L'islam n'est pas une religion

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
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Satan
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Moustarchid a écrit :Si l'ennemi se permet comettre les crimes les plus inhumains sur des humains qui ne font que du bien, cet ennemi est pire qu'un animal, il ne mérite aucun respect
Je suis d'accord avec toi,il y a des gens qui ne méritent vraiment aucun respect mais un Dieu "Bon","généreux","miséricordieux"... ne pourait jamais ordonner des choses aussi horribles.
Il n y a aucun contexte qui justifie la barbarie et la sauvagerie.
Moustarchid a écrit :Mahomet était ... Euh je cite Lamartine :

Citation:
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel.

Voilà Mahomet.
Arrete de citer des conneries qui ne veulent absulment rien dire,ce n'est que l'avis d'une personne,je peux te donner 36000 autres qui disent tout à fait le contraire,en voilà une:

"Lire n'importe quelle biographie du Charlatan de la Mecque pour s'apercevoir qu'il était violent, la charia barbare est là pour nous le rappeler tous les jours, menteur, voleur, convoiteur de la femme de son fils adoptif, calomniateur des juifs et des chrétiens, haineux à l'égard des poètes, des musiciens et de tous ceux qui ne lui obéissaient pas au doigt et à l'oeil, misogyne (il aimait les femmes mais juste pour les niquer! pour les droits humains tu repasseras!), mutilateur du sexe féminin, pédophile, esclavagiste et multi-assassin, le premier dictateur des arabes, il nous en à légué à foison : rien que pour le XXe siècle : Nasser, Sadate, Moubarak, Kadhafi, Ben Bella, Boumediene, Hassan II, Zua El Haq, Numeiry, Tourabi, Ibn Saoud, Fayçal, El Assad, Sadam Huseiyn, Khomeyni etc... et des peuples idiotisés, à force de propagande islamique. Ils se lèvent avec le coran, se couchent avec le coran, à la télé il y a le coran, à la radio aussi, à l'école il y a le coran, avec ça qui ne voterait pas pour un peu plus de coran, c'est à dire le FIS en 1992 en ignorant l'Arabie Saoudite, l'Iran, Le Soudan, L'Afghanistan, Le Pakistan. Il y a eu, au Maroc, au moment où le FIS et les GIA sévissaient, des manifestations pour réclamer l'établissement de la Charia tout de suite ! Dire que les musulmans l'appellent le Beau Modèle!"
(Mimouni)
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Satan
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Message non lu par Satan »

Il faut quand même ajouter que
le Pharaon utilisait la même tachtique dans un autre verset:

Ta-ha - 20.71. Alors Pharaon dit : “Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise ? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable”.

قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى

D'autre part,en lisant le Coran on remarque que ton Dieu est un peu sadique quand même;les versets qui parlent de combat et de meurtre sont innombrables et ces bien parmis les derniers révélés:

sourat9 verset5:
"lorsque les mois sacrés expirent,alors tuez les faisseurs de dieux,ou que vous les trouviez;et capturez-les,et assiégez-les,et tenez-vous tapis pour eux dans tout guet-apens.Si ensuite ils se repentent et établissent l'Office et acquittent l'impot,alors relachez leur sentier.Oui,Dieu est pardonner,miséricordieux.

فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

sourat66 verset9:
"Ho,le prophète!mène la lutte contre les mécréants et les hypocrites,et sois-leur rude.Leur refuge cependant est l'enfer;et quel mauvais devenir!

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

Coran 9: 29
"Combattez ceux qui ne croient pas en Allah ni au Dernier Jour, qui ne tiennent pas pour interdit de qui a été interdit par Allah et son Messager, et qui ne reconnaissent pas la religion de la Vérité, (même s'ils font partie) des Gens du Livre, jusqu'à ce qu'ikls payent la Jizya en se soumettant volontairement et se sentent soumis."

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ

Ton Dieu ordonne même de tuer les ennemis lorsqu'ils ont le dos tourné:
sourat4 verset89:
"Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,"

وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرً

Al-Baqara(2) Ayat 193:
"Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes."

وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ

Ton Dieu tient absolument à ce que tous les gens deviennent musulman,et il est pret à tuer pour çela, QUELLE TOLERANCE.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Moustarchid
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Message non lu par Moustarchid »

Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :Donc pour toi, la lumière du soleil est comparable à celle de la lampe tempête ???
Je ne répondrai plus aux questions qui n'ont aucun sens.
Vieux Satan, ne dis pas cela, il faut demander quant t'as pas compris.
Moustarchid a écrit :Vieux Satan, le Coran et la sounna ne peuvent contenir des anneries... Tu regardes l'islam à travers des lunettes déformantes. Le problème n'est pas l'islam, mais toi
Je n'ai jamais interpréter un texte à ma manière,je n'ai fais que citer des versets du Coran et des hadiths,si tu penses que c des anneries c'est autre choses.
Menteur, tu passe ton temps à interpréter.
Moustarchid a écrit :Puisque c'est clair, pourquoi veux tu que je lise les explications de "grands spécialistes" ?
Ce verset est bien clair,il parle uniquement des cas des musulmans malades ou bien en voyage,mais par contre en ce qui concerne la rançon,il y'a différents commentaires.
Puisque tu es un farfelu, je te cite la partie qui m'intéresse sur le verset :

Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter, il y a une compensation : nourrir un pauvre.
Sourte 2 - Verset 184

Moustarchid a écrit :Qui te dit que ces grands spécialistes sont mieux habilités que moi ? Ne sont ils pas des musulmans comme moi ?
T'es qui toi? Tu n'es même pas capable de donner des arguments cohérents,et tu oses te comparer à des gens comme Tabari et Ibn Kathir?
Je suis un simple muslim, venu pour embêter satan. :lol:
Je félicite Tabari, et ibn Kathir, mais ils ne sont pas mes maîtres.
Moustarchid a écrit :D'ailleurs comment pourraient-ils parler du pôle nord alors qu'ils ne le connaissaient pas ?
Même s'ils le connaissaient,ils n'ont pas à parler du pôle nord puisque ce verset ne concerne que les cas des musulmans malades ou bien en voyage
Ça, c'est l'interprétation que tu veux retenir... mais moi je dis que ce verset par de cas d'empêchement et de compensation.
Même ton Dieu ne connait pas le pôle nord
Celui qui a créé ne peut ignore ce qu'il a créé. C'est à l'homme de découvrir.

...dailleur tiens j'ai une autre question: comment fait-on dans des endroits où le soleil ne se lève qu'une heure par jour pour prier? On fait comment pour savoir quantesqu'on prie le "sob7",le "dohr",le "3asr" le "maghreb" ou bien le "3iché"??
Dis-moi ou le coran a parlé de "sob7", "dohr", "3asr", "maghreb" et "3iché" et je te répodrai par la suite.

Moustarchid a écrit :Versions ou Lectures ? Trois ou Sept ?

Une chose est sur, le Coran est unique. La diversité des lectures ne constitue aucunement une source de division.

Il faut reconnaître cependant que sept lectures du corans sont autorisées au lieu de trois
J'etais presque certain que tu connaissais pas ce détail très important,eh bien ce ne sont pas des lectures c''est bien des versions différentes,de nos jours,il y a 3 versions différentes du Coran d'Othman("7afs","Warch" et "Al yaman")
Comme j l'ai dèja dit,entre le Coran de "7afs" et celui de "Warch" il y'a environ 700 mots différents qui parfois changent complétement le sens des versets.
Ne parlons même pas du Coran D'ali et celui de Ibn Massoud qui sont complétement différents de celui d'Othman
Ecoute, il n'existe qu'un seul Coran, et pour différentes raisons, c'est le prophète qui a demandé l'autorisation pour 7 lectures.

Révise tes cours de coranerie. :lol:
Moustarchid
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Message non lu par Moustarchid »

Curtis a écrit :Bonjour à tous


Moustarchid a écrit :Pourrais tu nous présenter quelque textes juifs utilisant ces abréviations ?
Etant donné que vous ne parlez pas hébreu, je n'en vois pas l'intérêt.
Comment est-ce que t'as fait pour trouver Alîf, Lâm, Mîm dans untexte hébreu ?

