Droit de réponse à ceux qui pensent que je suis raciste.

[safirbleu]

salut la beurrette , vous ne me souhaiteriez pas le bien venu, dans ce sac à serpents ?
a propos du " sans doute" , je te rappel que seul les lois et non les théorie scientifique sont des "sans doute" , et surtout pas les opinions de limaces qui se tassent sous les pourritures.

[lellou]

Je pense qu’un musulman modéré l’est par ignorance de l’islam… Une fois qu’il s’informe ou qu’il accède à la mosquée des illuminés, la modération s’évanouie et l’extrémisme colérique prend place !

D’où ma peur de mon fiancé qui se dit modéré, mais le hic c’est qu’il ignore tout de l’islam, je redoute le jour où il s’informera !

Si non, je ne crois pas qu’il ait eu racisme dans les propos de mira… Agressivité "bien méritée" oui, racisme non !

Amicalement,

[safirbleu]

tu pense qu’un musulman modéré l’est par ignorance de l’islam et que tu ne crois pas qu’il ait eu racisme dans les propos de mira… " Agressivité "bien méritée" oui, racisme non " ??????
avec tous mes respects "lellou" , depuis quand ce que tu peux croire, ou ce que moi je peux croire , soit une approche logique de la vérité ?
bien sur, je suppose tj que toute discutions entre êtres intelligents a pour unique but : éclaircir des vérités .

[lorie]

Bonjour Victorien,

Vous n'êtes pas raciste, Mira,

Merci bien que j'attend la reponse de l'interesse des qu'il sera sorti du zoo.

et Selene non plus.

Je respecte votre avis mais je ne le partage pas. Et je pense m'etre suffisamment expliquee la dessus.

Et moi j'attends TES CRITÈRES POUR ACCUSER sélène de racisme !!!

Tu nous fais un pataquès parce qu'adopouetzoum t'as traité de raciste en nous faisant la scène du 12 ... mais ce que les autres peuvent ressentir tu t'en tapes mira !!!

Au vu de la réaction des gens tu devrais te remettre en question ... tu nous a pris à témoin et cela est en train de te retomber sur le coin de la poire ..

Je vais te dire ce que tu n'as pas l'air de comprendre ... tu n'es pas raciste mais tu es STUPIDE !!!!

[Victorien2]

Bonsoir Lorie,
Je pense qu'il est inutile de réactiver cette histoire, qu'il vaut mieux enterrer.
La position de Mira vis-à-vis de Selene a évolué. Elle était catégorique au départ puis a espéré s'être trompée. Ce n'est plus qu'un avis, qu'elle redit dans sa réponse à mon poste ci-dessus, et que vous avez encadré. Un avis, ce n'est pas une affirmation, ni un acte d'accusation en forme, ça reste discutable et n'implique que son signataire. On n'est pas obligé de le partager.
Votre remarque est néanmoins juste sur ce que les autres peuvent en ressentir. A cet égard, je comprends parfaitement que Selene en ait gros sur la patate.

Victorien

[lellou]

tu pense qu’un musulman modéré l’est par ignorance de l’islam et que tu ne crois pas qu’il ait eu racisme dans les propos de mira… " Agressivité "bien méritée" oui, racisme non " ??????
avec tous mes respects "lellou" , depuis quand ce que tu peux croire, ou ce que moi je peux croire , soit une approche logique de la vérité ?

J’essaye toujours de mettre des expressions telle que « je crois » et « je pense » justement parce que je sais que ce que j’avance n’est pas une vérité absolue, j’utilise ces expressions pour dire que ça ne concerne que moi ! Ce qui est vrai pour moi ne l’est pas forcément pour toi !

Et si je te retournais la question : « Si ce que je peux croire ou ce que tu peux croire n’est nullement une approche logique de la vérité, quelle serait cette approche selon toi ? »

bien sur, je suppose tj que toute discutions entre êtres intelligents a pour unique but : éclaircir des vérités .

Safirbleu dit :
salut la beurrette , vous ne me souhaiteriez pas le bien venu, dans ce sac à serpents ?
a propos du " sans doute" , je te rappel que seul les lois et non les théorie scientifique sont des "sans doute" , et surtout pas les opinions de limaces qui se tassent sous les pourritures

J’ignore qui est la beurette, j’ignore ce que signifie ce que tu dis là parce que je ne t’avais jamais lu auparavant, mais j’aurais une petite question à te poser : Définirais-tu tes propos par une approche logique de la vérité ? Où serait-ce une discussion entre êtres intelligents a unique but : éclaircir des vérités


Amicalement,

[Victorien2]

Bonsoir Lellou,
Je m'étais posé les mêmes questions que vous mais, à la réflexion, j'ai préféré ne pas réagir.
"Eclaircir les vérités" n'a pas de sens. La vérité (au pluriel si on veut) est ou n'est pas. Dire qu'elle est à éclaircir suppose qu'elle est foncée.
Bonjour la confusion.
Voilà pourquoi je me suis abstenu.

