَذَّبُ في‏ جَحيمٍ ، وَيُسْقى‏ شَرْبَةٌ مِنْ حَميمٍ ، تَشْوى‏ وَجْهَهُ ، وَتَسْلَخُ جِلْدَهُ ، وَتَضْرِبُهُ زِبْنِيَةٌ بِمَقْمَعٍ مِنْ حَديدٍ ، وَيَعوُدُ جِلْدُهُ بَعْدَ نُضْجِهِ كَجِلْدٍ جَديدٍ ، يَسْتَغيثُ فَتُعْرِضُ عَنْهُ خَزَنَةُ جَهَنَّمَ ، وَيَسْتَصْرِخُ فَيَلْبَثُ حَقْبَةً يَنْدَمُ .

نَعوُذُ بِرَبٍّ قَديرٍ ، مِنْ شَرِّ كُلِّ مَصيرٍ ، وَنَسْأَلُهُ عَفْوَ مَنْ رَضِىَ عَنْهُ ، وَمَغْفِرَةَ مَنْ قَبِلَهُ ، فَهُوَ وَلِىُّ مَسْأَلَتى‏ ، وَمُنْجِحُ طَلِبَتى‏ ، فَمَنْ زُحْزِحَ عَنْ تَعْذيبِ رَبِّهِ جُعِلَ في‏ جَنَّتِهِ بِقُرْبِهِ ، وَخُلِّدَ في‏ قُصوُرٍ مُشَيَّدَةٍ ، وَمُلْكِ بِحُورٍ عينٍ وَحَفَدَةٍ ، وَطيفَ عَلَيْهِ بِكُؤُسٍ اُسْكِنَ في‏ حَظيرَةِ قُدُّوسٍ ، وَتَقَلَّب في‏ نَعيمٍ ، وَسُقِىَ مِنْ تَسْنيمٍ ، وَشَرِبَ مِنْ عَيْنٍ سَلْسَبيلٍ ، وَمُزِجَ لَهُ بِزَنْجَبيلٍ ، مُخْتَمٍ بِمِسْكٍ وَعَبيرٍ مُسْتَديمٍ لِلْمُلْكِ ، مُسْتشْعِرٍ لِلسُّرُرِ ، يَشْرَبُ مِنْ خُموُرٍ ، في‏ رَوْضٍ مُغْدِقٍ ، لَيْسَ يُصَدَّعُ مِنْ شُرْبِهِ ، وَلَيْسَ يُنْزَفُ .

هذِهِ مَنْزِلَةُ مَنْ خَشِيَ رَبَّهُ ، وَحَذَّرَ نَفْسَهُ مَعْصِيَتَهُ ، وَتِلْكَ عُقُوبَةُ مَنْ جَحَدَ مَشيئَتَهُ ، وَسَوَّلَتْ لَهُ نَفْسُهُ مَعْصِيَتَهُ ، فَهُوَ قَوْلٌ فَصْلٌ ، وَحُكْمٌ عَدْلٌ ، وَخَبَرٌ قَصَصٌ قَصٌّ ، وَوَعْظٌ نَصٌّ : تَنْزيلٌ مِنْ حَكيمٍ حَميدٍ ، نَزَلَ بِهِ رُوحُ قُدُسٍ مُّبينٍ عَلى‏ قَلْبِ نَبِيّ مُهْتَدٍ رَشيدٍ ، صَلَّتْ عَلَيْهِ رُسُلٌ سَفَرَةٌ ، مُكَرَّمُونَ بَرَرَةٌ ، عُذْتُ بِرَبٍّ عَليمٍ ، رَحيمٍ كَريمٍ ، مِنْ شَرِّ كُلِّ عَدُوٍّ لَعينٍ رَجيمٍ ، فَلْيَتَضَرَّعْ مُتَضَرِّعُكُمْ وَ لْيَبْتَهِلْ مُبْتَهِلُكُمْ ، وَلْيَسْتَغْفِرْ كُلُّ مَرْبوُبٍ مِنْكُمْ لي‏ وَلَكُمْ ، وَحَسْبي‏ رَبّي‏ وَحْدَهُ ) .

ou un autre sans le point "nou9ta"


حَمْدُ للهِِ الْمَلِكِ الْمَحْمُودِ ، الْمَالِكِ الْوَدُودِ ، مُصَوِّرِ كُلِّ مَوْلُود ، وَمَوْئِلِ كُلِّ مَطْرُود ، وَسَاطِحِ الْمِهَادِ ، وَمُوَطِّدِ الأطْوادِ ، وَمُرْسِلِ الأمْطَارِ ، وَمُسَهِّلِ الأَوْطَارِ ، عَالِمِ الأَسْرارِ وَمُدْرِكِهَا ، وَمُدَمِّرِ الأَمْلاَكِ وَمُهْلِكِهَا ، وَمُكَوِّرِ الدُّهُورِ وَمُكَرِّرِهَا ، وَمُورِّدِ الأُمُورِ وَمُصَدِّرِهَا ، عَمَّ سماءه ، وَكَمَّلَ رُكَامَهَ وَهَمَلَ ، وَطَاوَعَ السَّؤالَ وَالأَمَلَ ، وَأَوْسَعَ الرَّمْلَ وَأَرْمَلَ ، أحمده حمداً ممدوداً ، وأوحده كما وحد الأواه ، وهو الله لا إله للأمم سواه ، ولا صادع لما عدل له وسواه ، أَرْسَلَ مُحَمَّداً عَلَماً لِلإِسْلاَم ، وَإِماماً لِلْحُكّام ، مُسَدِّداً لِلرُّعاعِ ، ومعطل أحكام ود وسواع ، أعلم وعلم ، وحكم وأحكم ، وأصل الأصول ، ومهد وأكد الموعود وأوعد ، أوصل الله له الإكرام ، وأودع روحه الإسلام ، ورحم آله وأهله الكرام ، ما لمع رائل وملع دال ، وطلع هلال ، وسمع إهلال .