Moustarchid a écrit :C'est ce que tu veux croire Curtis, et je pense que tu auras beaucoup de difficultés à défendre cette idée que certains activistes chrétiens cherchent à crédibiliser.
Je pense que c'est vous qui aurez beaucoup de mal à défendre "l'histoire de Muhammad". Pas de trace du prophète Muhammad, ni de l'Islam, ni de la Mecque avant le IXème siècle. :lol:
Tu n'as qu'a te justifier. Cela doit être très facile pour toi. :lol:



Cordialement. :lol:
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mira
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Message non lu par mira »

Moustarchid a écrit :
lala a écrit :
Moustarchid a écrit :
lala a écrit :J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Qui te dit que Dieu à eu pitié seulement pour Aïcha ?
Arrête de dire du n'importe quoi !


Dieu a en fait disculpé Aïcha... et à travers elle, toutes les femmes calomniées. La preuve, le nom d'Aïcha n'aparaît même pas dans le verset.


C'est ainsi la logique du Coran. Les versets sont révélés en fonction des circonstances et permettent de régler au fure et à mesures les problèmes des croyants.
Merci, mais je ne peux rien faire,je suis experte en dire du n'importe quoi. Pourqoui es tu si fache? La patience est un vertu en islam.[smilie=mylove.gif]
La patience est une vertu, mais elle a des limites.
Qui sont tres vite atteinte , je suppose... notamment quand il est question de Coran....Pourtant lala n'avait pas tout a fait tort de s'interroger et pour lui repondre je dirai: oui le verset est bien descendu pour les beaux yeux de Aicha...maintenant que Moustarchid en fasse un verset qui concerne toute les femmes innocentes..ce n'est qu'une extrapolation , une interpretation, d'autant plus inapplicable qu'Allah a omis de donner l'element qui sera la preuve par neuf qu'une jila izadi est innocente .. Allah le tout Puissant ne devrait pas manquer de ressources..je ne sais pas moi , il aurait pu envoyer un signe, une tache qui apparaitra sur le visage de la coupable, une pelade qui la rendrai completement chauve et de ce fait digne de lapidation ou plus simplement un inscrit sur le front de la victime qui l'innocentera...n'importe quoi plutot que ce flou, ce mutisme aussi pesant que cruel... donc, autant dire que ce verset qui parle de femmes innocentes sans toutefois designer comment les reconnaitre...ne sert absolument a rien vu qu'il est impossible d'en faire une loi applicable..en fait, .ce verset n'a servi qu'a l'interessee ou plus exactement son veillard de mari qui en plus d'etre abtar - sans descendance masculine- allait etre cocu..c'en etait trop pour le malheureux messager... c'est pourquoi, Allah,dans sa grande misericorde, n'a pas hesite a faire l'arbitre et d'ailleurs il l'a fait pour beaucoup plus pueril que ca comme par exemple les scenes de menage dans le harem de Mahomet!
Pourqoui Dieu ne transmet pas encore des livres pour les gens? Ils ont maintenant beaucoup des problemes qu'avant.
Dieu n'a pas besoin d'être bavard pour résoudre les problèmes des hommes. Il leur a donné une intelligence pour prendre entièrement leur responsabilité.

Oui une chose que les muslims n'ont jamais reussi a m'expliquer , c'est pourquoi Dieu deviendrait tout d'un coup muet depuis 15siecles.
En fait nos muslims qui ne craignent jamais le ridicule ont une reponse dont la suffisance n'a d'egal que la sottise a savoir: Allah a tout dit dans son livre! Point!

Et tant pis si le 21 siecle a ses probleme que Mahomet ,n'aurait jamais pu entrevoir dans ses reves ou cauchemars les plus fous.
Tant pis si notre epoque n'a absolument plus rien a voir avec l'ere des chameaux.
Le Coran est la et il reste vrai pour l'eternite!


Moustarchid un peu moins timbre que ses coreligionnaires t'as repondu que Dieu n'a pas besoin d'etre bavard pour resoudre le probleme des hommes vu qu'il leur a donne un cerveau pour se debrouiller comme des grands!
Eh bien Moustache j'avoue que tu m'epates! Je ne te reconnais plus la!
Parce que moi je ne compte plus le nombre de fois ou notre moustarchid s'est moque de moi pour avoir pense justement que l'etre humain n'a pas besoin de revelations caduques et desuettes pour savoir comment se conduire envers soi et son prochain! Moustache s'est alors moque , je le cite, de mon Dieu muet!
Aujourd'hui voila t il pas que Moustache nous affirme qu'Allah n'aurait pas besoin d'etre bavard!
J'ajouterai enfin que si Dieu n'a pas besoin d'etre bavarsd pour jila izadi ou n'importe quelle innocente exposee a la lapidation en 2007 , je ne vois pas pourquoi il devrait etre bavard pour Aicha et ses comtemporaines du septieme siecle!

