L'islam n'est pas une religion

[silveren]

Qui a dit que je parlait d'un passage de tes interventions??

Je parlait de la tolérance de l'Islam.

Selon l'islam orthodoxe, les hommes qui ont des rapports homosexuels, sont passibles de mort.




Voici un hadith authentique qui le montre:
D'après Ibn Abbas: le prophète Muhammad a dit:
« Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit.»
Tarmidi numéro 1376 , Dawud Al Maajah
saheeh by al-Albaani Saheeh al-Tirmidhi.



"Et n'approchez point de la fornication. En vérité, c'est une Faahishah
(cad: toute chose qui transgresse ses limites: un grand pêché)
(17:32)


" Et souvenez-vous de Loth, quand il dit à son peuple: "Vous commettez la
Faahishah que personne avant vous a commise." (7:80)


On constate que quand Dieu mentionne la fornication il la decrit comme étant un GRAND PECHE (Faahishah indefinie), parmis les autres grands pêchés. Alors que l'homosexualité, Il l'appelle le "PIRE PECHE" (Faahishah définie). On voit bien la difference.

ISLAMQA.COM


Abu Bakr, Ishaaq ibn Raahawayh, Imam Chafi'i, Imam Malek, Khaalid ibn al-Waleed, Ibn Abbas et Imam Ahmad soutiennent que la punition du rapport homosexuel (pour les hommes) est la même que celle de l'adultère,
que l'accusé soit marié ou pas.

De plus, ce point de vue est soutenu par la majorité de la Ummah.

[yacoub]

j'n ai repeté milles fois que ces derniers ont besoins d' un accompagnement therapeutiquespour guerrir leur troubles sexuels .

En quoi ça te regarde ? Et pourquoi les prends-tu comme des malades.

En pays d'islam et c'est plus grave c'est la pédophilie qui domine.
Que ce soit des fillettes ou des garçons sont violés. :mad:

Ils veulent imiter le §Beau Modèle qui a violé Aicha quand elle aviat 9 ans.

En occident, la pédophilie est interdite et vigoureusement combattue
(prison à vie, castration chimique) en pays d'islam à peine 1 an de prison.

[adorerdieu]

Qui a dit que je parlait d'un passage de tes interventions??

Je parlait de la tolérance de l'Islam.

Selon l'islam orthodoxe, les hommes qui ont des rapports homosexuels, sont passibles de mort.

salam cher frere


je pense qu' il faut finir avec cette approche simpliste de l'islam .et de lancer les jugement betement avant d' analyser tous les avis sur la question. del' homosexualité .


l' homosexualité est un sujet tres controversé.et les avis des savants sont differentes sur ce point .


selon abou hanifa et al mourtadha .l' homosexualité est passible seulement d'une sanction correctionnelle.et elle n'est pas identifiable à la fornication

[silveren]

salam cher frere


je pense qu' il faut finir avec cette approche simpliste de l'islam .et de lancer les jugement betement avant d' analyser tous les avis sur la question. del' homosexualité .


l' homosexualité est un sujet tres controversé.et les avis des savants sont differentes sur ce point .


selon abou hanifa et al mourtadha .l' homosexualité est passible seulement d'une sanction correctionnelle.et elle n'est pas identifiable à la fornication Clin d'oeil

Hanifa et Mourtadha contre l'avis de Chafi'i, Malek, de l'imam ibn al-Quayyim, des compagnons du prophète comme Abu Bakr, ect... + la majorité de la Ummah!!!

Comme le disait le prophète: "suivez la majorité".

Et je te rapelle que l'Islam est la religion de la Fitna, or l'homosexualité
est, selon les savants, contre-nature. Logiquement,
si la fornication est passible de flagellation, ne pense-tu pas que la peine pour les relations homosexuelles (a fortiori accompagnée de sodomie,
qui est strictement interdite) doit être plus sévère?





Une telle sentence a été prise par Abou Bakr et il l’a recommandée par écrit à Khalid après consultation des autres Compagnons dont Ali fut le plus sévère sur la question.

Ibn al-Quassar et notre Cheikh ont dit: « les Compagnons sont tous d’avis que l’auteur d’un tel acte doit être tué, mais ils n’ont pu se mettre d’accord sur la modalité de son exécution. Abou Bakr pensait qu’il devait être jeté du haut d’une montagne, et Ali (P.A.a) estimait qu’on devait détruire un mur sur lui alors qu’Ibn Abbas soutenait que les deux personnes devaient être lapidées. Ces propos expriment leur approbation de son exécution et montrent leur divergence sur la modalité de celle-ci. Cette sentence est conforme à celle prononcée par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) à l’égard d’une personne qui avait eu un rapport intime incestueux, les deux cas ayant en commun le fait d’être l’objet d’une interdiction absolue.

