Charia obligatoire en Islam, gouvernement mécréant illégal!

[jacqueline]

Bonjour à tous,

avez vous comme moi l'impression de déjà lu ?

il y a quelqu'un d'autre qui a commencé en disant "il y a plus de croyants que d'athées ici" il me semble même que Haddock lui avait répondu de développer.....

[aurelien]

Bonjour à tous,

avez vous comme moi l'impression de déjà lu ?

il y a quelqu'un d'autre qui a commencé en disant "il y a plus de croyants que d'athées ici" il me semble même que Haddock lui avait répondu de développer.....

Faut lui répondre qu'on espère que les laïques sont les plus nombreux !

[yor]

aurelien.....tu es dans le forum pour rien donc tu es rien.

[aurelien]

aurelien.....tu es dans le forum pour rien donc tu es rien.

C'est quoi ton problème Yor ???
Déballes, on va trier !
Parce que là, j'avoue que j'ai du mal à te suivre !

[meteo]

En 2003, lorsque je cherchais à connaître l'Islam, je me suis rendu dans une librairie musulmane. Pendant un moment, j'ai fait le tour de tous les livres disponibles. Comme j'étais un peu perdu, j'ai demandé conseil. En plus du Coran traduit par Hamidoullah, on m'a proposé plusieurs livres et cassettes, que j'ai achetés. Parmi ces livres, il y avait "Le Jardin des Vertueux" (Riyad as Salihin) de l'Imam Mohieddine Annawawi (631-676) traduit par le dr. Salaheddine Keshrid. C'est le livre de chevet de tout Musulman qui se respecte, tellement qu'il est connu. Certains des commentaires du traducteur tunisien parlent justement de ce problème-là: normalement, le Coran prescrit une loi religion à laquelle les Musulmans doivent se soumettre. Si par hasard un Musulman n'habite pas dans un pays où cette loi est appliquée, que doit-il faire? Réponse par Salaheddine Keshrid.





En page 2, le traducteur nous dit que:

"S'il n'est plus permis de fuir la Mecque parce que les croyants en sont devenus maîtres et n'ont plus à y craindre les persécutions des Mécréants, il reste cependant du devoir de tout Musulman de fuir tout pays dont la législation de Dieu est bafouée à condition qu'on se trouve incapable de l'y faire respecter. On ne peut en effet pratiquer l'Islam de façon correcte et entière que dans un pays à législation islamique et il est interdit à un Musulman de faire acte d'allégence à un gouvernement non-Musulman.
Si, par exemple, le code du statut personnel est en opposition avec la loi islamique, si l'on y admet le prêt à intérêt, si l'on y permet la vente des boissons alcolisées et la pratique du jeu sous toutes ses formes, on doit lutter par tous les moyens pour faire respecter la Shari`a ou, en cas d'incapacité réelle, quitter ce pays pour un pays Musulman.
Dans le verset 97 du chapitre IV il est dit en effet:
"ceux dont les Anges reprennent l'âme alors qu'ils sont en état d'injustice avec eux-mêmes, ils leur diront (sic): "Dans quel milieu étiez-vous?".
Ils diront: "Nous étions sur terre victimes de notre faiblesse".
Ils diront: "Est-ce que la terre de Dieu n'était pas assez vaste pour que vous vous y exiliez?".
Ceux-là, leur refuge sera l'enfer et quelle mauvaise destinée!".

Voir le scan de ce commentaire: http://www.anti-religion.net/Riyad_page2.pdf

Le Tafsir d'Ibn Kathir du verset 97 de la sourate 4 (à propos de l'interdiction de vivre dans un pays non-Musulman) se trouve à l'adresse suivante: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=12067


En page 184, il nous dit aussi que:

"L'Islam veille à l'unité de la nation islamique et combat toute discorde et toute rébellion. Aussi, quand les responsables sont iniques et de conduite reprochable, on doit les supporter avec patiente tant qu'ils assument l'accomplissement correct de la prière. Nous savons en effet que la prière est la limite entre la foi et la mécréance et que c'est sur ce critère de base qu'on définit les limites de la tolérance de la nation vis-à-vis de ses chefs."

Vers le scan de ce commentaire: http://www.anti-religion.net/Riyad_page184.pdf


En page 185, il nous dit enfin que:

"Dans ce verset se trouve précisé le critère du pouvoir. On doit obéir à Dieu et obéir au Messager. Ce mot "obéir" n'est pas répété avec "ceux qui détiennent le pouvoir", et cela veut dire qu'ils ne font qu'exercer le pouvoir de Dieu et du Messager, c'est_à-dire appliquer le Coran et la tradition du prophète ou sunna.

