L'islam n'est pas une religion

[ibliss]

La moindre des choses pour quelqu'un de respectueux c'est de tenir ses propres promesses.

a vrai dire .j' avais l'intention de quitter le forum.mais c' est lauraya qui m' a poussé a changé d' avis .avec ses posts pleins de mensonges et qui denotent d' une incomprehension de la religion islamqiue

Esque l'Islam permet cela(le fait de ne pas tenir ses promesses et d'essaier de tromper les gens)?!

Les actions ne valent que par les intentions et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire

Et je pense aussi qu'Allah n'aurrait pas aimé qu'un de ses esclave utilise un pseudo comme ibliss(satan).

satan est le seul qui connait trés bien la majesté de Dieu et ses qualités évidentes. mais c' est son arrogance et son orgeuil qui l' conduit a la mecreance

Donc,les sahabas,les grands savants de l'islam,les 4 écoles de jurisprudence... ne sont pas sincères et n'ont pas une bonne consicence,puisque pour un seul verset il y'a souvent 36000 interprétations complétements différentes.

combien de fois dois je vous repeter que le musulman n' est pas une personne qui passe toute sa journée a chercher les erreurs des grands savants et a les denigrer .

en islam il faut eviter les insultes contre les savants.mais il faut aussi avoir le courage de de signaler leurs erreurs et de ne jamais les sanctifier .

Le blâme est deconseillé pour les musulmans parcequ' il va les empecher d assumer leur responsabilite et de corriger la situation

Je te signale qu'il y'a souvent divergences entres les savants même à propos des versets renforcés,et dailleurs,il existe des versets qui sont considérés comme renforcés chez certains savants et ambigus chez d'autres.

et moi je te signale aussi .qu' en cas de divergences entre les grands savants .tu dois recourrir a la raison dont dieu vous a privilégié .pour faire un petit effort de refexion et opter en fin de compte pour l' avis le plus proche du coran et des finalités del' islam

Heureusement pour vous que les autorités marocaines ont passé sous silence le verset où Dieu permet de frapper l'épouse si elle désobéit à son mari.

heureusement qu' au maroc on a des savants qui connaissent bien les

les valeurs, les principes, et les finalités de l’Islam.

Pour Allah(ou plutot pour Mohammad),le fait que la femme soit fatigué ou bien qu'elle n'a pas envie pour une raison ou pour une autre de ne pas satisfaire les désirs sexuels de son mari,n'est pas une excuse valable.

en islam .c' est le coté sentimental qui doit prendre le dessus au sein d' un couple .c' est l' amour mon cher ange .parce qu il est la seule chose capable de changer les cœurs de qui on veut quand on veut .

Ah bon?! Maintenant tu es d'accord avec la commission des fatwas?!Je pensais que c'était des gens fénéants et qui avaient une fausse compréhension de l'Islam.

Aimer les autres c est les encourager dans tout ce qu ils entreprennent vers un mieux-etre

Si tu veux donner un bon exemple d'un pays qui essai de respecter au maximum la Charia,tu ne devrais citer ni l'Egypte,ni la le Maroc,ni la Tunisie,ni l'algérie...

rassures toi mon cher ange .j' ai ma philosophie de vie que je mesuis elaboré en me referant au coran et qui me satisfait .et j' ai pas besoin ni du maroc ni d'algerie ni de l' australie pour apprendre ma religion .






]

Sais tu combien de jour l'HOMME peut ignorer l'une de ses femmes(pour des relations sexuels)?!

ca se differe d' une personne a une autre .

[jacqueline]

Hormis les règles quelles sont les excuses qu'elle peut invoquer ?

La libido en berne en est-elle une ?

effectivement .si la femme n' a pas l' envie de coucher avec son mari .elle a le droit de repousser son desir .l' essentiel c' est que ca ne doit pas se produire souvent .sinon il aura des repercussion sur la vie de couple et sur son harmonie .