C’est pourquoi ils sont cités ensemble dans le hadith d’Ibn Abbas (P.A.a). En effet, il a rapporté que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit: « Si vous trouvez quelqu’un en train de perpétuer la pédérastie, tuez-le. » Il a été rapporté également de lui: « Tuez quiconque a des rapports intimes incestueux. » Un autre de ces hadith rapportés par la même voie dit: « Si quelqu’un a des rapports sexuels avec une bête , tuez les deux. » (rapporté par Ahmad,2420 et Abou Dawoud,4464 et a-Tarmidhi,1455 et al-Hakim,4/355).Cette sentence est conforme à ce que prévoit le législateur.

En effet, plus un interdit est grave, plus sa sanction est dure. Avoir des rapports intimes avec une personne qu’on ne peut absolument pas épouser est plus grave que le fait de les avoir avec une personne qu’il peut être permis dans certains cas d’avoir de tels rapports avec elle. C’est pourquoi on aggrave la peine. C’est ce qu’a précisé Ahmad selon une des deux versions rapportées de lui.(Voir Zad al-Ma’ad,tome 5,p.40-41)

[mounir69]

Le meurtre des homosexuels qui ont des rapports, est aussi la preuve de la tolérance de l'Islam.

cite moi un passage de mes interventions .dans lequel j'ai dis qu' il faut tuer leshomosexuels .

j'n ai repeté milles fois que ces derniers ont besoins d' un accompagnement therapeutiquespour guerrir leur troubles sexuels .

L'OMS ne considère plus l'homosexualité comme pathologique, c'est à dire ne considère plus ça comme une maladie mentale depuis 1986 si je ne m'abuse.
Tu es médecin ? scientifique pour être plus calé que les spécialistes mondiaux de l'OMS pour dire qu'ils sont atteint de troubles sexuels ? Une thérapie c'est fait pour apprendre à gérer des problèmes personnel, ça ne se fait que par choix et non pas par obligation. Donc, et s'ils ne veulent pas se faire "soigner" (soigner quoi d'ailleurs ?) ils peuvent quand même continuer à faire ce qu'ils veulent avec leur corps et leur sexualité ou alors il faut qu'ils fassent comme en iran, cacher ça en subissant des opérations de transsexualisme parce que des imbéciles considèrent l'homosexualité comme un trouble de l'identité et le mette sur le même plan que le transsexualisme qui lie n'est en rien comparable avec l'homosexualité ?

[mounir69]

selon abou hanifa et al mourtadha .l' homosexualité est passible seulement d'une sanction correctionnelle.et elle n'est pas identifiable à la fornication

Dieu merci on ne les émascule pas...

Lamentable...

[silveren]

je pense qu' il faut finir avec cette approche simpliste de l'islam .et de lancer les jugement betement avant d' analyser tous les avis sur la question. del' homosexualité .


l' homosexualité est un sujet tres controversé.et les avis des savants sont differentes sur ce point .

Quel préjugé??

Je te rapelle que la MAJORITE des oulémas sont pour la mise à mort de l'homosexuel. Hormis l'avis de Hanafi et Mouctadha, la majorité des oulemas divergent
plutot sur la façon de tuer les homosexuels.

J'ai même vu, sur un site, un muslim prétendre que l'islam ne punit pas les homosexuels:
pour lui, "le péché du peuple de Loth (sic)" dans le hadith ne fait pas réference à l'homosexualité, mais plutot aux viols homosexuel.
Comme c'est logique!

