L'excision de nouveau légale en Egypte ? par Yacoub

[Georges]

Salut Jug
j' ai vu à la télévision un reportage sur la circoncision
Un marocain a dit qu' il ne se livrerait pas sur son fils à cette pratique même si c'est une tradition
Dans le même reportage, des Israéliens aussi se sont déclarés hostiles à la circoncision qui est une
mutilation quoi qu' en disent les religieux
La musulmane mariée à un Belge qui veut le faire enterrer islamiquement ne respecte pas les volontés de
son mari.
Enfin notre ami Sami Aldeeb peut plus que moi t'éclairer sur les dangers de la circoncision.
Envoie lui un Mp ou va sur son site.

[MUSLIMAFRIQUE]

Circoncision prévention sida :

Selon une étude franco-sud-africaine exposée le 26 juillet 2005 à la troisième conférence sur les mécanismes de l’infection par le virus du sida, les hommes circoncis auraient une probabilité « jusqu’à 60 % » moindre de contracter le virus du sida. Ces données ont été confirmées par deux autres études africaines montrant une diminution de près de la moitié de la contamination chez les circoncis. La circoncision aurait une certaine efficacité pour la prévention des infections à papillomavirus et à herpes simplex virus, mais pas contre la syphilis





Circoncision prévention Cancer :

La circoncision pourrait aussi avoir des conséquences bénéfiques en matière de cancer du pénis (cancers particulièrement rares dans tous les cas). Les statistiques révèlent que les hommes circoncis sont moins touchés par ce type de cancer.


Circoncision mal faite , possible complication :

Il arrive que la circoncision soit mal faite. Dans ces conditions, un certain nombre de conséquences indésirables peuvent exister : affections de l’épiderme ; ponts de peau entre la peau restante et la couronne du gland ; cicatrisation longue ; érections serrées et douloureuses ; saignement de la cicatrice de la circoncision au cours d’une relation prolongée ; pénis courbé en raison d’une perte inégale de peau ; déformation du gland. L’OMS par conséquent recommande que cette opération soit considérée comme une vraie opération chirurgicale qui doit donc être effectuée sur des personnes adultes ou des mineurs consentants, selon les principes des Droits de l’Homme, et par des personnes ayant les compétences professionnelles pour la réaliser dans les conditions d’hygiène réglementaires. Là où les professionnels de la santé ont été bien formés et équipés, le taux de complications post-opératoires est de 0,2 % à 2 %.

Sources : http://fr.wikipedia.org/wiki/Circoncisi ... 3.A9dicaux


A moins d’être faite par des incompétents , la circoncision est véritablement un atout et la meilleure des prévention même si elle n’immunise contre aucune maladie ou infection. Alors ton Sami Adleeb , il peut bien raconter ce qu’il veut.

[lorie]

A moins d’être faite par des incompétents , la circoncision est véritablement un atout et la meilleure des prévention même si elle n’immunise contre aucune maladie ou infection. Alors ton Sami Adleeb , il peut bien raconter ce qu’il veut.

Alélouya .. pour une fois nous sommes d'accord sur un point !!!!!!!!

[Georges]

Je ne suis pas d' accord. La nature nous a fait naitre avec un prépuce ou un clitoris .
Ce n'est pas à des religieux de toutes espèces de mutiler des êtres humains pour faire plaisir à des divinités chimériques.

[jug]

La nature nous a donné aussi des amygdales.Je les avais enlevés,pas tout seul biensur.Je ne fais plus d'angines.
La circoncision éxistait avant le Judaisme je pense.
Dieu a dit à Abraham circoncis toi et il l'a fait,à 99 ans
D'aprés certains historiens Abraham n'est qu'un mythe.
Jug est circoncis et ça ressemble plutot à une téte d'ogive nucleaire qu'à une trompe d'éléphant
http://fulele.unblog.fr/origines-de-la-circoncison/
Marie double zéro neuf ne s'est pas encore prononcé sur la question

[zOUnOUrs]

Dieu a dit à Abraham circoncis toi et il l'a fait,à 99 ans
D'aprés certains historiens Abraham n'est qu'un mythe.