اِعْملُوا رَحمكُمْ اللهُ أَصْلَحَ الأَعْمَالِ ، وَاسْلُكُوا مَصالِحَ الْحَلاَلِ ، وَاطْرَحُوا الْحَرامَ وَدَعُوهُ ، وَاسْمَعُوا أَمْرَ اللهِ وَعُوهُ ، وَصِلُوا الأَرْحَامَ وَرَاعُوها ، وَعَاصُوا الأَهْواءَ وَارْدَعُوها ، وصاهروا أهل الصلاح والورع ، وصارموا رهط اللهو والطمع ، ومصاهركم أطهر الأحرار مولداً ، وأسراهم سؤدداً ، وأحلامكم مورداً ، وها هو أمّكم وحل حرمكم مملكاً عروسكم المكرّمة ، وما مهر لها كما مهر رسول الله أم سلمه ، وهو أكرم صهر أودع الأولاد ، وملك ما أراد ، وما سهل مملكه ، ولا هم ولا وكس ملاحمه ولا وصم ، اسأل الله حكم أحماد وصاله ، ودوام إسعاده ، وأهلهم كلا إصلاح حاله ، والأعداد لمآله ومعاده ، وَلَهُ الْحَمْدُ السَّرْمَدُ ، وَالْمَدْحُ لِرَسُولِهِ أَحْمَدَ .

sont ils aussi des miracles ?

J'ai lu c'es discours, et tu vois qu'il y a toujours quelque chose qui manque.

Apollon, un conseil : Il faut comparer des choses comparables.

[Moustarchid]

En fait j'ai posté plusieurs posts à propos des ambiguités de l'islam,j'aimerai bien que tu participe un peu à des sujets sérieux au lieu de parler d'ânneries.

Vieux Satan,

Il me sera impossible de réagir à toutes les ânneries que vous avez postées avant mon arrivée, mais je me permettrais d'intervenir de temps en temps.

[Moustarchid]

Décidément ! tu es mal éduquée.
Mon bouquin a effectivement prévu le ramadan au pôle nord : Le Verset 184 de la Sourate 2.

Il suffit à celui qui est au pôle nord de nourrir un pauvre pour compenser un jour de ramadan

N'oublie surtout pas que tu t'adresses à des connaisseurs en Islam.

Sourat 2 verset 184:
"pendant des jours comptés.Donc,quiconque d'entre vous est malade ou en voyage,alors qu'il compte d'autres jours.Mais pour ceux qui pourraient le supporter,il y a une rançon:la nourriture d'un pauvre.Et si quelqu'un fait plus,c'est bien,pour lui;mais il est mieux pour vous de jeûner,si vous saviez!"

{فمن كان منكم مريضاً أو على سفر فعدة من أيام أخر} أي المريض والمسافر لا يصومان في حال المرض والسفر, لما في ذلك من المشقة عليهما بل يفطران ويقضيان بعد ذلك من أيام أخر, وأما الصحيح المقيم الذي يطيق الصيام فقد كان مخيراً بين الصيام وبين الإطعام, إن شاء صام وإن شاء أفطر وأطعم عن كل يوم مسكيناً, فإن أطعم أكثر من مسكين عن كل يوم فهو خير, وإن صام فهو أفضل من الإطعام, قاله ابن مسعود وابن عباس ومجاهد وطاوس ومقاتل بن حيان وغيرهم من السلف, ولهذا قال تعالى: {وعلى الذين يطيقونه فدية طعام مسكين فمن تطوع خيراً فهو خير له وأن تصوموا خير لكم إن كنتم تعلمون}.

(Tafsir Ibn Kathir)

Je peux te citer tous les explications de ce verset si tu veux,mais c'est trop long.

Ce verset parle uniquement des cas des musulmans malades ou bien en voyage,je te conseille de bien lire les différentes explications de ce verset,il est bien plus compliqué que ça.
En tous les cas,ce que mira a dit est juste "Ton bouquin n'est meme pas fichu de predire le ramadan au pole nord"

ps:la prochaine fois,n'essai par de donner des explications personnelle aux versets,parceque c'est un peu compliqué

Ecoute, ce verset concerne le musulman qui a un empêchement pour jeûner. Et celui qui est au pôle nord es bien dans cette situation.
Il lui faut donc compenser en nourrissant un pauvre. C'est pas plus compliqué que cela.