Dis moi moustarchid! Ce coup la on juerait du safir! Il a fini par te contaminer? pauvre de toi!

Mira

ps: pour toi lala, j'ai parle de jila izadi sans que je sois sure que tu sois au courant de ce cas.
Jila est une iranienne qui a ete condamnee a la lapidation.
Son frere l'a violee alors qu'elle n'avait que 13ans et lui 15.
Elle s'est retrouvee enceinte.
le garcon a recu 100coups de fouets et heuresement s'en est sorti vivant...
Quant a la pauvre petite, les autorites iraniennes l'ont enfermee un an en prison pour attendre qu'elle mette au monde son enfant, puis l'ont condamnee a la lapidation jusqu'a mort s'en suive au nom de la charia. Etrange que le verset de moustarchid ne soit pas applique. Remarque pas si etrange que ca... que je sache , l'innocence de la pauvre izadi n'etait pas inscrite sur son front..du coup les horribles mollahs n'avaient aucune preuve tangible de son innoncence..parcontre ils ont une instruction de leur prophete de malheur sans equivoque et qui exige: "lapidez la femme enceinte sans mari!"
Et Izadi etait bien enceinte sans mari!!!!
Donc a defaut de pouvoir appliquer le verset de Moustarchid qui est malheureusement inapplicable car imcomplet, les braves islamistes ont choisi de suivre l'ordre de leur beau modele. C'est toujours mieux que rien. pas vrai? Et puis la zina , quelle abomination!
Voila comme ca on aura fait le menage et si jila est innocente , ben tant pis...Allah reconnaitra les siens...
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mira
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@lala,

manifestement tu ne connais pas les Musulmans je parle de ceux qui ici defendent l'indefendable..

C'est pourquoi je te dis qu'il ne faut pas t'etonner ou t'affliger de les voir se mettre en colere.

C'est leur reaction typique..et faut les comprendre: ils ont pas grand chose a repondre a leur detracteurs...

Pourtant je peux t'assurer que de tous les Muslims , Moustarchid est de loin le plus courageux , le mieux eduqué et le moins grossier. Je dirai meme qu'il n'est pas du tout vulgaire - ce qui lui vaudra toujours mon respect- et que de tout les musulmans qu'il m'a ete donne d'affronter , il reste un interlocuteur viable..et tout a fait frequentable

On est pas plus copains qu'ennemis, mais je ne peux que lui accorder ca..parce que c'est la verite.

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mira a écrit :
lala a écrit :Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]
lala, peut etre que j'ai rate un episode mais je te pose quand meme la question?
Pourquoi cet interet pour la religion musulmane?
C'est une question motivee uniquement par ma curiosite et j'espere ne pas etre indiscrete..
.
Chere mira, tu n'as rate aucun episode, personne ne m'ai demande rien pour ma curiosite a propos d'islam.
J'ai rencontre, par hasard, un musulman, mais pas l'un pratiquant. Ici le gens pensent que choses de mal a propos de musulmans, mais je m'ai pose des questions : pourquoi ont ils peur? cet homme n'ai fait rien de mal
a moi. c'est quoi l'islam?
Et j'ai commence chercher sur le net des informations sur l'islam. J'ai trouve des sites , des forums en anglais, francais et roumain. C'etait quelque chose nouveau pour moi, j'ai voulu comprendre pourquoi les hommes qui s'appelent eux-meme musulmans, soumis a un Dieu miséricordieux, tuent des gens innocents.
A ce moment je peux dire que je ne suis pas d'accord avec la condition de femme en islam. Je sais que sont plusieurs des femmes qui ne savent pas ecrire et lire et c'est un chose mal, car les femmes peuvent qu'elles changent le monde. Elles donnent vie aux enfants, prennent soin d'eux et sont leurs enseignants. Une femme qui n'a pas lu le coran et les hadiths croira les paroles des hommes qui sachent lire. Une femme doit penser avec son cerveau et pas a travers du cerveau de son mari, frere ou papa. J'espere que le monde se va changer, mais je suis etonnante quand je vois des femmes occidentaux qui se convertir a islam. Je pense qu'elles font ca car elles ont trop de liberte et veulent voir comme est a la prisonne.

