Appel urgent à tous les esprits libres

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Alice
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Message non lu par Alice »

Raf a écrit :Quant à répéter pour la énième fouis que le français n'est pas sa langue maternelle, je ne le considère pas pertinent. Il s'exprime très bien en français, et je ne suis pas moin non plus de langue maternelle française. J'ai appris le français encore plus tadivement que lui. J'ai le même âge que Karim, et je ne me sers pas de cet argument pour minimiser les choses quand j'écris des propos plus que discutables
Pour ma part, c'est la 1ère fois que j'y faisais référence (à la langue maternelle). J'ai tendance à ne pas prendre au sérieux quand quelqu'un s'exprime de façon, mettons simpliste (Nous VS Vous) j'espère toujours qu'il simplifie volontairement, c'est pour ça que je demande de développer.
Maintenant, Alice, il est bien entendu que si rien ne te surprend dans ce texte, c'est ton affaire. Pour ma part je trouve cette répétition assez insistante pour la considérer. Les discours les plus nationalistes de la France bleu-blanc-rouge, blanche et patriotique, n'intégrent pas autant de NOUS.
Je le prends comme du péché d'orgeuil. J'aimerais surtout qu'il sorte du "parlé-antagoniste" car ceux contre qui il se bat en ont déjà en magasin. On ne peut prétendre combattre ceux qui n'ont comme rhétorique que des trucs comme "maison d'islam/maison de geurre" en proposant d'autres antagonismes (voire en se resservant de clichés qualifiant ces "autres").
Sans doute que ces réutilisations de clichés sont faites pour pouvoir avancer en terrain familier (les gens pensent comme "ça", alors il faut que je joue le jeu), mais ça se fait au détriment de ceux qui sont qualifiés tels quels (d'individualiste, de matérialiste, et autres), là où on s'attendrait qu'il remette TOUT en question (surtout de la part d'un libre-penseur). Je trouve aussi que cette façon de se désolidariser des acquis de "l'occident" (vos valeurs, vos machins, etc) participe à ça et est fait pour ne pas faire peur aux autochtones.

Alice
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Raf
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Message non lu par Raf »

Je le prends comme du péché d'orgeuil. J'aimerais surtout qu'il sorte du "parlé-antagoniste" car ceux contre qui il se bat en ont déjà en magasin. On ne peut prétendre combattre ceux qui n'ont comme rhétorique que des trucs comme "maison d'islam/maison de geurre" en proposant d'autres antagonismes (voire en se resservant de clichés qualifiant ces "autres").
On peut le prendre comme ça. On peut aussi effacer l’origine du post, remplacer les termes « nous » par « notre France », et l’envoyer à De Villiers. Il nous enverra de suite une carte d’adhésion à son parti.
T'en doutes ? Tente l'expérience...
Sans doute que ces réutilisations de clichés sont faites pour pouvoir avancer en terrain familier (les gens pensent comme "ça", alors il faut que je joue le jeu), mais ça se fait au détriment de ceux qui sont qualifiés tels quels (d'individualiste, de matérialiste, et autres), là où on s'attendrait qu'il remette TOUT en question (surtout de la part d'un libre-penseur). Je trouve aussi que cette façon de se désolidariser des acquis de "l'occident" (vos valeurs, vos machins, etc) participe à ça et est fait pour ne pas faire peur aux autochtones.
Sans doute. Ne pas faire peur aux autochtones en décidant, sans la définir, le principe de laïcité ?
Ecoute Alice, j'aime bien jouer à "cache-cache je te taquine, qui m'attrappera aura un suçon" moi ausssi moi aussi. Mais là je fatigue un peu.
Quand un mot peut faire peur à certaines personnes, on le remplace par un synonyme ou par rien du tout à défaut d'imagination... Il restera le principe. Ou alors on explique par quoi, et précisément ce que l'on se propose. Voyons voir ceci dans le détail, et ensuite je te pose une colle trop facile :

- Mon premier est « Ne plus accepter que l’islam soit enseigné aux gamins dans l’école publique »
- Mon second est « Ne plus accepter la loi coranique dans la législation du pays »
- Mon troisième est « Ni dieu ni prophètes ni imams ne se mêlent de la manière dont les gens gèrent leur vie privée, leur sexualité, ni n’interviennent dans les libertés fondamentales des gens, ni l’auto-détermination de leur destin »
- Mon tout est un machin universellement applicable, pas plus colonisateur qu'un anus, et une idée déjà ancienne et générale, une VOLONTÉ de « Que les croyances, parce qu’elles sont écartées du pouvoir et de la sphère publique, n’arrivent plus à créer de discriminations ni de différences de droits entre les sexes, ni entre les humains… »
En fait : un moyen de rendre illégal l'islam politique...