Adorerdieu, tout d'abord merci d'avoir répondu à une question directe par une réponse directe et compréhensible tout à fait en rapport avec la question. Enfin ! je désesperais d'avoir ce genre de rapport un jour.

Même si ta réponse ne va pas trop dans le sens des écritures c'est suffisamment rare pour être remarqué. Voilà très exactement ce que j'attendais depuis longtemps : une réponse franche, sans ambigüité et qui ne soit pas un copier/coller. Ca fait du bien.

[Lauraya]

Hormis les règles quelles sont les excuses qu'elle peut invoquer ?

La libido en berne en est-elle une ?

effectivement .si la femme n' a pas l' envie de coucher avec son mari .elle a le droit de repousser son desir .l' essentiel c' est que ca ne doit pas se produire souvent .sinon il aura des repercussion sur la vie de couple et sur son harmonie .

Adorerdieu, tout d'abord merci d'avoir répondu à une question directe par une réponse directe et compréhensible tout à fait en rapport avec la question. Enfin ! je désesperais d'avoir ce genre de rapport un jour.

Même si ta réponse ne va pas trop dans le sens des écritures c'est suffisamment rare pour être remarqué. Voilà très exactement ce que j'attendais depuis longtemps : une réponse franche, sans ambigüité et qui ne soit pas un copier/coller. Ca fait du bien.

Sincèrement, je n'ai jamais entendu tel propos, pourrais-tu nous dire quel savant a dit cela??? La seule excuse que donne l'Islam à la femme pour refuser un rapport, ce sont les menstrues et les lochies, de manière générale il y a aussi des exceptions par exemple une infection que le rapport sexuel empêcherait de cicatriser.

Et puis en plus ce que tu donnes comme règle, "ça ne doit pas se produire souvent", ça n'est vraiment pas précis du tout! Certains couchent ensemble trois par jour alors que d'autres couchent ensemble trois fois par mois, qu'est ce que tu appelles repousser souvent son mari dans ces cas-là?

De toutes façons, si un couple ne fonctionne pas bien sexuellement, ça démontre un problème dans le couple qui va au-delà du simple manque de désir. (ça arrive de ne pas avoir envie chez les hommes et chez les femmes). Bien sûr que si un couple ne couche pas ensemble ça va nuire à l'harmonie.

L'homme a le droit de violer sa femme en Islam.

Maintenant explique-moi pourquoi ce sont uniquement les femmes qui doivent assouvir les besoins sexuels de leur cher et tendre alors qu'un homme lui, n'a aucun devoir vis à vis de cela???

a vrai dire .j' avais l'intention de quitter le forum.mais c' est lauraya qui m' a poussé a changé d' avis .avec ses posts pleins de mensonges et qui denotent d' une incomprehension de la religion islamqiue

Je ne savais pas que j'avais tant d'importance à tes yeux...
Heureuse de te retenir parmi nous, sans toi, le débat serait moins marrant...

[adorerdieu]

Maintenant explique-moi pourquoi ce sont uniquement les femmes qui doivent assouvir les besoins sexuels de leur cher et tendre alors qu'un homme lui, n'a aucun devoir vis à vis de cela???

..la femme doit avoir la meme jouissance que son mari,et pour y arriver l homme doit tout faire pour pour retarder l'ejaculation

en plus de ca .soyez sure chere lauraya que la femme aspire à la tendresse et l amour plus que le sexe .et que le mari egoiste qui utilise sa femme pour apaiser ses desirs .ne va jamais gagner son coeur .

Je ne savais pas que j'avais tant d'importance à tes yeux...

c' est pas toi qui m'importe mais c' est la verité

[Lauraya]

Maintenant explique-moi pourquoi ce sont uniquement les femmes qui doivent assouvir les besoins sexuels de leur cher et tendre alors qu'un homme lui, n'a aucun devoir vis à vis de cela???