Victorien

[safirbleu]

t'as totalement raison lellou et toi aussi victorien2
la beurette est la pire caméléon e de son genre , et le safirbleu un de ses pires cauchemardes, , nous somme des amis de longue date, on se connaissait sur un autre bateau qui a fini par couler .
et comme c'est une sorcière qui connait l'art du mensonge, de la démagogie de bas niveau, mon texte premier s'adresse a elle, et avec elle aucun besoin de bon sens, ni de la logique .

[mira]

salut la beurrette , vous ne me souhaiteriez pas le bien venu, dans ce sac à serpents ?
a propos du " sans doute" , je te rappel que seul les lois et non les théorie scientifique sont des "sans doute" , et surtout pas les opinions de limaces qui se tassent sous les pourritures.

Mais qui voila! Safirou!

Ahlan wa sahlan!

manque plus que Moustarchid et ca sera la totale!


Ravie de te retrouver mon petiot!

Toi au moins tu n'as pas pris une ride!

Sinon pour ce qui est sans doute , il concernent naturellement les lois a savoir la sunna du beau modele et l parole d'Allah!

T'inquietes je ne risque pas de confondre ca avec la physique les mathematiques ou la philosophie.

[mira]

Je pense qu’un musulman modéré l’est par ignorance de l’islam… Une fois qu’il s’informe ou qu’il accède à la mosquée des illuminés, la modération s’évanouie et l’extrémisme colérique prend place !

D’où ma peur de mon fiancé qui se dit modéré, mais le hic c’est qu’il ignore tout de l’islam, je redoute le jour où il s’informera !

Si non, je ne crois pas qu’il ait eu racisme dans les propos de mira… Agressivité "bien méritée" oui, racisme non !

Amicalement,

lellou cela depend des qualites de ton fiance.

Si intrinsequemement c'est un humaniste, une personne integre compatissante et ayant le sens de l'ethique, tu n'auras rien à craindre .

Quand de tels musulmans (et sache qu'ils sont plus nombreux qu'on ne le pense) decouvrent la realite , ils ont generalement deux attitudes: soit ils la renient en jouant la politique de l'autruche soit ils apostasient.

AdorerDieu par exemple (au regard de ce que j'au lu de lui) entre dans la premiere categorie. Jouer la politique de l'autruche peut revetir plusieurs aspects: soit on pretend qu'il y'a mauvaise comprehension des textes, soit on cherche des justifications historiques et on affirme que c'est contextuel et impratiquable a notre epoque, soit on cherche une interpretation personnelle des textes et on s'y accroche comme si c'etait une bouee de sauvetage.

J'ai eu tout le loisir de le constater sur mejliss. Et la difference est tres nette entre les humanistes et ceux qui pour moi sont effectivement des integristes en puissance. Les premiers trouvent trente six mille reponses pour ne pas accepter ce qui a leur yeux est aussi innacceptable qu'il l'est pour nous. Ce n'est pas fameux, c'ets pas toujours honnete mais je comprends qu'il soit tres difficile de quitter l'islam d'autant plus que la plupart risquent beaucoup sur le plan social et familial.
J'ai meme vu des musulmans y compris des hommes essayer de demontrer que la sunna est une fumisterie ou que la polygamie est haram de nos jours .

En tout cas, c'est mieux que la seconde categorie, qui eux sont certes francs mais te disent avec froideur et cynisme , que la conduite de leur prophete est indiscutable et les paroles d'Allah au dela de toute critique. Pour eux l'esclavage sexuel est tout ce qu'il y'a de licite puisqu'Allah l'a autorise et ce n'ets pas a moi vulgaire mecreante d'y trouver a redire! J'ai meme eu des justifications du style : cette mesure est necessaire pour dissuader les ennemis, le repos du guerrier qui a besoin de se defouler ou encore ces femmes de toutes facons n'ont nulle part ou aller! C'etait a vous glacer le sang.

Tiens va lire ce thread et tu verras de quoi je parle:
http://www.mejliss.com/showthread.php?t ... light=viol
http://www.mejliss.com/showthread.php?t ... concubines


Bref on fait tout pour ne pas reconnaitre l'indicible. Je parle de la premiere categorie bien sur et qui a mon sens est predominante. Et tu sais quoi ? c'ets ce que nous avons tous fait inconsciemment.

