Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Serlach a écrit :A lire, Le nettoyage ethnique de la Palestine de Ilan Pappé mais aussi Norman Finkelstein. Je ne les ai pas lu, mais merde je voudrais les dévorer ces livres!
Bonjour Palestine rongée par l'islamisme, bonjour Palestine qui voit naitre des centaines d'enfants innocents au même moment que d'autres incultes se font exploser. Bonjour Palestine.
Après...Bonne anniversaire Israël.
Mon cher Serlach .. J'aimerais bien fêter le 1er anniversaire de la création de l'état palestinien ... même les 60 ans (mais là je serais vraiment liquide ...)
Mais ce n'est pas vraiment le sujet du post ... on peut ouvrir un sujet si tu veux ... !!!
Yop a écrit :Je me demande ce que tu fous ici dans le zooo ... tu n'as rien à y faire et tu n'y es pas le bienvenu
Jusqu'a nouvel ordre,je suis le responsable de TOUT le site
Contrairement a toi,je vais te laisser tranquille,mais franchement,tout ce qui est en rapport avec le conflit israelo-palestinien me tape sur le systeme.
A la proachaine mon bel amour
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Les Israéliens, partagés entre l'anxiété et le fatalisme, ne croient plus à la paix
LE MONDE | 15.05.08 | 14h15 • Mis à jour le 15.05.08 | 14h15
JÉRUSALEM CORRESPONDANT
e jour même où Israël fêtait ses soixante années d'existence en présence de George Bush, une roquette Katouchia palestinienne est tombée, mercredi 14 mai, sur un centre commercial à Ashkelon, au sud du pays, faisant quatorze blessés.
Alors que l'Etat juif a été créé pour assurer la sécurité du peuple juif, la peur est toujours un sentiment dominant au sein de la population. Les gouvernements qui se sont succédé ne sont pas parvenus à réduire cette anxiété.
Les habitants de Galilée sont encore marqués par les 4 000 roquettes tirées par le Hezbollah libanais pendant la guerre de l'été 2006. Ceux d'Ashkelon sont à la portée de celles tirées de la bande de Gaza. Mahmoud Ahmadinejad, le président iranien, ne cesse d'annoncer la disparition prochaine de l'Etat juif. Depuis 1948, date de la naissance d'Israël, 1 636 civils ont été tués au cours d'attentats, et 22 437 soldats ont péri dans les différents conflits qui se sont succédé.
Aujourd'hui, l'isolement du pays dans la région est toujours aussi fort, même si des relations diplomatiques ont été établies avec l'Egypte et la Jordanie. En fait, peu d'Israéliens se rendent dans ces deux pays depuis la deuxième Intifada, sinon quelques milliers de touristes dans le Sinaï.
"Nous n'avons pas réussi à briser le sentiment d'encerclement. Nous essayons de tout contrôler mais cela ne fait pas disparaître le problème car même en Egypte, il y a beaucoup de ressentiment à notre encontre", constate Dan Rabinowitz, professeur de sociologie et d'anthropologie à l'université de Tel-Aviv.
Israël est de plus en plus replié à l'intérieur de frontières incertaines, retranché derrière la "clôture de sécurité" construite en Cisjordanie, obsédé par les risques d'attentats, de plus en plus coupé de ses voisins palestiniens. Quelque 64 % des Israéliens refusent de mettre les pieds dans un quartier arabe et 75 % d'entre eux sont favorables à un transfert des Palestiniens d'Israël de l'autre côté du "mur". Les colons de Cisjordanie s'enferment dans des ghettos auxquels ils accèdent par des routes qui leur sont réservées.
Israël est plus que jamais le pays de la peur, de l'inquiétude du lendemain, de "l'obsession sécuritaire", comme le dit Daniel Bensimon, journaliste au quotidien Haaretz. A tel point que les Palestiniens d'Israël comme Asad Ghanem, professeur de sciences politiques à l'université de Haïfa, prêche pour "sortir les Juifs d'Israël de ce cercle vicieux de la violence dans laquelle ils se sont enfermés" et qui provoque cette "sécurite aiguë".
Le poids croissant de l'appareil militaire, la multiplicité des moyens mis en oeuvre pour faire face aux menaces, la certitude d'être le plus fort contribuent à entretenir ce climat d'assiégé. Nadine Gordimer, écrivain sud-africain et prix Nobel de littérature, invitée à un festival des écrivains, a expliqué, le 13 mai à Jérusalem, que la seule solution était de parler à ses ennemis, "qu'il fallait tenir compte des réalités, des souffrances des Palestiniens pour que la paix ait une chance".
Certes, depuis trois ans, le nombre d'attentats a considérablement baissé. Mais la menace est toujours là et l'on ne cesse d'en parler même si la société juive israélienne a appris à la gérer. Vivant de plus en plus séparé des Palestiniens, ne cherchant pas à savoir ce qui se passe dans les territoires occupés et dans la bande de Gaza, le citoyen est de plus en plus persuadé que la paix n'est pas pour demain, même s'il la désire.