..la femme doit avoir la meme jouissance que son mari,et pour y arriver l homme doit tout faire pour pour retarder l'ejaculation

en plus de ca .soyez sure chere lauraya que la femme aspire à la tendresse et l amour plus que le sexe .et que le mari egoiste qui utilise sa femme pour apaiser ses desirs .ne va jamais gagner son coeur .

En tant que femme mariée, je pense être mieux placée que toi pour savoir ce qu'une femme recherche et s'il est vrai que la majorité des femmes cherchent amour et tendresse lors d'un rapport elles recherchent aussi l'orgasme et si elles ne l'ont pas, elles ne se contentent pas de la tendresse ou de l'amour que l'homme porte pour elle. C'est une grande source de frustration. Dans, TOUS les cas, la femme veut un orgasme quand elle ressent du désir, alors qu’elle peut ne pas rechercher l’amour ni la tendresse.

Concernant ce que tu dis par rapport à l’éjaculation, je n'ai jamais entendu ça non plus, donne-moi les preuves de ce que tu avances.

Et dans tous les cas, même si l'homme doit absolument faire jouir sa femme, ça n'empêche pas que celle-ci selon l'Islam doit coucher avec son mari même si elle n'en a pas envie. Qu'est ce qui légitime ça ? Après, on dit "En Islam, nulle contrainte!" Quel paradoxe de nouveau, pour les femmes, quelle aubaine pour les hommes ! C'est marrant ce privilège pour les hommes alors que la soi-disant loi divine est sortie de la bouche d'un homme! Je vous laisse déduire.

Je voudrais comprendre, pourquoi Dieu se mêlerait-il de la vie sexuelle des gens? En quoi ça le regarde? Et pourquoi privilégie-t-il les hommes par rapport aux femmes ?

[adorerdieu]

.

Qu'est ce qui légitime ça ?

rien ne le legitime .tu te donne le droit d' interpretaer l' islam a ta guise pour justifier tes critiques infondés et erronés .

! C'est marrant ce privilège pour les hommes alors que la soi-disant loi divine est sortie de la bouche d'un homme! Je vous laisse déduire

il n' ya aucun privilege pour l'homme .t' es la seule a en deduire ca .peut etre que cela est due a ton experience .qui a laissé en toi des empreintes indelebiles.et qui a surement influencé tes nouvelles convictions .
alors il serait preferable pour toi chere lauraya de te questionner sur le bien-fonde de tes affirmations

[adorerdieu]

[
C'est une grande source de frustration. Dans, TOUS les cas, la femme veut un orgasme quand elle ressent du désir, alors qu’elle peut ne pas rechercher l’amour ni la tendresse.

alors si elle ne trouve pas l'orgasme qu' elle cherche .l' islam lui donne le droit de de mettre fin à son mariage

[Lauraya]

Tu ne donnes jamais de preuves et tu dis que c'est moi qui déduit à ma guise, tout ce que tu racontes, je ne l'ai jamais entendu !

En plus, tu dis que la femme, maintenant a le droit de divorcer ???!!!

Vraiment je répètes, utilises des preuves, pas que je veuille y croire, et pas que j'y croirai, je veux simplement savoir si c'est vraiment d'Islam que l'on parle ou de ce que tu voudrais que soit l'Islam.

[adorerdieu]

Tu ne donnes jamais de preuves et tu dis que c'est moi qui déduit à ma guise, tout ce que tu racontes, je ne l'ai jamais entendu !

En plus, tu dis que la femme, maintenant a le droit de divorcer ???!!!

la femme de Thâbit Ibn Qays, s' est rendu chez le Prophete et commenca a se plaindre de son mari. Elle dit ne souhaitait pas rester avec lui plus longtemps. Le Prophète lui demanda si elle acceptait de rendre ce qu’elle avait reçu comme dot. C’était un verger. Elle répondit qu’elle le lui rendrait. Le Prophète ordonna à son mari d’accepter le verger et a accorder a la femme le droit de divorce

[adorerdieu]

Tu ne donnes jamais de preuves et tu dis que c'est moi qui déduit à ma guise, tout ce que tu racontes, je ne l'ai jamais entendu !