En tout cas moi c'ets ce que j'ai fait. Idem pour maya. Nous etions biens conscientes des injustices des textes mais pendant longtemps on s'est trouve trente six mille excuses pour avaler la couleuvre et ne pas quitter l'islam , genre les femmes battues c'est parce qu'elles le meritaient. On l'a fait tant que c'etait supportable Puis un jour , on s'est retrouve face une decouverte qu'il etait impossible de justifier ou de laisser passer. Pour moi ce fut le sort fait aux mecreants , pour maya ca ete le viol de captives de guerre, pour un ami ca ete le fait de ne pas avoir le droit de prier pour le salut des non musulmans..bref ca depend de chacun...

Et en islam , c'ets toujours ainsi: des qu'on decouvre une faille, c'est une boite de pandore qui s'ouvre pour ne plus se refermer. Et c'est ainsi qu'on finit par tout remettre en question et quitter cette religion faute de reponses acceptables.

C'est pourquoi , je pense que ce qui prime chez une personne ce sont ses qualites morales et non pas croyance . Si une personne a bon coeur , tu n'as rien a craindre d'elle et cela quelle que soit sa religion.
Bon ou mauvais on l'est independamment de toute religion.
La religion ne change pas la personne , elle ne fait que renforcer des penchants existants.
Et c'est ainsi qu'on a des terroristes et des apostats.

Cela bien sur n'absout pas l'islam qui a mes yeux a pour principal tort de donner bonne conscience meme a des criminels.

[mira]

Bonsoir Lorie,
Je pense qu'il est inutile de réactiver cette histoire, qu'il vaut mieux enterrer.

Pour ma part , elle peut s'agiter autant qu'elle veut.

La position de Mira vis-à-vis de Selene a évolué. Elle était catégorique au départ puis a espéré s'être trompée.

Euh pardon?
Je pense qu'il y'a quiproquo et je n'aime pas voir mes paroles mal interpretés c'ets pourquoi je vais devoir vous corriger.

J'espere m'etre trompee sur cette femme autant que j'espere que Mahomet ne fut qu'une legende.
Je l'espere pour eux car apres tout je ne souhaite du tort a personne.
Entre son racisme et mon erreur , je prefere de loin mon erreur . Et cela pour son bien. J'ai la ferme conviction qu'on finit tous par payer et je prefere que ca soit qui paie la facture vu qu'elle sera beaucoup moins salee que la sienne.
Moi je n'aurais fait que me tromper et au pire je n'aurais fait de mal qu'a une personne ..en toute bonne foi, elle parcontre s'est permis de nourrir d'hair ses semblables et de les blesser gratuitement.

Idem pour Mahomet , entre ses crimes et mon erreur , je prefere encore m'etre trompee ce qui est beaucoup moins grave que d'etre un sanguinaire.

Je l'espere pour elle mais cela n'a rien a voir avec ce que je pense d'elle.
Exactement comme je ne lui souhaite aucun mal. ca ne veut pas dire pour autant que je l'estime.

Ce que je pense , je l'ai dit haut et fort. Je l'ai argumenté et j'ai attendu une reponse qui n'est jamais venue.Elle n'a jamais osé m'affronter alors que je lui ai en ai donne l'occasion.

En somme elle n'a pas chercher à se defendre: j'en conclus donc que je ne me suis pas trompée...helas!

Surtout que je ne peux mettre ca sur le dos de la dignite et de l'amour propre. Car vois tu il ne s'agissait pas seulement d'insultes (auquel cas j'aurais parfaitement compris qu'elle m'ignore) mais surtout d'accusations! Et des accusations tres graves. Peu importe que tout le monde ne soit pas d'accord avec moi, il n'en reste pas moins que je ne suis pas la seule a penser qu'elle est raciste. Elle aurait du prendre ca en consideration plutot que de croire que c'etait personnel et qu'elle n'avait affaire qu'a Mira. Ce n'est pas qu'une raciste c'est aussi la derniere des idiotes. Sa miserable tentative de me pieger en est la preuve si besoin etait. On ne fait pas plus ridicule. Elle est chez nous et n'a pas eu la decence de s'expliquer et de nous eclairer sur des propos que beaucoup interpretraient comme une insulte faite à tout un groupe d'humain (celui dont nous faison partie en plus ) sous pretexte de religion. Pour moi c'est encore la preuve du mepris dans lequel elle nous tient! Et si c'etait ma maison , je l'aurais mise a la porte sans facon avec un bon coup de pied dans le derriere!
Je ne vais pas m'abaisser a son niveau et faire le proces des occidentaux a travers elle.
A mes yeux, elle est encore plus vile qu'un moustic ou une oumseyf.