Les hominidés de l'époque ne vivaient pas 99 ans. Ca c'est certains !

[Georges]

La circoncision aussi bien que l'excision viennent de l' Egypte pharaonique
Cléopatre aurait été excisée.

[MUSLIMAFRIQUE]

A moins d’être faite par des incompétents , la circoncision est véritablement un atout et la meilleure des prévention même si elle n’immunise contre aucune maladie ou infection. Alors ton Sami Adleeb , il peut bien raconter ce qu’il veut.

Alélouya .. pour une fois nous sommes d'accord sur un point !!!!!!!!

Et oui , ça arrive de temps en temps.

[lorie]

La circoncision aussi bien que l'excision viennent de l' Egypte pharaonique
Cléopatre aurait été excisée.

N'importe quoi .. et là je sais de quoi je parle .. j'ai suffisamment fait d'études sur le sujet pour pouvoir dire que c'est la plus grosse c***** et le plus gros bobard de l'égypte ancienne ...

Aucun texte pour étayer cette thèse et des paypiriis et des textes de tombes je pense en avoir lu assez .. et même des traités médicaux ... de toute période antique

S'il existe une documentation sur la circoncision des hommes en revanche rien sur l'excision des femmes ..

[Georges]

Origine pharaonique ?

On connaît aujourd’hui avec précision l’origine géographique de l’excision.
Elle serait apparue il y a près de trois mille ans en Egypte antique, où elle constituait une sorte de rituel de fertilité.
On offrait à cette époque les parties excisées des femmes au Nil sacré.
Pour autant nul ne parvient à déterminer qui a introduit cette pratique dans la région : les Egyptiens eux-mêmes ou des Ethiopiens installés en Egypte.
Or, quand bien même on le saurait, cette origine lointaine n’éclaire pas tout. N’éclaire même rien, tant les justifications du rituel ont évolué au cours du temps.
Elle n’explique pas par exemple pourquoi on retrouve l’excision au 19ème et au début du 20ème en Europe, où l’ablation du clitoris était censée guérir les femmes de troubles physiques et mentaux.

Pas davantage pourquoi une même pratique relève de motivations si diverses. Depuis la préservation de la virginité ou de l’hygiène jusqu’à l’argument religieux, en passant par des superstitions sur la mort du bébé à la naissance au contact du clitoris, les réponses des communautés qui pratiquent l’excision sont des plus variées. Or même l’argument religieux, le plus facilement vérifiable, ne tient pas. On trouve autant de musulmans, que de chrétiens ou d’animistes parmi ces ethnies. Quant aux chefs religieux, ils refusent aujourd’hui toute responsabilité dans la transmission de ces rituels, antérieurs et contraires selon eux au Coran comme aux Evangiles.

Quatre types d’excision

Même la diversité des méthodes utilisées lors de l’excision ne trouve pas d’explication satisfaisante. Quatre types d’excision sont recensés aujourd’hui sans qu’on puisse attribuer à chacun une signification particulière. Le premier (moins de 5% des cas) et le plus léger consiste en une simple ablation du clitoris, le second (80% des cas) excise également les lèvres internes, alors que le troisième et le plus radical, appelé infibulation (15% des cas), enlève tous les organes génitaux externes et coud l’orifice vaginal en ne laissant qu’une minuscule ouverture. Enfin le quatrième type regroupe toutes les autres pratiques depuis l’étirement, le grattage, le perçage du clitoris ou des lèvres jusqu’à l’introduction dans le vagin de substances corrosives ou de plantes.

Devant cette nébuleuse d’incertitudes, une seule chose est sûre : l’irréversibilité des dommages et les ravages physiques et psychologiques entraînés par ces pratiques. Aussi est-ce là-dessus que les associations contre l’excision ont décidé de s’appuyer. Avec un certain succès. Mais il y a encore fort à faire.

[MUSLIMAFRIQUE]

Origine pharaonique ?