En plus, tu dis que la femme, maintenant a le droit de divorcer ???!!!

en islam .la femme ale droit de demander le divorce si :
-le mari n' assure pas l' entretien de la famille
-la femme subisse un prejudice de son mari .elle lui incombe seulement de prouver ca au juge

-pour absence du mari
-si le mari souffre d un vice incurable ou dont la guérison ne pourrait intervenir que dans un délai supérieur à une année

[adorerdieu]

tu peux faire une petite recherche de la nouvelle moudawana marocaine .c' est a dire le code de la famille .pour te rassurer de la fiabilité de ce je poste

[Lauraya]

Tu ne donnes jamais de preuves et tu dis que c'est moi qui déduit à ma guise, tout ce que tu racontes, je ne l'ai jamais entendu !

En plus, tu dis que la femme, maintenant a le droit de divorcer ???!!!

en islam .la femme ale droit de demander le divorce si :
-le mari n' assure pas l' entretien de la famille
-la femme subisse un prejudice de son mari .elle lui incombe seulement de prouver ca au juge

-pour absence du mari
-si le mari souffre d un vice incurable ou dont la guérison ne pourrait intervenir que dans un délai supérieur à une année

Donc le privilège revient encore au mari, car la femme ne peut divorcer que pour certaines raisons, alors que le mari peut la divorcer/répudier comme il le souhaite, à moins que là tu aies quelque chose de nouveau encore.

Et si la femme n'aime plus son mari, même si c'est le meilleur des hommes, elle peut divorcer, tout simplement le quitter sans passer par un juge comme un homme peut le faire?

L'homme prononce le divorce sans la présence du juge, pourquoi la femme a-t-elle besoin d'un juge, elle?

[adorerdieu]

.

Et si la femme n'aime plus son mari, même si c'est le meilleur des hommes, elle peut divorcer, tout simplement le quitter sans passer par un juge comme un homme peut le faire?

Divorcer sans raison valable constitue une expression d 'ingratitude que ca soit de la part du mari ou bien del' epouse .en plus de ca .le divorce n' est pas la solution ideale pour les conflis au sein d' un couple .et il est permis seulement si la vie devint inssuportable .et si les causes pour lesquelles on divorce sont tres sérieuses



pour la liberté donné au mari .tu dois pas oublier que dans tous les cas il doit recouirir au juge .en outre .il doit assumer lesconsequences de ses decisions .


et quant a ceux qui ont la foi et font debonnes oeuvres il leur donnera leur recompenses et dieu n' aime pasles injustes



et ne tragressez pas certes dieu n' aime pas les trangresseurs

[Georges]

http://www.dailymotion.com/video/xqcfb_ ... ite_events

Il reconnait que le Maroc ne peutse détacher de l'islam

[Satan]

a vrai dire .j' avais l'intention de quitter le forum.mais c' est lauraya qui m' a poussé a changé d' avis .avec ses posts pleins de mensonges et qui denotent d' une incomprehension de la religion islamique

ibliss
Humain
Inscrit le: Oct 24, 2007
Messages: 30

Lauraya
Humain
Inscrit le: Oct 30, 2007

Tu t'es inscris bien avant elle,cela veut dire que ton petit tour stupide n'avait aucun rapport avec Lauraya.

Les actions ne valent que par les intentions et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire

Et ton intention à toi c'était de faire le clown c'est ca?!

satan est le seul qui connait trés bien la majesté de Dieu et ses qualités évidentes. mais c' est son arrogance et son orgeuil qui l' conduit a la mecreance

Et en prenant son nom comme pseudo tu as voulu lui ressembler c ca?!

et moi je te signale aussi .qu' en cas de divergences entre les grands savants .tu dois recourrir a la raison dont dieu vous a privilégié .pour faire un petit effort de refexion et opter en fin de compte pour l' avis le plus proche du coran et des finalités del' islam

C'est ce que je voulais dire:comme chacun aurrait sa propre vision de l'Islam qui va avec sa propre logique,on aurrait environ 1 milliard d'avis complétement différents.