Ce n'est plus qu'un avis, qu'elle redit dans sa réponse à mon poste ci-dessus, et que vous avez encadré.

Euh pouvez vous me dire a quoi vous faites allusion?

Un avis, ce n'est pas une affirmation, ni un acte d'accusation en forme, ça reste discutable et n'implique que son signataire. On n'est pas obligé de le partager.

Tout a fait en ce sens qu'il n'ya pas de verite absolue.
Ce qui est vrai pour l'un ne l'est pour l'autre.
C'est un peu comme je le dis aux musulmans. J'ai ma verite et vous avez la votre. Et toute les verites sont respectables a partir du moment ou elle font le bonheur de la personne et ne nuisent pas a leur semblables.

Votre remarque est néanmoins juste sur ce que les autres peuvent en ressentir. A cet égard, je comprends parfaitement que Selene en ait gros sur la patate.
Victorien

Ah bon? La pauvre petite! ca c'ets une nouvelle. Il faut dire que je ne la lis pas ni elle ni l'autre d'ailleurs donc je ne suis pas au courant de ses etats d'ames dont je me moque comme de ma premiere chaussette.. bah si elle en a gros la patate personne ne l'oblige a rester surtout que tres franchement elle ne rapporte rien..je ne la lis plus mais je l'ai lu au debut et je sais de quoi il retourne chez elle..elle ne nous apprend rien et ses posts quand on a en a lu un seul on les a tous lus...enfin bref, elle occupe l'espace pour absolument rien et en plus elle en a gros la patate! pauvre petite martyrisée...elle peut prendre la porte.

Bon assez parler de cette triste creature...je persiste a croire qu'elle n'en vaut pas la peine.

C'ets le genre aussi irrecuperable qu'un moustic ou une oumSeyf.

Safirou avec ses quolibets hors echelle est bien plus interessant.

Rien que pour lui , je suis contente d'avoir ouvert ce thread.

Mira

[privighost]

Qu'est ce que tu te fais chier Mira ?
Serieux, des mecs qui vont te cataloguer, t'en aura toute ta vie...le simple faite d'ouvrir ce post et de te justifier et pour moi une erreur.

les gens n'ont pas compris que pour ne pas l'etre, ce n'est pas juste en montrant du doigt les autres...
Se justifier, c'est avoir manque de confiance en soi par rapport aux regard des autres...

Raciste, pas raciste ?
je connais des raciste, bien plus altruiste que la plupart des anti...paradoxe, non ?
Et des anti-racistes des pire crapules...
Et oui dans ce monde y'a de tout...
Le cataloguage de racisme sur un forum, cela me fait plus rire qu'autre chose.

Faut etre patient et reflechi...

[mira]

tu pense qu’un musulman modéré l’est par ignorance de l’islam et que tu ne crois pas qu’il ait eu racisme dans les propos de mira… " Agressivité "bien méritée" oui, racisme non " ??????
avec tous mes respects "lellou" , depuis quand ce que tu peux croire, ou ce que moi je peux croire , soit une approche logique de la vérité ?

J’essaye toujours de mettre des expressions telle que « je crois » et « je pense » justement parce que je sais que ce que j’avance n’est pas une vérité absolue, j’utilise ces expressions pour dire que ça ne concerne que moi ! Ce qui est vrai pour moi ne l’est pas forcément pour toi !

Et si je te retournais la question : « Si ce que je peux croire ou ce que tu peux croire n’est nullement une approche logique de la vérité, quelle serait cette approche selon toi ? »

bien sur, je suppose tj que toute discutions entre êtres intelligents a pour unique but : éclaircir des vérités .

Safirbleu dit :
salut la beurrette , vous ne me souhaiteriez pas le bien venu, dans ce sac à serpents ?
a propos du " sans doute" , je te rappel que seul les lois et non les théorie scientifique sont des "sans doute" , et surtout pas les opinions de limaces qui se tassent sous les pourritures

J’ignore qui est la beurette, j’ignore ce que signifie ce que tu dis là parce que je ne t’avais jamais lu auparavant, mais j’aurais une petite question à te poser : Définirais-tu tes propos par une approche logique de la vérité ? Où serait-ce une discussion entre êtres intelligents a unique but : éclaircir des vérités


Amicalement,

La beurette ci moi! quotee en bourse de surcroit!

Eh oui! Et ma valeur varie selon l'humeur de l'inénarrable safirou. Dans mes meilleurs jours je vaux trois sous sinon je peux decendre jusuqu'a zero sous.