Je m'excuse pour mon francais, mais je ne suis pas une parleure courante de cette langue.
A bientot.
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Bonjour Moustarchid


Moustarchid a écrit :Comment est-ce que t'as fait pour trouver Alîf, Lâm, Mîm dans untexte hébreu ?
Ce n'est pas moi qui l'ai trouvé.



Cordialement.
Aimons nous les uns les autres
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Message non lu par vanityFair »

lala a écrit :
mira a écrit :
lala a écrit :Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]
lala, peut etre que j'ai rate un episode mais je te pose quand meme la question?
Pourquoi cet interet pour la religion musulmane?
C'est une question motivee uniquement par ma curiosite et j'espere ne pas etre indiscrete..
.
Chere mira, tu n'as rate aucun episode, personne ne m'ai demande rien pour ma curiosite a propos d'islam.
J'ai rencontre, par hasard, un musulman, mais pas l'un pratiquant. Ici le gens pensent que choses de mal a propos de musulmans, mais je m'ai pose des questions : pourquoi ont ils peur? cet homme n'ai fait rien de mal
a moi. c'est quoi l'islam?
Et j'ai commence chercher sur le net des informations sur l'islam. J'ai trouve des sites , des forums en anglais, francais et roumain. C'etait quelque chose nouveau pour moi, j'ai voulu comprendre pourquoi les hommes qui s'appelent eux-meme musulmans, soumis a un Dieu miséricordieux, tuent des gens innocents.
A ce moment je peux dire que je ne suis pas d'accord avec la condition de femme en islam. Je sais que sont plusieurs des femmes qui ne savent pas ecrire et lire et c'est un chose mal, car les femmes peuvent qu'elles changent le monde. Elles donnent vie aux enfants, prennent soin d'eux et sont leurs enseignants. Une femme qui n'a pas lu le coran et les hadiths croira les paroles des hommes qui sachent lire. Une femme doit penser avec son cerveau et pas a travers du cerveau de son mari, frere ou papa. J'espere que le monde se va changer, mais je suis etonnante quand je vois des femmes occidentaux qui se convertir a islam. Je pense qu'elles font ca car elles ont trop de liberte et veulent voir comme est a la prisonne.

Je m'excuse pour mon francais, mais je ne suis pas une parleure courante de cette langue.
A bientot.
Un "musulman" qui ne pratique pas, n'est pas un musulman, pour la simple et bonne raison que l'islam n'est pas une foie, mais une lois. Un "musulman" qui n'applique pas 100% de l'Islam, est soit un mauvais musulman, soit tout simplement un athées à qui on donne maladroitement et "imbécilement" le terme de "musulman".

C'est un reste de la politique coloniale française. Par exemple, en France, Silveren, ben c'est un "musulman", qu'il le veuille ou non. Les français ont cette chose, qu'ils veulent éduquer et éclairer un monde qu'ils ne connaissent pas et ne comprennent pas.
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mira a écrit :@lala,

manifestement tu ne connais pas les Musulmans je parle de ceux qui ici defendent l'indefendable..

C'est pourquoi je te dis qu'il ne faut pas t'etonner ou t'affliger de les voir se mettre en colere.

C'est leur reaction typique..et faut les comprendre: ils ont pas grand chose a repondre a leur detracteurs...

Pourtant je peux t'assurer que de tous les Muslims , Moustarchid est de loin le plus courageux , le mieux eduqué et le moins grossier. Je dirai meme qu'il n'est pas du tout vulgaire - ce qui lui vaudra toujours mon respect- et que de tout les musulmans qu'il m'a ete donne d'affronter , il reste un interlocuteur viable..et tout a fait frequentable

On est pas plus copains qu'ennemis, mais je ne peux que lui accorder ca..parce que c'est la verite.