Le problèeme avec toi c'est que non seulement tu as un niveau assez faible islamiquement parlant(d'après tes posts)mais en plus tu prétends pouvoir corriger les erreurs des grands savants.

heureusement qu' au maroc on a des savants qui connaissent bien les

les valeurs, les principes, et les finalités de l’Islam.

C'est certainement pour cela qu'ils ont interdit une permission divine.
Bon,mais lorsqu'on est crédule et borné,on peut tout croire de toute façon.

en islam .c' est le coté sentimental qui doit prendre le dessus au sein d' un couple .c' est l' amour mon cher ange

Mais aparament cela n'empecherai pas que la femme doit absolument coucher avec son mari même si elle n'a pas envie.

Abu Huraira rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Si un mari appelle sa femme dans son lit (pour une relation sexuelle) et si elle refuse, le faisant s'endormir en colère, les anges la maudiront jusqu'au petit matin." (sahih Boukhari Volume 4,livre 54, Numero 460)

127292 - إذا أراد أحدكم من امرأته حاجة فليأتها و لو كانت على تنور
الراوي: طلق بن علي الحنفي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1202

C'est en se référant à ce genre de hadith que les grands savants parlent du "7a9 al firach"(le droit du lit)

Satan:
Sais tu combien de jour l'HOMME peut ignorer l'une de ses femmes(pour des relations sexuels)?!

ibliss:
ca se differe d' une personne a une autre .

Je parle bien sur islamiquement parlant,bon renseigne toi alors puis on reprendra la dicussion à propos de ce point.

Même si ta réponse ne va pas trop dans le sens des écritures c'est suffisamment rare pour être remarqué. Voilà très exactement ce que j'attendais depuis longtemps : une réponse franche, sans ambigüité et qui ne soit pas un copier/coller. Ca fait du bien.

Tu trouves sa réponse franche jacqueline?

La seule excuse que donne l'Islam à la femme pour refuser un rapport, ce sont les menstrues et les lochies, de manière générale il y a aussi des exceptions par exemple une infection que le rapport sexuel empêcherait de cicatriser.

ce que tu dis est vrai,c'est ce que disent les grands savants(je parle bien sur des vrais savants comme ceux des écoles des jurisprudence).


.

.la femme doit avoir la meme jouissance que son mari,et pour y arriver l homme doit tout faire pour pour retarder l'ejaculation

Donc il devrait mieux utiliser un Durex qui retarde l'ejaculation c'est ca?

Si au lieu de délirer,tu nous citais un texte islamique qui confirme cela?!

en plus de ca .soyez sure chere lauraya que la femme aspire à la tendresse et l amour plus que le sexe .et que le mari egoiste qui utilise sa femme pour apaiser ses desirs .ne va jamais gagner son coeur .

فهرس البخاري


كتاب الغسل

12 - باب: إذا جامع ثم عاد، ومن دار على نسائه في غسل واحد.
265 - حدثنا محمد بن بشار قال: حدثنا معاذ بن هشام قال: حدثني أبي، عن قتادة قال: حدثنا أنس بن مالك قال:
كان النبي صلى الله عليه وسلم يدور على نسائه في الساعة الواحدة، من الليل والنهار، وهن إحدى عشرة. قال: قلت لأنس: أو كان يطيقه؟ قال: كنا نتحدث أنه أعطي قوة ثلاثين


D'après Khoutada:Annas Ibn Malek rapporte que le messager d'Allah visitait dans l'espace d'une seule heure toutes ses épouses(pour des relations sexuelles)que ce soit de jour ou de nuit,et elles étaient onze.J'ai dit à Annas:"En avait-il la force?"Il m'a répondu:"On racontait qu'il lui a été donné la puissance(perfermance sexuelle)de trente hommes.
(Sahih Al Boukhari)

Tu dois diviser 60 minutes par 11(nombre d'épouses de Mohammad à cette époque)pour savoir combien de minutes d'amour et de tendresse ton beau modèle consacrait à chacune de ses épouses.