[Georges]

Une nouvelle vidéo de Wafa Sultan la femme qui ose s'attaquer à l'islam.

http://www.youtube.com/watch?v=viIFnTlv3VE

[adorerdieu]

Je te rapelle que la MAJORITE des oulémas sont pour la mise à mort de l'homosexuel. Hormis l'avis de Hanafi et Mouctadha, la majorité des oulemas divergent
plutot sur la façon de tuer les homosexuels.

la majorité des pays arabes ont opté pour l'avis de l'ecole hanafite qui prevoit une sanction correctionnel pour les actes d homosexualité






algerie
Article 338 du Code Pénal: "Tout coupable d’un acte d’homosexualité est puni d’un emprisonnement de deux mois à deux ans


L'article 489 du Code pénal marocain prévoit 6 mois à 3 ans de prison








,le code penal des emirates arabes unis stipule que tout acte d' homosexualité est passible d' un emprisonnement de 2 ans,
au second alinea du l'acticle .on trouve que le legislateur emiratis exige un accompagnement du homosexuele qui prend en consideration son histoire personnel .et qui essaie de l'aider a surmonter ses tendances homosexuelles.

[Satan]

la laicité mon cher ange c' est la reconnaissance à chaque citoyen de comprendre sa religion comme il le veut, et le vivre comme il le désire en privé comme en public .l'essentiel c' est de na pas purturber l'ordre public et de ne nuire a personne .

Aussi de ne pas imposer ses dogmes débiles aux autres et surtout ne pas utiliser des lois religieuses dans le code pénal.

tu critiques les croyances et pas les textes .tu veux que les croyants deviennent invisibles et qu ils occultent leus convictions religieuses en public .alors que La liberté de manifestersa religion est garantie par la Convention européenne des droits de l homme

Je veux que la religion devienne une affaire personelle comme dans les pays laïcs et je veux aussi dévoiler le vrai visage de l'islam pour sauver le maximum de victimes de ce fléau.

les croyants sont persuadés que cet univers bien organisé et bien agencé ne peut jamais etre l œuvred un hasard . et qu' il ya un dieu createur et par consequent il est facile pour eux de croire a ca .

Il est aussi facile de croire que Superman a tous les pouvoirs qu'on lui attribue dans les films.

tu n' est pas tolerant .sinon tu aurais pu admettre le droit du croyant de vivre son culte en toute liberté .en plus de ca tu n' aurais pas pu devenir admin dans ce forum

la plupart de mes amis sont musulmans et je m'en bat les couilles s'ils percistent à croire à cette connerie,je n'impose jamais mes idées,je ne suis pas comme ton beau modèle,et si tu penses que dans ce site on est pas tolérant tu n'as qu'à foutre le camp.

il est facile de refuter cet argument. parceque vous savez trés bien que cheikh al quaradawia legitimé les attentats suicides en palestine .et malgré ca .on voit qu il se deplace librement sans rien craindre .plus que ca .le maire de londres lui a reservé un acceuil chalereux
lors de sa derniere en angleterre

Il y'a une différence entre légitimer des attentats suicides qui à la limite peuvent être justifier et de passer à la télé et dire devant tout le monde :"il faut tuer tous les mécréant comme Allah l'a demandé",j'espère que tu fais la différence.

Et à propos de Quaradaoui,je ne m'intéresse pas à ce qu'il dit,par contre l'un de mes meilleurs amis(musulman pratiquant et très croyant),l'adore,il le considère comme la meilleure référence en Islam et il m'a affirmé qu'il est devenu plus tolérant depuis les attentats du 11 septembre,tu ne trouves pas ca bizare?!

l'hopocrite c' est toi mon cher ange .c' est toi qui essaie de se cacher derriere la laicité pour te blanchir .

Je ne pense pas qu'il existe beaucoup de personnes aussi directes que moi,je te donne une bonne fois pour toute mon avis à propos des religions:

Je pense que les religions sont des inventions humaines faites par des hommes et qu'ils sont stupides,débiles,absurdes et pour certaines cruels,barbares,sadiques...mais je sais qu'il y'a des personnes qui ont besoin de foi,donc je pense que même si il y'a des gens qui ne peuvent pas vivre ces anneries,il faut qu'elles restent dans l'ordre privé.
J'espère que tu m'as enfin compris.

il ya des savants qui ont dis que ce verset ne se limite pas aux croyants
musulmans et qu' il englobe aussi les gens de livre

Donc on peut très bien liquider les personnes qui ont d'autres croyances(boudhiste,polytèistes,athées...) c ca?!

e plus marrant c' est une pêrsonne qui ne voit que deux couleurs le noir et le blanc

C'est toujours mieux qu'une personne qui ne voit qu'une seule couleure et en plus,aprament il ne la voit pas bien.

comme tu es un esclave de ton ignorance .on doit s' habituer
a ta tendance de meler l' esclavagisme dans tous les sujets .