Mira
Merci Mira [smilie=heart fill with love.gif] , mais ne t'inquietes pas je comprends tres bien l'attitude de moustarchid, il defend l'islam parce qu'il est sur que c'est la certaine voie au paradis. Il a aussi mon respect, mais quand je pose une question c'est pour savoir , pas pour dire n'importe quoi. Grace a mon education laique je pense d'une autre maniere qu'un musulman et peut etre mes questions sont stupides pour lui.
Bye, bye!
:)
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vanityFair, j'ai seulment dit qu'il m'a dit. :oops: Il se pensait de soit un bon musulman apres son mariage, au moment quand j'ai parle avec lui il se considerait 60% musulman. peut etre il etait un mauvais musulman.
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lala a écrit :vanityFair, j'ai seulment dit qu'il m'a dit. :oops: Il se pensait de soit un bon musulman apres son mariage, au moment quand j'ai parle avec lui il se considerait 60% musulman. peut etre il etait un mauvais musulman.
Ben en tout cas, un sacré hypocrite alors... le genre de fréquentation que j'évite soigneusement pour une vie plus agréable et honnorable.

En fait, je vais faire simple: tu es roumaine, donc tu vas surrement comprendre: un musulman, c'est comme un communiste. L'idéologie n'est pas spécialement la même, mais la psychologie et l'architecture morale se ressemblent beaucoup.
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vanityFair a écrit : Un "musulman" qui ne pratique pas, n'est pas un musulman, pour la simple et bonne raison que l'islam n'est pas une foie, mais une lois. Un "musulman" qui n'applique pas 100% de l'Islam, est soit un mauvais musulman, soit tout simplement un athées à qui on donne maladroitement et "imbécilement" le terme de "musulman".
Voilà,je vai éclairer ce point une bonne fois pour toute:

Un musulman qui ne pratique pas est un faux musulman,soit il est hypocrite soit il ignore sa religion.
Un musulman qui n'applique pas la "Charia" est considéré comme un mécréant,prévaricateur,pervers...

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"

verset45:
"...Et quiconque ne juge pas d'àprès ce que Dieu a fait descendre,eh bien les voilà les prévaricateurs."

verset47:
"...Quiconque ne juge pas d'àpres ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les pervers"

sourat4 verset 14:
"Et quiconque désobéit à Dieu et à son messager,et transgresse ses bornes,il le fera entrer au feu pour y demeurer éternellement.A celui-là le châtiment avilissant."

Conclusion:
Un musulman qui ne coupe pas la main du voleur,ne fouete pas les fornicateurs(lapidation en cas d'adultère),ne tue pas les apostats...ira en Enfer.

Donc les vrais musulmans sont les intégristes.

"...il n'existe pas de différence entre l'islam et l'intégrisme islamique."
(Ibn Warraq)

ps: j'espère que j'etais clair.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Satan
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Message non lu par Satan »