Toi tu sais de quoi on parle, je le sais bien, aussi je ne lui donnerai pas de nom… C'est pas nécessaire puisqu'il paraît quîl fait peur. :lol:

Voyons voir maintenant :
De quoi parle ce rébus sinon d’idées universelles* et d’envies allant vers une société plus égalitaire ?
(* Universelles pami ceux qui les partagent !)

Si le mot posé dessus dérange Karim, qu’il refuse donc ce nom, auciûn problème, mais la question est la suivante :
Est-ce qu’il partage ces idées et cette envie de changement dans la société dans laquelle il vit, ou pas ?
Sinon, qu'il s'explique clairement.


Est-ce que Karim refuse de se servir d’un PC sous prétexte que c’est une colonisation des USA ?
En quoi ce rébus, ces idées exposées seraient impérialistes ou colonisatrices ? Peut-on m'expliquer à la fin, au lieu de jouer au plus fûté attrappera le muslim et aura une tapette, enfin ?

Qu’est-ce que c’est que ces arguments de merdeux que Karim nous sort ? C’est grotesque ! A qui s'adresse sa communication, à des merdeux ?
C’est une argumentation d’adolescent de 15 ans qui découvre le Che ce qu'il propose. Sa mise au point en 10 articles est indigne d'un adulte.
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Raf
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Message non lu par Raf »

Il faut arrêter le foutage de gueule une bonne fois, et arrêter de tourner en rond autour du pot.
Si Karim est un prébubère s'adressant à des merdeux, dans ce cas grand bien lui fasse, mais je ne louerai pas sa démarche, car je ne considére pas les maghrébins ni comme des imbéciles ni comme des merdeux.
C'est Lola Koala qui cautionne ce genre de puérilités pour un soi-disant auditoire d'enfants.

Et si c'est le parti-pris, la stratégie de Karim, grand bien lui fasse aussi... Il prend vraiment les gens pouir des cons. Car à part critiquer l'islam, il ne propose rien d'autre que des conneries. Critiquer l'islam est déjà une chose positive et légitime, si des gens le lisent... Il pourrait en rester là.
Mais vu que maintenant, Karim a même décidé que c'étaient les musulmans, et non l'islam, auxquels il fallalit s'attaquer. On sombre alors dans le plus délicieux ridicule. Permettez-moi donc de tirer mon chapeau vers ce sautage de plombs et de douter de l'intégrité, autant mentale que morale, de sa seigneurie Karim.

De plus, j'ignore toujours et encore quelles sont ses idées...
:evil: Encore et toujours effacer l'islam de la terre ? lol
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Alice
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Raf a écrit :-Mon premier est « Ne plus accepter que l’islam soit enseigné aux gamins dans l’école publique »
-Mon second est « Ne plus accepter la loi coranique dans la législation du pays »
-Mon troisième est « Ni dieu ni prophètes ni imams ne se mêlent de la manière dont les gens gèrent leur vie privée, leur sexualité, ni n’interviennent dans les libertés fondamentales des gens, ni l’auto-détermination de leur destin »
-Mon tout est un machin universellement applicable, pas plus colonisateur qu'un anus, et une idée déjà ancienne et générale, une VOLONTÉ de « Que les croyances, parce qu’elles sont écartées du pouvoir et de la sphère publique, n’arrivent plus à créer de discriminations ni de différences de droits entre les sexes, ni entre les humains… »
En fait : un moyen de rendre illégal l'islam politique... Toi tu sais de quoi on parle, je le sais bien, aussi je ne lui donnerai pas de nom… C'est pas nécessaire puisqu'il paraît quîl fait peur.
Je souscris totalement aux 3 axes cités, si le mot coupable fait peur c'est parce que les peureux sont persuadés qu'il va apporter misère et désolation (tu sais le refrain : pornographie, déchéance morale, et je ne sais quels délires -comme s'il n'y en avait pas déjà).
Je ne suis pas sûre que lkm ne soit pas totalement détaché de ces peurs de se dévoyer (de quoi au fait ?). Faudra qu'on m'explique en quoi la *biiiiiiiiiiip* amène forcément des comportements sexuels irresponsables (au hazard, comme ils sont tellement obsédés par ça...).

Alice
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Ca roule Alice (je vous ai comprisE...)
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