"Si elle vient, tant mieux, mais nous n'y croyions plus, fait remarquer Denis Charbit, professeur d'histoire à l'université ouverte de Tel-Aviv. Une sorte d'indifférence, d'autisme s'est développée. On ne se sent plus concernés."
L'Israélien a appris à vivre avec ses craintes et à absorber le conflit comme une donnée de base. Il est devenu fataliste. D'autant qu'il pense que la situation est pratiquement maîtrisée. "Le temps joue pour nous, estime ainsi Efraïm Inbar, professeur de sciences politiques à l'université Bar-Ilan de Tel-Aviv. Nous pouvons gérer sans difficulté cette situation au cours des dix prochaines années."
Michel Bôle-Richard
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George Bush réaffirme son soutien à Israël
Venu célébrer les soixante ans de l'Etat juif proclamé le 14 mai 1948, George Bush a réaffirmé son soutien à Israël lors d'une réception donnée par les autorités israéliennes, mercredi 14 mai. Le président des Etats-Unis, qui devait s'exprimer devant la Knesset jeudi, devait notamment déclarer que laisser l'Iran se doter de l'arme atomique serait une "trahison impardonnable des générations futures", selon une copie de son intervention.
M. Bush devait également dénoncer la vision du monde du mouvement islamiste palestinien Hamas, du Hezbollah libanais et d'Al-Qaida ainsi que celle du président ultraconservateur iranien Mahmoud Ahmadinejad, qui, selon lui, "rêve de ramener le Proche-Orient au Moyen Age et qui appelle à rayer Israël de la carte".
"La population d'Israël n'est peut-être que d'un peu plus de 7 millions. Mais quand vous faites face à la terreur et au mal, vous êtes 307 millions parce que l'Amérique est à vos côtés", devait également affirmer M. Bush, dont la visite en Israël devrait être sa dernière en tant que président des Etats-Unis. - (AFP.)
Satan a écrit :
Jusqu'a nouvel ordre,je suis le responsable de TOUT le site
Contrairement a toi,je vais te laisser tranquille,mais franchement,tout ce qui est en rapport avec le conflit israelo-palestinien me tape sur le systeme.
A la proachaine mon bel amour
Responsable aussi de tes conneries ... ils savent j'espère les nouveaux venus que tu es en admiration devant les muzzz ... malgré tes bôôôôs discours contre l'islam ????
Tu ne me laisse pas tranquille puisqu'il faut que tu viennes dans le zooo pour me répondre alors que je ne t'ai rien demandé ...
Et comme tu es décidément trop stupide à force de t'autoféliciter ... tu n'as même pas remarqué que le sujet ce n'est pas le conflit I/P ...
Ce que je remarque aussi c'est que karim s'il est toujours le patron de ce forum ne t'as pas vraiment soutenu dans notre conflit ... ou alors j'ai raté quelque chose ???
T'inquiète pas mon gros lapinou bleu .. je reviendrais de temps en temps te remettre une couche sur ta monumentale stupidité ...
Et je me sens très bien dans le zoooo ... c'est le seul endroit où l'on peut vraiment s'exprimer ... sans être censurer !!!
Tu sais yacoub la vie est loin d'être un long fleuve tranquille en Israël ... et la vie est loin d'être simple ...
Comme tout à chacun les israéliens ont envie de paix .. et malheureusement elle mets du temps à venir ...
Malheureusement tant que des fanatiques des deux bords ne cesseront pas de mettre de l'huile et surtout des morts sur le feu de LEUR VANITÉ RELIGIEUSE ...
dexter a écrit :Le premier état palestinien éxiste déja, c'est la jordanie, faut souhaiter la création du second histoire que les "gentil" arabes se calment.
Je ne pense pas que la création d'un état palestinien calme les esprits des "gentils" arabes comme tu dis ... Israël n'est qu'un prétexte ... en irak il n'y a pas d'Israël ... et pourtant ils se tapent dessus ... et que dire au Darfour exemple encore plus frappant ...
Je pense comme le dis si bien selene qu'Israël est un pays courageux ... mais que sera la face du monde s'il ne devait pas exister ???
L'article que nous a mis Yacoub montre bien qu'Israël ne sera pas éternellement cette grand puissance ... c'est un si petit pays ..
Le premier état palestinien éxiste déja, c'est la jordanie, faut souhaiter la création du second histoire que les "gentil" arabes se calment.
Si vous affirmez que les Juifs n'ont jamais pu s'intégrer nulle part dans aucun pays d'Europe pendant 2000 ans, alors vous devriez comprendre de même que les Palestiniens qui vivent en Jordanie depuis 60 ans ne puissent pas s'y sentir chez eux.
D'autre part, je vous ferais remarquer qu'il y a 379 000 habitants à Tel Aviv, 732 000 à Jérusalem et.... 1,6 million de Juifs à New York...