On précise d'autre part "ceux d'entre vous qui détiennent le pouvoir". Cela veut dire qu'on ne leur doit obéissance que s'ils ne sortent pas eux-mêmes de la communauté islamique ou "Umma". S'ils désobéissent d'une façon flagrante et répétée au Coran et à la Sounna, ils sortent automatiquement de la Umma."

Vers le scan de ce commentaire: http://www.anti-religion.net/Riyad_page185.pdf



Un Hadith à ce sujet:

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Je désavoue tout musulman qui persiste à séjourner au sein des polythéistes » (rapporté par Abou Dawoud, 2645 et déclaré authentique par al-Albani dans Sahihi Abi Dawoud.


Un article du site musulman Islam Q&A traite de ce sujet, reprend le verset 97 de la sourate 4 et le hadith que j'ai cité.

Vers l'article du site Islam Q&R à propos de l'interdiction d'habiter dans un pays non islamique: http://63.175.194.25/index.php?ln=fre&d ... 3363&dgn=4

[silveren]

L'islam perçoit les Droits de l'Homme comme une innovation, et donc comme une oeuvre du diable.


Comment peut-on croire qu'un Dieu soi-disant Juste et Miséricordieux
puisse ordonner la torture en guise de punition?

[jacqueline]

ou, en cas d'incapacité réelle, quitter ce pays pour un pays Musulman

Il ne resterait que peu de monde en incapacité de quitter le pays kuffar s'il était en guerre par exemple. Je suis persuadée qu'un comateux à double nationalité arriverait prendre ses jambes à son cou.

[Satan]

Donc si on suit les paroles d'Allah et de son messager,il est clair que les musulmans ne doivent pas rester dans des pays "Koffars",ils doivent absolument vivre dans des pays musulmans qui appliquent la "Charia".
Que font tous les beures musulmans en dehors de leurs pays?!
Aparament,ils préferent le confort et l'argent plutot que la religion d'Allah.

Il ne faut surtout pas oublier les paroles d'Allah le Tout-Puissant:

"Oui,ceux qui se manquent à eux-même,les anges les achèvent en disant:-Où en étiez-vous?-Nous étions impuissants sur terre,disent-ils.-Alors les anges:-La terre de Dieu n'était-elle pas assez vaste pour vous permmettre d'émigrer?-Voilà bien ceux dont le refuge est la Géhenne.Et quel mauvais devenir!"(coran 4 verset 97)

إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

La "Charia" doit être absolument appliquée:

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"

verset45:
"...Et quiconque ne juge pas d'àprès ce que Dieu a fait descendre,eh bien les voilà les prévaricateurs."

verset47:
"...Quiconque ne juge pas d'àpres ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les pervers"

verset 50:
"Est-ce donc le jugement de l'ignorance qu'ils cherchent?Qu'y a t-il de meilleur que Dieu,en matière de jugement,pour le peuple qui croit avec certitude?"


sourat4 verset 14:
"Et quiconque désobéit à Dieu et à son messager,et transgresse ses bornes,il le fera entrer au feu pour y demeurer éternellement.A celui-là le châtiment avilissant."

[Satan]

L'apôtre d'Allah a dit :
- Quiconque s'associe avec un mécréant et vit avec lui est comme lui."
(récit de Samurah ibn Jundub, Dawud XIV 2781)



157307 - من جامع المشرك وسكن معه فإنه مثله
الراوي: سمرة بن جندب - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2787

43097 - من جامع المشرك وسكن معه فإنه مثله
الراوي: سمرة بن جندب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 2787

[silveren]

Salam, Satan

La "Charia" doit être absolument appliquée:

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"
verset45:
"...Et quiconque ne juge pas d'àprès ce que Dieu a fait descendre,eh bien les voilà les prévaricateurs."
verset47:
"...Quiconque ne juge pas d'àpres ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les pervers"
verset 50:
"Est-ce donc le jugement de l'ignorance qu'ils cherchent?Qu'y a t-il de meilleur que Dieu,en matière de jugement,pour le peuple qui croit avec certitude?"

sourat4 verset 14:
"Et quiconque désobéit à Dieu et à son messager,et transgresse ses bornes,il le fera entrer au feu pour y demeurer éternellement.A celui-là le châtiment avilissant."

Aurais-tu des tafsirs pour ces versets qui montre bien que la Charia est obligatoire, stp?

[Satan]

Salut silveren

Aurais-tu des tafsirs pour ces versets qui montre bien que la Charia est obligatoire, stp?

J'ai les tafsirs (des grands spécialistes)de tout le Coran mais en arabe.

