Aux Pays-Bas, un élu d’extrême droite se convertit à l’islam

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AliadArrakis
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par AliadArrakis »

MUSLIMAFRIQUE a écrit : Je ne vois pas du mauvais partout mais avec ce que j’ai pu lire ici , je m’attends à tous. C’est d’ailleurs pour éclaircir mon esprit que je t’ai posé la question… pas la peine de t’énerver.

Tu sais dans la vie on a toujours plus ou moins un drapeau, on est pour ou contre ceci ou cela , on combat ceci ou cela…. Il n’y a pas de problème selon moi à avoir une cause et à militer .
Ok.
Non, la secte de nation of islam ne l’a pas rattrapé, il est mort musulmans orthodoxe. C’est historique..
Je voulais dire qu'elle l'a assassinée (ou plutôt certains de ses membres).
Il n’avait rien contre la non-violence mais il répugnait les non-violents qui se faisaient lyncher , tandis que tous les blancs étaient armées et casser du noir étaient devenu un hobby.

La non-violence peut fonctionner lorsqu’on à des individus raisonnables en face et pas avec des gens qui te prennent pour un animal.
Je suis d'accord. Faut quand même faire les justiciers parfois.
Oui et il était délinquant dans son passé aussi mais combien de temps les gens vont parler de cela tandis qu’il à totalement désavoué Nation of Islam qui est racialiste.
Je ne parlais pas de sa délinquance (pour moi, ce n'était qu'une erreur de jeunesse), mais qu'il a gardé des préjugés racistes (noir >< blancs) pendant un certain temps avant ses voyages en Af. du N. quelques mois avant sa mort comme tu l'as mentionné plus bas.
Evidemment qu’il luttait pour les noirs et les autres oppressés du tiers monde.. C’était eux qui avaient besoin de lutter pas les ségrégationnistes ou ceux qui pillent le tiers-monde .

Après son pèlerinage , il a totalement abandonné l’idée de noirs><blancs , mais être pour l’être humain et c’est l’islam qui à contribué à cela. Après on viendra me dire que l’islam est raciste… Evidemment il y a eu des écarts de la part des hommes qui se disent musulmans mais accuser l’Islam, c’est se tromper énormément .
Alia d'Arrakis a écrit : Malgré tout, les actions de Malcolm X ont beaucoup fait pour la cause des Noirs. Lui et MLK ont eu des répercussions conjuguées
Je n’aime pas le MKL du début , mais bien à la fin, lorsque lui et malcom étaient prêts à conjuguer leurs efforts… les blancs ont toujours encensé MLK au Lieu de Malcom , il doit y avoir une raison à cela . Les gens ont l’habitude de mettre en avant la période sombre de malcom le décrivant comme un extrémiste ,un violent qui voulait prendre les armes et qui est mort par les armes. Quel mensonge, quelle malhonnêteté que de dire cela.
Nous faisons tous des erreurs dans la vie , si on se basait que sur nos faux pas pour nous décrire nous serions des monstres… et c’est ce qu’ils font pour malcom.

Je préfère Malcom à MKl et pas parceque Malcom était musulman mais uniquement parcequ’il me semble que c’est celui qui était le plus désintéressé.
Plutôt le plus concerné par cela, puisqu'il a reçu l'injustice directement de plein fouet (selon moi, tous les actes sont intéressées : c'est une position philosophique).
Mais bien sûr qu'on fait tous des erreurs dans la vie, et c'est bien qu'il ait changé d'avis sur les blancs à la fin.
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yacoub
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par yacoub »

Si les noirs americains se convertissent à l' islam c'est par ignorance du mépris total dans laquelle
les tiennent des musulmans
En Algérie on les appelle les abid les esclaves.
Ce sera déchoir pour une fille que d"épouser un noir même s' il est muzz. :evil:
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AliadArrakis
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par AliadArrakis »

J'ai entendu parler de ça. Néanmoins, aux USA, les Afro-Américains subissent surtout le raciste vis-à-vis des Blancs dit chrétiens.
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Georges
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par Georges »

"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Rajai
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par Rajai »

Le racisme des blanc au USA est très fort ! Par exemple j'ai un couple d'ami qui vivaient la bas, une femme blanche voyait un homme noir ( ils étaient amant ).
Il attendait la nuit pour la rejoindre pour que personne ne le voit, sauf qu'un jour quelqu'un les as vu.
Et une pétition a été faite pour expulser cette jeune femme de son immeuble car elle voyait un noir.