Or même l’argument religieux, le plus facilement vérifiable, ne tient pas. On trouve autant de musulmans, que de chrétiens ou d’animistes parmi ces ethnies. Quant aux chefs religieux, ils refusent aujourd’hui toute responsabilité dans la transmission de ces rituels, antérieurs et contraires selon eux au Coran comme aux Evangiles.

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Exactement ce que je disais à propos de l'excision. Elle est pré-islamique et concerne chrétiens, animiste et autres. Certains musulmans la pratiquent de part leur culture et non pas pour le fait religieux contrairement à la circoncision. Tu te contredis sur le même fil Georges. Les risques du copié/collé?

[Georges]

Le vin existait avant Mahomet Mahomet l' interdit
L'eslavage existait avant Mahomet, il recommanda d' être plus humains avec les esclave mais ne l' interdit pas
La polygamie existait avant Mahomet, il la limita sauf pour lui même à quatre.

Quand à l' excision des femmes, il demanda à Oum Attaya exciseuse de profession
de ne pas trop couper ce serait plus agréable pour le mari
Il aurait pu l' interdire clairement il ne l' a pas fait
Ton prophète est un charlot criminel qui n' a fait que plagier la bible pour créer sa secte.
Secte dont encore aujourd' hui les méfait continuent.

[lorie]

Origine pharaonique ?

On connaît aujourd’hui avec précision l’origine géographique de l’excision.
Elle serait apparue il y a près de trois mille ans en Egypte antique, où elle constituait une sorte de rituel de fertilité.
On offrait à cette époque les parties excisées des femmes au Nil sacré.

Et bien c du n'importe quoi .. sami a l'habitude de donner de faux renseignements quand cela l'arrange .. demande lui qu'il me trouve les papyrii qui en parlent .. et je me ferais un plaisir de les traduire sur le champ et de faire les faire publier ...

S'il y a bien un sujet sur lequel je peux me déclarer spécialiste c'est bien sur l'égyptologie .. il parait que j'ai fait quelques années d'études sur ce sujet .. mais il ne fait que paraitre .. lol !!!!

Il affirme sans rien connaitre .. et c'est comme cela sur tous les sujets qu'il aborde .. il déforme à volonté l'histoire pour qu'elle colle avec ce qu'il pense ..

C'est un menteur !!!!!!!!!!

Que vous traitiez cet homme de menteur n'engage que vous
L'équipe de Modération

[Georges]

Je n'ai jamais dit que ça venait de Sami Al Deeb, l' éminent juriste et islamologue.
L' excision touche encore 90% des Egyptiennes qu'elles soient chrétiennes ou musulmanes,
c'est ça, le fléau non ?
Si les autorités coptes font tout pour interdire l'excision,
En Egypte il y a des oulémas qui condamnent d' autres qui refusent de le faire.

[lorie]

Je n'ai jamais dit que ça venait de Sami Al Deeb, l' éminent juriste et islamologue.
L' excision touche encore 90% des Egyptiennes qu'elles soient chrétiennes ou musulmanes,
c'est ça, le fléau non ?
Si les autorités coptes font tout pour interdire l'excision,
En Egypte il y a des oulémas qui condamnent d' autres qui refusent de le faire.

Ben bien sûr que cela vient du site de sami .. tu crois que je ne connais pas ses écrits ?? .. tu crois que nous en n'avons pas débattu ?? mais le problème c'est que là il se bute à des spécialistes .. des historiens et des chercheurs et pas les moindres

Ne pas confondre l'excision actuelle et les fantasmes du style "Cléopatre aurait été excisée" parce que là ce n'est pas vrai .. et je pense être un peu plus qualifiée que sami pour pouvoir l'affirmer

Il n'existe aucune preuve .. aucun écrit de l'époque égyptienne antique jusqu'à Cléopatre qui confirmeraient l'excision .. rien .. nada .. whalou .. peanuts ... que dalle !!!

Ce ne sont que des fantasmes ou des justifications mais rien dans les manuels de médecine retrouvés .. rien dans les écrits .. rien dans les tombes et rien sur les momies mais comme l'excision concerne des parties molles ..


Pour moi sami est tout ce que tu veux mais très certainement pas un imminent spécialiste ...