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"
verset45:
"...Et quiconque ne juge pas d'àprès ce que Dieu a fait descendre,eh bien les voilà les prévaricateurs."
verset47:
"...Quiconque ne juge pas d'àpres ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les pervers"

فإن قال قائل: فإن الله تعالـى ذكره قد عمّ بـالـخبر بذلك عن جميع من لـم يحكم بـما أنزل الله, فكيف جعلته خاصّا؟ قـيـل: إن الله تعالـى عمّ بـالـخبر بذلك عن قوم كانوا بحكم الله الذي حكم به فـي كتابه جاحدين فأخبر عنهم أنهم بتركهم الـحكم علـى سبـيـل ما تركوه كافرون. وكذلك القول فـي كلّ من لـم يحكم بـما أنزل الله جاحدا به, هو بـالله كافر, كما قال ابن عبـاس لأنه بجحوده حكمَ الله بعد علـمه أنه أنزله فـي كتابه نظير جحوده نبوّة نبـيه بعد علـمه أنه نبـيّ.


La plupart des commentateurs disent que ces versets ont été révélés car des juifs avaient transgréssé des lois qui existaient dans la Torah,mais qu'ils concernent un cas général.

Tabari dit que ce verset concerne toutes les personnes qui ne jugent pas d'après les lois d'Allah.

verset 50:
"Est-ce donc le jugement de l'ignorance qu'ils cherchent?Qu'y a t-il de meilleur que Dieu,en matière de jugement,pour le peuple qui croit avec certitude?"

وقوله تعالى: {أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون} ينكر تعالى على من خرج عن حكم الله المحكم المشتمل على كل خير, الناهي عن كل شر وعدل إلى ما سواه من الاَراء والأهواء والاصطلاحات التي وضعها الرجال بلا مستند من شريعة الله, كما كان أهل الجاهلية يحكمون به من الضلالات والجهالات مما يضعونها بآرائهم وأهوائهم, وكما يحكم به التتار من السياسات الملكية المأخوذة عن ملكهم جنكزخان الذي وضع لهم الياسق, وهو عبارة عن كتاب مجموع من أحكام قد اقتبسها من شرائع شتى: من اليهودية والنصرانية والملة الإسلامية وغيرها, وفيها كثير من الأحكام أخذها من مجرد نظره وهواه, فصارت في بنيه شرعاً متبعاً يقدمونه على الحكم بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم, فمن فعل ذلك منهم فهو كافر يجب قتاله حتى يرجع إلى حكم الله ورسوله, فلا يحكم سواه في قليل ولا كثير
(Ibn Kahir)

Ibn Kathir dit que celui qui ne juge pas d'après les lois d'Allah est un mécréant qu'il faut combattre jusqu'à ce qu'il revienne aux commandements de Dieu.

[Abdalazrad]

Avec la même logique, certains disent que la démocratie est illicite, puisqu'elle vise à faire du peuple la source de la loi, alors que ce devrait être Dieu. Ces philanthropes sont cités dans Al Qaida dans le texte, de Gilles Kepel.

[Georges]

Un musulman orthodoxe ne peut être ni laîque ni démocrate.

Il se réclame du coran qui demande une obéissance aveugle à Allah et à son prophète proposé même comme Beau Modèle à imiter.

C'est peut être pourquoi quand ces etats islamiques veulent se démocratiser que les masses alénées par le discours coranique choisissent le parti islamique le plus fanatique pour les gouverner comme on l'a vu en Algérie, en Palestine, en Egypte ou en Iran.

C'est d'Arabie qu'est sorti ce fléau, c'est de là bas qu'il doit mourir.

Comment ? il commence à y avoir qui malgré la terreur que fait régner le régime commence à critiquer le wahabbisme.

[goul]

Le coran est très clair là-dessus :


Al-i'Imran - 3.32. Dis : “obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !

Al-i'Imran - 3.100. ô les croyants ! Si vous obéissez à un groupe de ceux auxquels on a donné le Livre, il vous rendra mécréants après vous ayez eu la foi.

Al-i'Imran - 3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Al-Muminun - 23.34. Si vous obéissez à un homme comme vous, vous serez alors perdants.

Ash-Shu'araa - 26.210. Et ce ne sont point les diables qui sont descendus avec ceci (le Coran)


C'est une évidence qui si des musulman travaillent sous les ordres des kouffars, votent pour eux et respectent leurs Lois, ça ne dot pas plaire a Allah

N'est-ce pas le CFCM ?

[Satan]

Un musulman orthodoxe ne peut être ni laîque ni démocrate.

Je dirrais:un musulman(tout court).D'après le Coran,les laïques et les démocrates font partie des mécréants.

C'est d'Arabie qu'est sorti ce fléau, c'est de là bas qu'il doit mourir

Une vidéo à propos de l'Arabie Saoudite:

http://fr.youtube.com/watch?v=RG7tMKXiOM8