C'est une histoire triste !

Mais ca ne reflète pas la réalité américaine du racisme qui est bien plus grave !
Comme je l'ai dit il y a le racisme blanc-> noir
Il y a aussi le racisme noir -> blanc qui est plus violant, dans certain quartier américain si tu es blanc tu peux te faire abattre en plein jour n'importe ou.
et enfin il y a le racisme latino -> noir c'est une notion montante, généralement elle est lié à la guerre des gang pour le contrôle des marchés de la drogue !

Sinon en ce qui concerne Malcom X il est controversé tous azimut !

Controversé par les blancs car la ou MLK a impressionné par sa volonté et sa non violence !
Malcom X pronnait l'inverse, combattait la haine par la haine et le racisme par le racisme !
Par exemple la création d'un état 100% noir au EU n'est elle pas une forme de ségrégation qui s'enlise dans une lutte sans fin.
Enfin certainement ce qui a mis la communauté banche le plus mal a l'aise Malcom X était lié au black panthers.
Sachant que certains black panthers pronnait le viol des femmes blanches comme une manière de se libérer en portant atteinte à la race blanche
j'espère que vous comprenez mais on ne peut pas laissé passé ca.
De manière générale quand on prononce les mots Malcom X a un blanc il pensera tout de suite "haine et frustration du peuple noir".

Controversé par les noir : j'ai découverts ca par hasard sur un forum africain sur le net il y a un an.
Certains noirs lui reprochent sa conversion a l'Islam.
Il s'etait converti parce que le christianisme etait la religion de l'homme blanc celle qu'il a apporté et que par antagonisme l'islam paraissait naturel !
De plus l'Islam décourageait l'esclavage.

Seulement depuis quelques années on prend conscience de la traite des noirs en esclaves dans les civilisations musulmanes du passé !
Du coup cela en revient à passer d'une religion d'esclavagiste a une autre religion d'esclavagiste, un choix que certains noirs montre du doigt.
Quand la loi et le devoir ne font qu'un dans une religion nul n'est plus vraiment conscient.
Alors on est toujours un peu moins qu'un individu.

Dune II, Frank Herbert
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par AliadArrakis »

C'est à cause de la manière dont il fait les funérailles que tu as conclu à ça?
Raja a écrit :Le racisme des blanc au USA est très fort ! Par exemple j'ai un couple d'ami qui vivaient la bas, une femme blanche voyait un homme noir ( ils étaient amant ).
Il attendait la nuit pour la rejoindre pour que personne ne le voit, sauf qu'un jour quelqu'un les as vu.
Et une pétition a été faite pour expulser cette jeune femme de son immeuble car elle voyait un noir.

C'est une histoire triste !

Mais ca ne reflète pas la réalité américaine du racisme qui est bien plus grave !
Comme je l'ai dit il y a le racisme blanc-> noir
Il y a aussi le racisme noir -> blanc qui est plus violant, dans certain quartier américain si tu es blanc tu peux te faire abattre en plein jour n'importe ou.
et enfin il y a le racisme latino -> noir c'est une notion montante, généralement elle est lié à la guerre des gang pour le contrôle des marchés de la drogue !

Sinon en ce qui concerne Malcom X il est controversé tous azimut !

