Okba Ibn Abi Mouit

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
Avatar de l’utilisateur
Satan
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1974
Inscription : lun. 23 avr. 2007 08:00
Twitter : USA
Status : Hors-ligne

Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par Satan »

curtis a écrit :Je n'ai pas lu de source disant que Uqba avait essayé d'assasiner Muhammad. Muhammad l'a exécuté parce que Uqba l'avait humilié.

Peut-être que je me trompe, si tu possèdes des sources, poste les.
Je pense que Satan pourra nous donner plus de détail concernant cette personne.
Okba fesait partie des intellectuels de Kouraich(comme nadhl Ibn Al Hareth)
qui s'etaient rendu compte du mensonge de Mohammad,d'ailleurs meme des versets ont ete reveilles a cause d'eux:

"Et lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : "Nous avons écouté, certes ! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens."(8:31)

وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... tashkeel=0



Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire ! On les lui dicte matin et soir !" (25:5)

وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... tashkeel=0

"C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers "(18:106)

ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا


Ils ont meme pousse mohamed avec leurs questions et leurs raisonnements au desespoir,a tel point qu il avait commence a se douter de lui meme

"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent.
Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets de Dieu. Tu serais alors du nombre des perdants.
(10:94.95)"

فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (94) وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ فَتَكُونَ مِنَ الْخَاسِرِينَ

Allah avait meme demande a Mohammad de les eviter:

Al-An'am - 6.68. Quand tu(le prophete) vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets(signes), éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier , alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.

وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ[/i]
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Avatar de l’utilisateur
Satan
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1974
Inscription : lun. 23 avr. 2007 08:00
Twitter : USA
Status : Hors-ligne

Re : Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par Satan »

curtis a écrit : Bukhari, Volume 4, Book 53, Number 409:

Narrated 'Abdullah:

While the Prophet was in the state of prostration, surrounded by a group of people from Quraish pagans. 'Uqba bin Abi Mu'ait came and brought the intestines of a camel and threw them on the back of the Prophet . The Prophet did not raise his head from prostration till Fatima (i.e. his daughter) came and removed those intestines from his back, and invoked evil on whoever had done (the evil deed). The Prophet said, "O Allah! Destroy the chiefs of Quraish, O Allah! Destroy Abu Jahl bin Hisham, 'Utba bin Rabi'a, Shaiba bin Rabi'a. 'Uqba bin Abi Mu'ait 'Umaiya bin Khalaf (or Ubai bin Kalaf)." Later on I saw all of them killed during the battle of Badr and their bodies were thrown into a well except the body of Umaiya or Ubai, because he was a fat person, and when he was pulled, the parts of his body got separated before he was thrown into the well.


Muslim, Book 019, Number 4422:

It has been narrated by Abdullah (b. Mas'ud) who said: When the Messenger of Allah (may peace be upon him) was lying postrate in prayer and around him were some people from the Quraish, 'Uqba b. Abu Mu'ait brought the foetus of a she-camel and threw it on the back of the Messenger of Allah (may peace be upon him). He did not raise his head until Fatima arrived, removed it from his back and cured him who had done that (ugly act). He said: O Allah, it is for Thee to deal with the chiefs of the Quraish. Abu Jahl b. Hisham, 'Utba b. Rabi'a. Uqba b. Abu Mu'ait, Shaiba b. Rabi'a, Umayya b. Khalaf or Ubayy b. Khalaf (Shu'ba, one of the narrator of this tradition is in doubt about the exact person). I saw that all were slain in the Battle of Badr and their dead bodies were thrown into a well, except that of Umayya or Ubayy which was cut into pieces and was thrown into the well.
Les recits en arabe:

بينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ساجد ، وحوله ناس من قريش من المشركين ، إذ جاء عقبة بن أبي معيط بسلى جزور ، فقذفه على ظهر النبي صلى الله عليه وسلم ، فلم يرفع رأسه حتى جاءت فاطمة عليها السلام ، فأخذت من ظهره ، ودعت على من صنع ذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( اللهم عليك الملأ من قريش ، اللهم عليك أبا جهل بن هشام ، وعتبة ابن ربيعة ، وشيبة بن ربيعة ، وعقبة بن أبي معيط ، وأمية بن خلف ، أو : أبي ابن خلف ) . فلقد رأيتهم قتلوا يوم بدر ، فألقوا في بئر ، غير أمية وأبي ، فإنه كان رجلا ضخما ، فلما جروه تقطعت أوصاله قبل أن يلقى في البئر .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3185

بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم ساجد ، وحوله ناس من قريش . إذ جاء عقبة بن أبي معيط بسلا جزور . فقذفه على ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يرفع رأسه . فجاءت فاطمة فأخذته عن ظهره . ودعت على من صنع ذلك . فقال ( اللهم ! عليك الملأ من قريش . أبا جهل بن هشام ، وعتبة بن ربيعة ، وعقبة بن أبي معيط ، وشيبة بن ربيعة ، وأمية بن خلف ، أو أبي بن خلف ( شعبة الشاك ) ) قال : فلقد رأيتهم قتلوا يوم بدر . فألقوا في بئر . غير أن أمية أو أبيا تقطعت أوصاله . فلم يلق في البئر . وفي رواية : نحوه . وزاد : وكان يستحب ثلاثا يقول ( اللهم ! عليك بقريش . اللهم ! عليك بقريش . اللهم ! عليك بقريش ) ثلاثا . وذكر فيهم الوليد بن عتبة ، وأمية بن خلف . ولم يشك . قال أبو إسحاق : ونسيت السابع .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1794

curtis a écrit :Je n'ai pas lu de source disant que Uqba avait essayé d'assasiner Muhammad. Muhammad l'a exécuté parce que Uqba l'avait humilié.
Il y a un hadith de Boukhari qui dit que Okba avait essaiye d'etrangler Mohamad pendant qu'il etait entrain de faire sa priere,et que Aboubakr etait intervenu pour le sauver(en poussant Okba):

قلت لعبد الله بن عمرو بن العاص : أخبرني بأشد ما صنع المشركون برسول الله صلى الله عليه وسلم . قال : بينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي بفناء الكعبة إذ أقبل عقبة بن أبي معيط فأخذ بمنكب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولوى ثوبه في عنقه فخنقه خنقا شديدا ، فأقبل أبو بكر فأخذ بمنكبه ودفع عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال : { أتقتلون رجلا أن يقول ربي الله وقد جاءكم بالبينات من ربكم }
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4815


Un autre recit ou Okba avait crache sur la geule de Mohamad:

أن عقبة بن أبي معيط دعا النبي صلى الله عليه وسلم إلى طعامه فقال : ما أنا بآكل حتى تشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله فشهد بذلك فلقيه خليل له فلامه على ذلك فقال ما يبرئ صدور قريش مني قال : أن تأتيه في مجلسه فتبزق في وجهه ففعل فلم يزد النبي صلى الله عليه وسلم على أن مسح وجهه وقال إن وجدتك خارجا من جبال مكة أضرب عنقك صبرا فلما كان يوم بدر وخرج أصحابه أبى أن يخرج وقال قد وعدني هذا الرجل إن وجدني خارجا من جبال مكة أن يضرب عنقي صبرا فقالوا لك جمل أحمر لا يدرك فلو كانت الهزيمة طرت فخرج معهم فلما هزم المشركون وحل به جملة في جدد من الأرض فأخذ أسيرا فضرب النبي صلى الله عليه وسلم عنقه صبرا وقال العباس حين أخذ منه الفداء لقد تركتني فقير قريش ما بقيت قال : كيف تكون فقير قريش وقد استودعت بنادق الذهب أم الفضل وقلت لها إن قتلت فقد تركتك غنية ما بقيت فقال أشهد أن الذي تقوله قد كان وما اطلع عليه إلا الله
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: السيوطي - المصدر: الخصائص الكبرى - الصفحة أو الرقم: 1/2


A propos de la facon avec laquelle il a ete tue,les recits se contredisent,mais il n'a pas ete tue pendant la bataille de badr,il fesait partie des captifs,c'est apres que Mohamad avait ordonne son execution:

أن النبي صلى الله عليه وسلم صلب عقبة بن أبي معيط إلى شجرة فقال : يا رسول الله أنا من بين قريش ؟ قال : نعم ، قال : فمن للصبية ؟ قال : النار
الراوي: إبراهيم التيمي - خلاصة الدرجة: أورده في كتاب المراسيل - المحدث: أبو داود - المصدر: المراسيل - الصفحة أو الرقم: 369


Dans le hadith de Aboudaoud,on dit que Mohamad l'avait crucifie.quand Okba avait dit a Mohamad qu'il avait une petite fille,et qu'il devait le laisser vivre: " quel serait le sort de ma petite fille?" le prophete d'Allah repondit: " LE FEU DE L'ENFER"

نادى رسول الله صلى الله عليه وسلم أسارى بدر وكان فداء كل رجل منهم أربعة آلاف وقتل عقبة بن أبي معيط قبل الفداء قام إليه علي بن أبي طالب فقتله صبرا قال من للصيبة يا رسول الله قال النار
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/92


Dans ce hadith de Haithemi,on dit que c'est Ali qui l'avait execute.