Moustarchid a écrit : La preuve, le nom d'Aïcha n'aparaît même pas dans le verset.
Et alors?Ce verset n'a été révélé que pour disculpé Aïcha(tu peux vérifié dans les explications).
Moustarchid a écrit : C'est ainsi la logique du Coran. Les versets sont révélés en fonction des circonstances et permettent de régler au fure et à mesures les problèmes des croyants.
Ces versets ont souvent été révélé pour résoudre des problèmes personnelle à Mohammad,dailleur même Aicha lui avait fait la remarque lorsqu'un verset a été révélé pour lui permmetre d'épouser la femme de son fils adoptif,elle a douté que cette révélation était de Dieu en lui disant que "Dieu satisfaisait trop vite à ses désirs".(je supose que tu connais cette histoire).
lala a écrit :Merci, mais je ne peux rien faire,je suis experte en dire du n'importe quoi. Pourqoui es tu si fache? La patience est un vertu en islam.
Ce n'est pas toi qui dit n'importe quoi,c'est lui qui défond une religion qui ne connait pas bien.
Moustarchid a écrit :Dieu n'a pas besoin d'être bavard pour résoudre les problèmes des hommes. Il leur a donné une intelligence pour prendre entièrement leur responsabilité
Tout à fait d'accord avec toi,dans ce cas, on n'a pas besoin du Coran,on peu compter seulement sur notre intéligenre pour prendre notre responsabilité
:)
Moustarchid a écrit :Vieux Satan, ne dis pas cela, il faut demander quant t'as pas compris
Je ne suis pas si vieux que ca mon chèr,je n'ai que 24 ans :)
Tu n'es toujours pas capable de discuter de façon cohérente.
Moustarchid a écrit :Menteur, tu passe ton temps à interpréter
Lorsque je cite un verset,je n'interpréte jamais à ma manière(contrerement à toi),je me refére toujours à des grands spécialistes comme tabari,Ibn Kathir,Kortoubi...
Moustarchid a écrit : Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter, il y a une compensation : nourrir un pauvre.
Sourte 2 - Verset 184
Ce verset parle des gens qui ne peuvent pas suporter le jeûn,C'est quoi le rapport avec les hommes qui vivent au pôle nord?
Moustarchid a écrit :Je félicite Tabari, et ibn Kathir, mais ils ne sont pas mes maîtres
je ne dis pas que se sont tes maîtres,je dis simplement qu'il est beaucoup plus sage de croire les commentaires des grands spécialistes plutot que les interprétations d'un simple musulman comme toi(qui d'après ces posts,ces connaissances en Islam sont bien limitées).
Moustarchid a écrit :Ça, c'est l'interprétation que tu veux retenir... mais moi je dis que ce verset par de cas d'empêchement et de compensation
Ce n'est pas une "interprétation" c'est une explication faites par tous les grands commentateurs du Coran.Si tous les musulmans essaient d'interpréter les versets à leurs manière,alors ca serai l'anarchie totale,il existe des spécialistes pour çela(comme dans tous les autres domaines).
Moustarchid a écrit :
Celui qui a créé ne peut ignore ce qu'il a créé. C'est à l'homme de découvrir
.

Dans ce cas,pourquoi Dieu a dit:

sourat6 verset38:
"Nul être marchant sur la terre,nulle volaille volant de ses ailes,qui ne soient comme vous en communautés;nous n'avons,dans le livre,rien manqué;puis,vers leur seigneur ils seront rassemblés"

وَمَا مِن دَآبّةٍ فِي الأرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مّا فَرّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمّ إِلَىَ رَبّهِمْ يُحْشَرُونَ


On comprend d'après ce verset que Dieu a parlé de tout dans son livre,donc l'homme n'a plus rien à découvrir.
Moustarchid a écrit : Dis-moi ou le coran a parlé de "sob7", "dohr", "3asr", "maghreb" et "3iché" et je te répodrai par la suite
je ne comprend pas l'intéret de ta question,la sonna a bien parlé des 5 prières,répond à ce que je t'ai posé."Ils font comment les gens dans ce genre d'endroit pour éparpiller les prières?
Moustarchid a écrit :Ecoute, il n'existe qu'un seul Coran, et pour différentes raisons, c'est le prophète qui a demandé l'autorisation pour 7 lectures.
Révise tes cours de coranerie
Lorsqu'on sait pas une information,il vaut mieux se taire,ya 3 Corans qui se vendent encore de nos jours(mas7af 7afs,mas7af warch et mas7af Ali),pour les 2 premiers je l'ai dèja eu entre mes mains(c'est 2 versions sont sunnites)et j'ai remarqué les différences(tu n'es pas obligé de me croire,mais c'est bien vrai),par contre mas7af Ali(qui se trouve dans tous les pays shiites)je l'ai pas encore lu,mais j'ai demandé à qq un de me l'acheter.
La plupart des musulmans ne connaissent pas cette information parceque l'Arabie Saoudite a toujours voulu masqué ce détail très important,ils veulent absolument faire croire qu'il n'existe qu'une seule version du Coran(celle de 7afs),dailleur il ont même verser une somme énorme d'argent pour que le "Mas7af Al yaman" ne se vende plus.
Malheureusement,celui de "Warch" se vend encore et celui de "Yaman" existe chez certaine personne même si on le vend plus.
C'est toi qui devrait faire des recherches,et de ne plus croire betement ce que les musulmans disent.
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Message non lu par lala »

Salut,
J'ai lu ca:

وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ
51.49. Wamin kulli shay-in khalaqna zawjayni laAAallakum tathakkaroona
51.49. Et de toute chose Nous avons créé [deux éléments]: de couple. Peut-être vous rappellerez-vous ?
51.49 . And all things We have created by pairs , that haply ye may reflect .

Est-ce que c'est une verite scientifique?
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