Controversé par les blancs car la ou MLK a impressionné par sa volonté et sa non violence !
Malcom X pronnait l'inverse, combattait la haine par la haine et le racisme par le racisme !
Par exemple la création d'un état 100% noir au EU n'est elle pas une forme de ségrégation qui s'enlise dans une lutte sans fin.
Enfin certainement ce qui a mis la communauté banche le plus mal a l'aise Malcom X était lié au black panthers.
Sachant que certains black panthers pronnait le viol des femmes blanches comme une manière de se libérer en portant atteinte à la race blanche
j'espère que vous comprenez mais on ne peut pas laissé passé ca.
De manière générale quand on prononce les mots Malcom X a un blanc il pensera tout de suite "haine et frustration du peuple noir".

Controversé par les noir : j'ai découverts ca par hasard sur un forum africain sur le net il y a un an.
Certains noirs lui reprochent sa conversion a l'Islam.
Il s'etait converti parce que le christianisme etait la religion de l'homme blanc celle qu'il a apporté et que par antagonisme l'islam paraissait naturel !
De plus l'Islam décourageait l'esclavage.

Seulement depuis quelques années on prend conscience de la traite des noirs en esclaves dans les civilisations musulmanes du passé !
Du coup cela en revient à passer d'une religion d'esclavagiste a une autre religion d'esclavagiste, un choix que certains noirs montre du doigt.
Ces Africains sont-ils donc animistes?
Quoi qu'il en soit, je suis d'accord pour son aspect controversé. N'empêche qu'il a commencé à changer d'avis et à abandonner ses préjugés racistes et ségrégationnistes peu avant sa mort.
Mais je trouve que c'est bête de se convertir en une religion pour ça. Une religion ne peut pas être un drapeau, sinon, c'est la cata.
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Georges
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par Georges »

Exacte puisque c'est un pasteur qui va l'enterrer pas un imam
Puis n' importe qui sait que l' islam est hostile à la musique sauf militaire ou religieuse.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par Rajai »

Ces Africains sont-ils donc animistes?
Oui je pense, il parlait aussi de croyance avec des masques mais c'est vieux et je me souvient plus trop bien !

Quoi qu'il en soit, je suis d'accord pour son aspect controversé. N'empêche qu'il a commencé à changer d'avis et à abandonner ses préjugés racistes et ségrégationnistes peu avant sa mort.
Mais je trouve que c'est bête de se convertir en une religion pour ça. Une religion ne peut pas être un drapeau, sinon, c'est la cata.
Oui malheureusement la religion devient tres souvent une histoire de drapeau....
Meme en Europe apres la chute de l'empire Romain des royaumes barbare se sont formés et bien souvent quand un roi prennait le pouvoir et qu'il etait contesté il convertissait tous sont royaume pour asseoir son autorité !
Je n'ai pas cherché si ces conversion on été brutal ou pas mais je sais que le monothéisme c'est imposé relativement vite dans les provinces non romaines.

Pour ce qu'il est de Malcom X dommage que ce revirement ne soit pas plus connu....

De toute façon Mikael jackson était devenu dingue qu'il se soit converti ou pas a une quelconque religion, on ne peut pas dire que ça serait par clairvoyance.
Quand la loi et le devoir ne font qu'un dans une religion nul n'est plus vraiment conscient.
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par AliadArrakis »

Georges a écrit :Exacte puisque c'est un pasteur qui va l'enterrer pas un imam
Puis n' importe qui sait que l' islam est hostile à la musique sauf militaire ou religieuse.
Ok, donc. Ca doit être un hoax, comme toujours.
Raja a écrit :
Ces Africains sont-ils donc animistes?
Oui je pense, il parlait aussi de croyance avec des masques mais c'est vieux et je me souvient plus trop bien !
Ok. De toute manière, l'animisme n'est pas une religion fixe, car elle évolue tout le temps (en intégrant de temps à autre des croyances étrangères à leur culture). Mais il existe des convertis qui pratiquent encore l'animisme (syncrétisme, quand tu nous tiens!).
Oui malheureusement la religion devient tres souvent une histoire de drapeau....
Meme en Europe apres la chute de l'empire Romain des royaumes barbare se sont formés et bien souvent quand un roi prennait le pouvoir et qu'il etait contesté il convertissait tous sont royaume pour asseoir son autorité !
Je n'ai pas cherché si ces conversion on été brutal ou pas mais je sais que le monothéisme c'est imposé relativement vite dans les provinces non romaines.