Je suis aussi la reine d'une tribu de satanistes dont Assghar, Mahomet, Botchan, Courgette..crois moi c'etait un grand privilege que d'entre ce club select...c'etait le bon vieux temps.

Sinon je suis aussi la pute civilisee. Une miserable creature qui se parfume au "parfum chic de Paris".

Oui tout ceci me manque terriblement. J'espere mon safirou que je ne suis pas devenue trop vieille pour ces roles glorieux.

Helas quand tu m'a rencontre j'etais une belle plante de 34ans .

Aujourd'hui je suis une vieille chouette de 35ans qui fetera ses 36ans (façon de parler) dans moins d'un mois et qui s'attend à voir tomber le couperet de la quarantaine du jour au lendemain!

J"'espere que tu seras la pour me tendre un kleenex le jour on je vais devoir chanter happy birthday.

safirou ne respecte que les blonds aux yeux bleu.

c'ets un grand complexe de l'euro et il croit sincerement que je me suis vendue pour de la monnaie.

Les zoccidentaux ont tous les merites a ses yeux.

De ce fait on ne peut vraiment pas dire qui il soit raciste le safirou.

Sinon il voue un saint mepris aux beurettes, et pour lui il suffit d'avoir les cheveux noirs et la peau bistree pour rentrer dans cette categorie infame qui fait la lie de l'humanite. Et comme moi je les ai noir corbeau, alors je ne te dis pas la repulsion que je lui inspire...

Il juge aussi que tous les musulmans sont des connards qui n'ont rien compris aux textes et à Allah.

A part les occidentaux qui restent toutefois des egares a tendance gay et zoophiles, il n'ya que safirou qui merite de voir le soleil.

A part ca, safirou c'ets la tolerance personnifiée.

Ce qui est sur c'est qu'il est un personnage haut en couleur.

Je ne compte plus les moments ou je me suis effondrée de rire devant mon ordinateur.

Lui au moins il fait rire et face à l'humour, je suis desarmée.
Cela d'autant plus que le safirou c'est de l'authentique.
Il pense vraiment ce qu'il dit aussi incroyable , inimaginable , inracontable que ca puisse te paraitre!! !

Mira

[mira]

Qu'est ce que tu te fais chier Mira ?
Serieux, des mecs qui vont te cataloguer, t'en aura toute ta vie...le simple faite d'ouvrir ce post et de te justifier et pour moi une erreur.

les gens n'ont pas compris que pour ne pas l'etre, ce n'est pas juste en montrant du doigt les autres...
Se justifier, c'est avoir manque de confiance en soi par rapport aux regard des autres...

Raciste, pas raciste ?
je connais des raciste, bien plus altruiste que la plupart des anti...paradoxe, non ?
Et des anti-racistes des pire crapules...
Et oui dans ce monde y'a de tout...
Le cataloguage de racisme sur un forum, cela me fait plus rire qu'autre chose.

Faut etre patient et reflechi...

Merci du conseil mais mes motivations ne te regardent pas.

Ceux qui sont intervenus , je leur repond et c'est par respect.

Mais pour moi ce n'est pas la finalite.

Je ne cherche pas à ce que tu me viennes me dire "mais non Mira t'es pas raciste!"

T ' inquietes, je sais parfaitement ce que je fais , pourquoi je le fais et tu n'as pas aucune leçon à me donner

Des racistes altruistes...en 35 ans , j'aurais vraiment vraiment tout lu...

[selene]

Bonsoir Lellou,
Je m'étais posé les mêmes questions que vous mais, à la réflexion, j'ai préféré ne pas réagir.
"Eclaircir les vérités" n'a pas de sens. La vérité (au pluriel si on veut) est ou n'est pas. Dire qu'elle est à éclaircir suppose qu'elle est foncée.
Bonjour la confusion.
Voilà pourquoi je me suis abstenu.

Victorien

bjr Victorien


Toujours la phrase en 2 ou 3 mots qui tue ! en effet la VERITE ne souffre aucune nuance elle EST tout simplement et ce ne sont pas CEUX qui continuent à faire prendre de vessies pour des lanternes et continuent à DUPER tout le monde en faisant croire qu'elle peut être gris clair ou gris foncé qui tend vers le noir le plus obscur qui changeront quoique ce soit à ce que cette VERITE éclate au grand jour un jour ou l'autre et fasse son OEUVRE à un moment ou à un autre parce que çà fait partie de la loi unviverselle qui est que la VERITE triomphe toujours et par avoir le dernier mot parce qu'elle répond à 'une logique universelle qui régit le tout et point barre !