La VERITABLE CAPITALE DES JUIFS n'est donc NI TEL AVIV, NI JERUSALEM MAIS... NEW YORK CITY !!!!
Le premier état palestinien éxiste déja, c'est la jordanie, faut souhaiter la création du second histoire que les "gentil" arabes se calment.
Si vous affirmez que les Juifs n'ont jamais pu s'intégrer nulle part dans aucun pays d'Europe pendant 2000 ans, alors vous devriez comprendre de même que les Palestiniens qui vivent en Jordanie depuis 60 ans ne puissent pas s'y sentir chez eux.
D'autre part, je vous ferais remarquer qu'il y a 379 000 habitants à Tel Aviv, 732 000 à Jérusalem et.... 1,6 million de Juifs à New York...
La VERITABLE CAPITALE DES JUIFS n'est donc NI TEL AVIV, NI JERUSALEM MAIS... NEW YORK CITY !!!!
et qui t'as dit que les Juifs ne s'étaient pas intégrés en Europe depuis 2000 ans ???? Je te conseille de t'informer un peu plus sur eux et leur Histoire et tu te rendras peut-être compte que non seulement , ils n' ont jamais cherché à faire de prosélythisme mais qu'au contraire ils se sont toujours merveillement fondus et intégrés aux sociétés et aux us et coutumes des pays dans lesquels ils vivaient et auxquels ils ont énormément apporté par leur intelligence , l' excellence de leur éducation ELITISTE et leurs connaissances à tous les niveaux ! ( il n' y a qu'à voir tous les Prix Nobel qu'ils ont collectionnés).
Et pour enfoncer le clou .... regardes un peu ce que ce peuple a réalisé en Palestine en seulement 60 ans ! Un vrai miracle ! ils ont fait de cette terre hostile et désertique un vrai Jardin d'Eden encore plus prospère et développé que le meilleur pays de la Vieille Europe !
Et qu'ont-ils fait, eux, tes palestiniens , pendant les 2000 ans où ils étaient là ???? RIEN ........ le NEANT ... pas même une route pour y faire passer leurs bourricots !
Les juifs ont été persécutés par des chretiens pendant des siècles.
Des métiers au XIX siècle comme avocats leur etaient refusés en Allemagne
s'ils ne se convertissaient pas comme le père de Karl Marx fut obligé de le
faire lui dont le grand-père est rabbin.
Et il n y a que très peu d'années où l'Eglise a renoncé à leur reprocher
d'être le peuple déicide.
De plus, la shoah ce sont les nazis qui l'ont faite pas des musulmans.
Les juifs furent à la fois persécutés en tant que tels par des chretiens et des musulmans.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd "Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet "le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
M. Georges et Mme Selene, il faudrait vous mettre d’accord : l’une me dit que les Juifs étaient parfaitement intégrés en Europe – auquel cas je ne vois pas pourquoi si ils sont si bien là où ils sont il leur faudrait émigrer en Israel – et l’autre me dit que les Juifs ont été persécutés et que c’est pour les protéger qu’Israel a été créé…
Les Juifs ont fait plus en 60 ans que les Palestiniens en 2000 ans ? Et alors ? Cela justifiait-il qu’on les expulsât de cette terre ? N’est-ce pas là l’argument des envahisseurs européens qui colonisèrent l’Australie… où les sauvages Aborigènes vivaient encore comme à l’âge de pierre ?
D’aucuns pourraient également rétorquer que les Chinois ont fait énormément pour le Tibet depuis qu’il ont envahi ce territoire : construction de routes, d’infrastructures électriques et d’aéroports… inexistants avant leur arrivée… Ce justifie-t-il qu’ils aient envahi et occupent ce pays ?
Yop a écrit :... tu n'as même pas remarqué que le sujet ce n'est pas le conflit I/P ...
Je sais tres bien que le sujet n'est pas ce conflit a la con,mais tout ce qui est en rapport avec Israel et La Palestine me tape sur les nerfs.
Yop a écrit :Ce que je remarque aussi c'est que karim s'il est toujours le patron de ce forum ne t'as pas vraiment soutenu dans notre conflit
C'est peut etre pour cela que je suis encore le responsable du site
Yop a écrit :ou alors j'ai raté quelque chose ???
je pense que tu as dû rater ta vie [smilie=to funny.gif] [smilie=to funny.gif]
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Tu sais Lorie,franchement j t'aime bien
J'aime bien ton sens de l'humour
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
juan_guzma a écrit :D’aucuns pourraient également rétorquer que les Chinois ont fait énormément pour le Tibet depuis qu’il ont envahi ce territoire : construction de routes, d’infrastructures électriques et d’aéroports… inexistants avant leur arrivée… Ce justifie-t-il qu’ils aient envahi et occupent ce pays ?
Les Tibétains ne se battent pas pour que l'on leur rende leur pays ... et eux avaient un gouvernement ... mais pour être reconnu comme une province autonome de la Chine !!! ... faut pas confondre ...