Pour ce qu'il est de Malcom X dommage que ce revirement ne soit pas plus connu....

De toute façon Mikael jackson était devenu dingue qu'il se soit converti ou pas a une quelconque religion, on ne peut pas dire que ça serait par clairvoyance.
La religion drapeau est surtout valide pour les religions qui donnent un sentiment identitaire très fort, comme le catholicisme qui donne un plus grand sentiment identitaire que le protestantisme de l'Eglise Réformée. L'islam est selon moi la religion-drapeau par excellence. Toutes les pratiques uniformisant de cette religion ont pour but indirect d'unir les croyants entre eux et de les distinguer des non-musulmans.

Triste pour MJ. Pourtant, il a un talent génial...
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par MUSLIMAFRIQUE »

Raja a écrit :
Sinon en ce qui concerne Malcom X il est controversé tous azimut !

Controversé par les blancs car la ou MLK a impressionné par sa volonté et sa non violence !
Malcom X pronnait l'inverse, combattait la haine par la haine et le racisme par le racisme !
Par exemple la création d'un état 100% noir au EU n'est elle pas une forme de ségrégation qui s'enlise dans une lutte sans fin.
Enfin certainement ce qui a mis la communauté banche le plus mal a l'aise Malcom X était lié au black panthers.
Sachant que certains black panthers pronnait le viol des femmes blanches comme une manière de se libérer en portant atteinte à la race blanche
j'espère que vous comprenez mais on ne peut pas laissé passé ca.
De manière générale quand on prononce les mots Malcom X a un blanc il pensera tout de suite "haine et frustration du peuple noir".
.
Ce sont les personnages controversés qui sont les plus intéressants de manière générale , certaines méritent leur réputation et d’autres pas.

Pour ce qui est de Malik Shabbaz , vous ne voulez pas voir son changement de position …

Je lis encore qu’il prônait la haine par la haine…. Il à lui-même reconnut ces erreurs dans le passé mais ils semblent que certains ne veulent pas l’entendre.

Malcom x n’était pas personnellement lié aux black panthers , c’est encore une bêtise que de dire ça. Il est vrai que certains Panthers disaient s’inspirer de Malcom mais il n’a aucun autre lien avec eux.

Je ne m’étonne pas des propros de Malcom mêmes les plus violents , je ne suis pas en accord avec eux mais je peux les comprendre lorsqu’on s’imagine dans la peau d’un noir à cette époque là et dans ces conditions là…


Heureusement qu’il à su allé au-delà de ça et connaître l’Islam afin qu’il se libère de la secte qui lui enseignait que l’homme blanc est le « mal » incarné.
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par lorie »

Bon ben MJ n'est pas mort en musulman et ne sera pas enterré comme tel ..
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par lorie »

Bon ben MJ n'est pas mort en musulman et ne sera pas enterré comme tel ..
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par yacoub »

Entérré 12 jours après sa mort, ce n'est pas dans les traditions de la secte
qui respecte beaucoup les morts mais empoisonnent les vivants avec tous les interdits du gourou :evil:
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par AliadArrakis »

Malgré tout, MJ est un grand artiste (j'adore son Moonwalk :) ).
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Re: Si le roi de la pop se convertit à l'Islam

Message non lu par phileas »

lorie a écrit :Bon ben MJ n'est pas mort en musulman et ne sera pas enterré comme tel ..
Oui, et je te laisse imaginer les commentaires amers de certains (shirk, etc...)... :lol:
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