Tu ne donnes jamais de preuves et tu dis que c'est moi qui déduit à ma guise, tout ce que tu racontes, je ne l'ai jamais entendu !

En plus, tu dis que la femme, maintenant a le droit de divorcer ???!!!

Vraiment je répètes, utilises des preuves, pas que je veuille y croire, et pas que j'y croirai, je veux simplement savoir si c'est vraiment d'Islam que l'on parle ou de ce que tu voudrais que soit l'Islam.

Lauraya,j'imagine que tu ne gobes aucune connerie posté par adorerdieu,il donne souvent des soi disant rêgles islamiques sans donner des preuves,ou bien il cite des lois de la constitution marocaine qui n'ont rien à voir avec la Charia(même si ils disent que leur lois sont toujours prises de la Charia)ou bien il post aussi des "ahadiths" souvent affaiblit par les savants ,c'est pour cela dailleurs qu'il ne mé pas les références.

L'homme prononce le divorce sans la présence du juge, pourquoi la femme a-t-elle besoin d'un juge, elle?

L'homme a parfaitement le droit de divorcer sa femme si il n'a plus envie d'elle sans aucune justification(sans juge)alors que la femme n'a le droit de le faire qu'avec l'accord du juge et pour cela,elle doit apporter des arguments valables,comme par exemple,elle doit prouver que son époux la maltraite beaucoup ou bien qu'il l'ignore pendant une très longue période.
Mais de toute façon,le divorce pour la femme reste très dur en Islam vu que c'est n'est pas facile de rassembler les preuves.

il n' ya aucun privilege pour l'homme

Ah bon?!Franchement,je n'ai jamais lu ni un verset coranique ni un hadith ni entendu un savant ou bien un seul musulman assez stable mentalement dire cela.Tu dois soit jouer aux débiles mentaux,soit être tout simplement hypocrite.

Je veux citer un hadith qui explique bien ce que Mohammad pensait de la femme,pour Lauraya(peut être tu le connais dèja,je l'ai dèja posté sur le site):

91547 - لا يصلح لبشر أن يسجد لبشر ، ولو صلح أن يسجد بشر لبشر ، لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها ، والذي نفسي بيده ، لو أن من قدمه إلى مفرق رأسه قرحة تنجس بالقيح والصديد ، ثم أقبلت تلحسه ، ما أدت حقه
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7725

Le messager d'Allah a dit:
"Un être humain ne doit pas se prosterner devant un autre être humain.Si c'était le cas,il serait ordonné à l'épouse de se prosterner devant son époux,tant elle lui est redevable.Par celui qui détient ma vie,si l'époux avait de la tête aux pieds,des abcès suintant le pus et la rouille et qu'elle vînt lécher ces abcès,elle serait encore en deçà de ses devoirs à son égard."
(Sahih Al Albani,n:7725)

tu peux faire une petite recherche de la nouvelle moudawana marocaine .c' est a dire le code de la famille .pour te rassurer de la fiabilité de ce je poste

Arrete de prendre les gens pour des imbéciles.
La Tunisie aussi affirme que c'est un pays musulman,pourtant je pourrai te citer pas mal de lois(qui sont suposé islamiques)qui n'ont vraiment rien à voir avec l'islam(comme par exemple,le fait de l'égaliser les bordels).

pour la liberté donné au mari .tu dois pas oublier que dans tous les cas il doit recouirir au juge .en outre .il doit assumer lesconsequences de ses decisions .

En Islam,l'homme n'a pas besoin de l'accord du juge pour divorcer,il peut le faire sans se justifier,contrerement à la femme,et tu le sais bien.