Dans d'autres,on ne precise pas comment il a ete execute,mais par contre on insiste sur la reponse de Mohamad quand okba lui demandait de lui pardonner a cause de sa petite fille:" LE FEU DE L'ENFER"

نادى رسول الله صلى الله عليه وسلم أسارى بدر وكان فداء كل رجل منهم أربعة آلاف وقتل عقبة بن أبي معيط قبل الفداء قام إليه علي بن أبي طالب فقتله صبرا قال من للصيبة يا رسول الله قال النار
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 6/92

أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لما أراد قتل عقبة بن أبي معيط قال من للصبية قال النار [ وفي رواية ] النار لهم ولأبيهم
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: رجال إسناده ثقات إلا علي بن حسين الرقي وهو صدوق - المحدث: الشوكاني - المصدر: نيل الأوطار - الصفحة أو الرقم: 8/14


Voila maintenant des recits de la Sira qui parlent du meurtre de Okba:
http://sirah.al-islam.com/SearchDisp.as ... hLevel=QBE

قال ابن إسحاق : فقال عقبة حين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بقتله فمن للصبية يا محمد ؟ قال النار فقتله عاصم بن ثابت بن أبي الأقلح الأنصاري أخو بني عمرو بن عوف ، كما حدثني أبو عبيدة بن محمد بن عمار بن ياسر .

قال ابن هشام : ويقال قتله علي بن أبي طالب فيما ذكر لي ابن شهاب الزهري وغيره من أهل العلم


http://sirah.al-islam.com/SearchDisp.as ... hLevel=QBE

http://sirah.al-islam.com/SearchDisp.as ... hLevel=QBE

Donc,les recits de la sunna, ainsi que ceux de la Sira divergent a propos de l'execution de okba,quelques uns disent que c'etait Ali qui l'avait tue,d'autres afirment que c'etait Assem Ibn Thabet,mais par contre ils sont tous d'accord sur le fait qu'au moment de son executiion,il a avait demande pardon a Mohamad en lui demandant qu'elle serait le sort de sa petie fille sans son pere,LE beau modele repondit: " LES FEUX DE L'ENFER"
Admettant que Okba avait vraiment fait tout cela a Mohamad(cracher sur la geule,jeter des conneries sur son dos,essaier de l'etrangler...),est-ce la replique d'un messager de Dieu quand quelqu'un demande grace en lui rappelant qu'il avait des petits enfants??!!
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Avatar de l’utilisateur
Curtis
Adjudant Virtuel
Adjudant Virtuel
Messages : 1275
Inscription : ven. 14 juil. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Re : Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par Curtis »

Merci Satan ! J'ignorais que ces versets coraniques ont été révélé à cause de lui. :lol: Muhammad qui se met à douter des révélations d'Allah. :lol: :lol:

Dommage que les récits soient en arabe. :x
Aimons nous les uns les autres
Avatar de l’utilisateur
Georges
Général de division Virtuel
Général de division Virtuel
Messages : 7078
Inscription : lun. 1 mai 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Re : Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par Georges »

"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

https://www.facebook.com/georges.hulot.18
Avatar de l’utilisateur
selene
Sergent-chef Virtuel
Sergent-chef Virtuel
Messages : 758
Inscription : mar. 6 mai 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re: Re : Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par selene »

incroyable de voir çà ! après on se demande pourquoi le monde musulman est réduit à une telle déchéance ..
Comment peut-il leur rester le moindre neurone quand ils se font laver le cerveau par ce genre de pied nickelé complètement ignare ?
Krem
Caporal Virtuel
Caporal Virtuel
Messages : 158
Inscription : mar. 15 janv. 2008 08:00
Status : Hors-ligne

Re : Okba Ibn Abi Mouit

Message non lu par Krem »

Moi je n'ai lu que les commentaires... Laul
Répondre