L'Islam est une religion esclavagiste,mais comme ta capacité mentale est inférieure à la moyenne ,tu ne le comprendras jamais.

[Satan]

j'n ai repeté milles fois que ces derniers ont besoins d' un accompagnement therapeutiquespour guerrir leur troubles sexuels .

Un homme qui défonce une fillette de 9 ans a certainement plus de troubles sexuels qu'un homo.
Un homme qui promet 72 filles vierges avec un Q énorme a certainement plus de troubles qu'un homo.

On tue les homesexuels alors qu'on autorise bien la pédophilie,quelle logique!!

la majorité des pays arabes ont opté pour l'avis de l'ecole hanafite qui prevoit une sanction correctionnel pour les actes d homosexualité

La majiroté des pays arabes ont compris que beaucoup de lois de la Charia sont à jeter à la poubelle.

la majorité des pays arabes ont opté pour l'avis de l'ecole hanafite qui prevoit une sanction correctionnel pour les actes d homosexualité

Et tu appelles ca de la tolérance toi?

,le code penal des emirates arabes unis stipule que tout acte d' homosexualité est passible d' un emprisonnement de 2 ans,
au second alinea du l'acticle .on trouve que le legislateur emiratis exige un accompagnement du homosexuele qui prend en consideration son histoire personnel .et qui essaie de l'aider a surmonter ses tendances homosexuelles.

Les emirats arabes(ainsi que beaucoup d'autre pays du golf)devrait appliquer leur propre lois sur leurs émirs,j'imagine que tu as une idée sur les nombreux princes(et personnages hauts placés) qui pratiquent l'homosexualité(en cachette bien sur).

[adorerdieu]

Aussi de ne pas imposer ses dogmes débiles aux autres et surtout ne pas utiliser des lois religieuses dans le code pénal

.


le plus debile pour un croyant c' est de lui dire que cet univers bien organisé est le fruit d’un hasard.

le plus debile pour un croyant c' est de ne pas croire que cet univers est l'aoeuvre d' un creteur parfait .

Je veux que la religion devienne une affaire personelle comme dans les pays laïcs et je veux aussi dévoiler le vrai visage de l'islam pour sauver le maximum de victimes de ce fléau

.
je sais pas comment peut on devoiler le vrai visage de l'islam es se basant sur le mensonge et sur des interp^retation erronées .



et je sais pas comment peut on etre un laique et en meme temps oeuvrer pour assoire le mepris et l'intolerance envers les autres .

Il est aussi facile de croire que Superman a tous les pouvoirs qu'on lui attribue dans les films

.

pour un croyant .les miracles et les pouvoirs surnaturels sont reservés aux messagers de dieu

,et si tu penses que dans ce site on est pas tolérant tu n'as qu'à foutre le camp.

je peux pas fouttre le camp .parceque en tant que musulman je suis appelé a vous accompagner pour t' apprendre à raisonner convenablement .a voir le bon coté des chose . a creer l'amour .et a nourrir ton ame par les bonnes actions .au lieu de la haine .



il m'a affirmé qu'il est devenu plus tolérant depuis les attentats du 11 septembre,tu ne trouves pas ca bizare?!


je t' ai dis l' autre fois que tu dois finir avec ta paresse et renouer avec le travail la reflextion et l'inteliggence .mais je vois qu il faut beaucoup detemps pour integrer de nouvelles habitu*des dans ton comportement .

au lieu d'entendre les paroles de ton ami .tu aurais pu faire une petite recherche et un petit effort intelectuel pour comparer les livrees de quaradawi et en deduire un jugement .


un homme inerte n' est pas digne d' etre homme

Donc on peut très bien liquider les personnes qui ont d'autres croyances(boudhiste,polytèistes,athées...) c ca?!

pour les boudhi et les athées .ily' a d' autres versets coraniqsue qui les concernent et qUI LEUR GARANTISSENT la liberté de choisir ses convictions



et dis "la verité émane de votre seigneur .celui qui daigne la reconnaitre
qu'il le fasse et celui qui veut la renier qu'il le fasse "


"

C'est toujours mieux qu'une personne qui ne voit qu'une seule couleure et en plus,aprament il ne la voit pas bien

.


comme tu ne vois que deux couleurs il te sera difficile de juger les autres personnes .

L'Islam est une religion esclavagiste,mais comme ta capacité mentale est inférieure à la moyenne ,tu ne le comprendras jamais.

a chaque fois que tu parles sur ce forum. tu me rappele le proverbe arabe de ce chameau qui se moque de la bosse du dromadaire .alors que lui
porte sur le dos deux bosses .