[Moustarchid]

Malheureusement, le temps ne me permet pas de répondre en détail à tous les posts qui me sont destinés.

Je vous donne rendez-vous demain, In Châ Allah

Pourquoi tu n'invites pas qq amis à toi(musulmans bien sûr) à venir s'inscrire sur ce site,on voudraient bien avoir d'autres points de vu,et ca te facilitera un peu la tache.

Alors vieux Satan, tu veux faire la publicité de ce forum de merde ?

Ne compte, pas sur moi !

[vanityFair]

Malheureusement, le temps ne me permet pas de répondre en détail à tous les posts qui me sont destinés.

Je vous donne rendez-vous demain, In Châ Allah

Pourquoi tu n'invites pas qq amis à toi(musulmans bien sûr) à venir s'inscrire sur ce site,on voudraient bien avoir d'autres points de vu,et ca te facilitera un peu la tache.

Alors vieux Satan, tu veux faire la publicité de ce forum de merde ?

Ne compte, pas sur moi !

Un forum de "merde" dans lequel tu sembles te sentir bien...

[vanityFair]

Pour se convaincre que l'Islam est une idéologie ultra violente, il faut les passages non guerrier du Coran, les passages que certains disent "paysible d'amour et de solidarité"... et bien même sur de tels sujets, on vois la violence transparaitre dans le ton et le style.

[privighost]

L'Islam c'est beau, l'Islam c'est tolérant, l'Islam c'est pacifique...

Lis un peu les Hadith (de Boukhari et Muslim) et tu te rendras
compte, moyennant esprit critique, que cette religion repose sur des superstions, sur l'intolérance, sur la misogynie, ect...

Cordialement.

J'ai beaucoup lu les Hadith, j'ai beaucoup lu le Coran... La conclusion est unique : L'Islam est la Vérité.


Cordialement !

Aliénéman....yeahhhhhhhhhhh , un nouveau...ca manquait

[Moustarchid]

Bonjour à tous

Et puis, si tu y trouves des coincidences, ce n'est pas comparable à ce que l'on retrouve dans le Coran qui est loin d'être de simples coincidences, mais une volonté divine.

Il n'y a pas de miracles numériques dans la Bible et je ne vois pas l'intérêt d'en avoir !

Ah j'ai l'impression d'être en face d'un chrétien.

Bonjour à toi Curtis.

Ce n'est pas pour rien que des initiales alphabétiques sont utilisés dans le Coran... Ce n'est pas pour rien que les occurences de ces initiales obéissent à une représentation numérique bien déterminé.

Effectiviement, ce n'est pas pour rien. Toute ces initiales ont une signification.
Signification qu'aucun musulman n'a su deviné en 1400 ans ! C'est un mécréant qui a trouvé la clé de l'enigme !

Par exemple, Alif Lâm Mîm veut dire "Dieu de la délivrance", cette abréviation est utilisée dans la sténographie juive. Comble du hasard, la sourate 1 du Coran est une prière entièrement juive !

La sténographie juive... Laisse-moi en rire !

Mon cher curtis, même si ces initiales ont un sens chez les juifs ou les chrétiens, cela n'empêcherait nullement qu'ils soient de véritables miracles dans le coran. Les juifs pouvaient les utiliser selon un objectif bien déterminé, alors que le coran l'utilise pour un autre objectif. N'est-ce pas ?

Comme vous l'avez dit vous même, Moustarchid:

Une coincidence est peut être un hasard, mais deux, trois ou plus... c'est probablement autre chose.

Ceci prouve que l'auteur du Coran connaissait bien le milieu juif et savait lire et écrire l'hébreu.

Ecoute ! L'Auteur du Coran, est Celui qui a envoyé Moïse, Jésus et Mahomet..., paix et Salut sur Eux.

C'est pas étonnant qu'il y ait des ressemblences entre le judaïsme, le christianisme et l'Islam.


Cordialement.

[Moustarchid]

57 + 57 = 114
114 est exactement le nombre de sourates dans le Coran

Notre ami a tellement dit de sotises que je n'arrive pas à toutes les remarquer du premier coup.

Remarque très importante:
Le Coran a été rassemblé par Othman(3eme calife),114 n'est qu'un nombre choisi par ce dernier(il faut préciser aussi que c'est Othman qui a choisi beaucoup de noms des sourats).
Donc,si on suit ce que Moustarchid a dit,on peut dire que c'est Othman qui s'etait débrouillé pour aranger ces soi disant miracles numériques;Dieu n'a rien à voir avec çela(bien sûr cette hypothèse ne peut être valable que dans le cas où le truque que notre ami a cité est bien un miracle,mais on sait tous que c'est complétement absurde).
Conclusion: dans tous les cas de figure possibles,ce que dit Moustarchid est faux.

En fait, Othman n'a choisi abslument rien. Il n'a fait que rassembler.

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel, et c'est Nous qui en sommes gardien.
Sourate 15 - Verset 10

Le Coran est la parole de Dieu. C'est pas un livre d'histoire.

[vanityFair]

Le Coran est la parole de Dieu... mais lequel?