On tue les homesexuels alors qu'on autorise bien la pédophilie,quelle logique

first .on tue pas les homosexuels .second le code de la famille (Moudawana) du maroc qui a été elaboré par des grands
savants mieux placé que toi .a fixé l' age du mariage d' une fille a 18 ans

La majiroté des pays arabes ont compris que beaucoup de lois de la Charia sont à jeter à la poubelle.

la majorité du pays arabe ont compris que ta comprehension tordue de l'islam est à jeter à la poubelle.et ils ont ordonné tout musulman de faire son mieux pour t' apprendre le vrai islam .et de te retirer de l'ignorance en matire de la religion

,j'imagine que tu as une idée sur les nombreux princes(et personnages hauts placés) qui pratiquent l'homosexualité

si tu as des preuves .tu dois les presenter a la justice .sinon tu dois apprendre a se taire parceque commedit leproverbe arabe
"L'arbre du silence porte les fruits de la paix"

[mounir69]

je peux pas fouttre le camp .parceque en tant que musulman je suis appelé a vous accompagner pour t' apprendre à raisonner convenablement .a voir le bon coté des chose . a creer l'amour .et a nourrir ton ame par les bonnes actions .au lieu de la haine .

Quelle prétention ! T'es qui toi pour venir ici nous apprendre à raisonner convenablement ? C'est ta secte qui t'apprends ça ?

T'es super prétentieux et intolérant c'est à peine croyable.

[silveren]

algerie
Article 338 du Code Pénal: "Tout coupable d’un acte d’homosexualité est puni d’un emprisonnement de deux mois à deux ans


L'article 489 du Code pénal marocain prévoit 6 mois à 3 ans de prison

Et alors? Il y a toujours intolérance, je ne vois pas en quoi un pays se mêle
de l'orientation sexuelle de ses citoyens
Et cite-moi donc un hadith qui prévoit une telle sanction pour l'homosexualité.




« Ce que je crains le plus de ma communauté c’est la pratique du peuple de Loth »
(rapporté par at-Tirmidhi, 1457 et par Ibn Madia (2563). Le hadith a été déclaré authentique par Cheikh al-Albani (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dans Sahih al-Djami sous le numéro 1552).


« les Compagnons sont tous d’avis que l’auteur d’un tel acte doit être tué, mais ils n’ont pu se mettre d’accord sur la modalité de son exécution. Abou Bakr pensait qu’il devait être jeté du haut d’une montagne, et Ali (P.A.a) estimait qu’on devait détruire un mur sur lui alors qu’Ibn Abbas soutenait que les deux personnes devaient être lapidées. Ces propos expriment leur approbation de son exécution et montrent leur divergence sur la modalité de celle-ci. Cette sentence est conforme à celle prononcée par le Prophète

"Si vous trouvez quelqu'un en train de pratiquer la pédérastrie, tuez-les tous les deux"

Donc ce hadith serait faible???

http://www.55a.net/firas/french/?page=s ... ct_page=60



Et à propos de l'avis de Hanifa :

Abu-hanifah préconise l'emprisonnant jusqu'à la mort du coupable ou son repentir, et s'il est habitué à de telles pratiques, le gouverneur peut le tuer.

Tu vois, il y a toujours intolérance...

[adorerdieu]

Et alors? Il y a toujours intolérance, je ne vois pas en quoi un pays se mêle
de l'orientation sexuelle de ses citoyens

salam cher silveren



je t' ai dis que Selon Imam Abou Hanîfa homosexualité est

passible seulement d'une sanction correctionnelle car il n'

n'entraîne pas le mélange illégitime de filiations .


pour la question de la tolerance .tu dois savoir que l'homosexualité
est puni dans la majorité des pays du monde et pâs seulement dans les pays musulamns.et qu'il ya meme 13 regions aux etats unios qui la condamne.
en plus de ca le legislateur dans certains pays arabe a exigé l'accompagnement del'homosexuel et pas le rejet.et
l'experience emiratis aprouvé sa pertinence .car chez beaucoup de gens .les pulsions homosexuelles ont finit par disparaitre et ils ont pu reintegrer la societe et faire des familles .et il ya meme un groupe de fonctionnaire egyptien qui vont faire un stage dans ce pays pour beneficier de son experience .