pour Nounoushette: le coran livre de haine

Sourate 9.29 « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés. »

Application:
Quatorze bombes ont été posées jeudi soir près de maisons appartenant à des chrétiens à Bagdad faisant deux morts"
Dix engins ont explosé, tuant deux chrétiens et en blessant 16 autres", a indiqué vendredi un responsable du ministère de l'Intérieur.
"Les quatre autres ont été repérées et les forces de sécurité les ont fait exploser sous contrôle", a-t-il précisé.Cette nouvelle vague d'attaques coordonnées contre les chrétiens de la capitale n'a pas été revendiquée dans l'immédiat, mais porte la marque de la branche irakienne d'Al-Qaïda qui, ces derniers mois, a plusieurs fois pris pour cible la communauté chrétienne.

Début novembre, Al-Qaïda avait qualifié les chrétiens de "cibles légitimes", quelques jours après avoir revendiqué l'attaque sanglante de la cathédrale syriaque catholique Notre-Dame du perpétuel secours, à Bagdad, où 44 fidèles et deux prêtres avaient été tués par un commando armé le 31 octobre.
La seule attaque meurtrière jeudi soir a eu lieu dans le quartier d'al-Ghadir, dans le centre de Bagdad, un secteur où vivent toujours de nombreux chrétiens, même si beaucoup ont récemment fui, du fait des menaces.

Le quartier commerçant de Karrada, où se trouve la cathédrale prise d'assaut la veille de la Toussaint, a été celui qui a concentré le plus d'attaques. Trois bombes y ont explosé près de trois maisons, blessant chacune une personne. Mais quatre autres engins y ont été repérés. Les forces de sécurité ont fait exploser ces engins sous contrôle.
L'ouest de Bagdad a de son côté été le théâtre de trois attaques contre les chrétiens, qui ont fait deux blessés dans le secteur de Khadra, un dans celui de Yarmouk et un autre dans le quartier d'al-Alam.

Dans le sud de la capitale enfin, quatre chrétiens ont été blessés dans deux attentats dans le quartier de Dora, de même que deux autres par une bombe qui visait une maison de Saïdiya.

Plusieurs précédents

Ce n'est pas la première fois que des maisons appartenant à des chrétiens sont visées lors d'attaques presque simultanées.
Le mois dernier, quelques jours après les menaces proférées par Al-Qaïda, une série d'attentats visant les domiciles de chrétiens de la capitale irakienne avait fait six morts et 33 blessés. L'objectif de la nébuleuse terroriste est de renforcer le profond sentiment d'insécurité et de pousser davantage de membres de la communauté chrétienne à fuir vers la région autonome du Kurdistan, ou à prendre le chemin de l'exil vers l'étranger.

Le 25 décembre, c'est sous haute protection que les chrétiens d'Irak ont assisté aux messes de Noël alors que les dirigeants du pays les exhortaient à rester en Irak.
http://emm.newsexplorer.eu/NewsExplorer ... 951e0.html

Nounoushette

Tu es sur la bonne voie mais il est très difficile pour quelqu'un pris par cette croyance d'aller jusqu'au bout et de reconnaître que c’est le coran en lui-même qui est violent.
Quand tu dis "Dans le Coran, aucune sanction terrestre n'y est évoquée" tu es hélas prise dans la pensée unique musulmane

Regarde à quel point elle constitue un préjugé: dans la seule sourate II "La vache", figurent plus de quarante versets imprécateurs d’incroyants, dont on répère facilement les multiples expressions violentes et intransigeantes :

"A eux le tourment, qualifié selon le cas de sans borne (verset 7 ; 114), d’affreux (10 ; 85 ; 104 ; 174), de terrible (165 ; 174), de honteux (90 ; 114). A eux la perdition (27), le malheur (79). Qu’ils soient les hôtes du feu (39 ; 83 ; 167 ; 217 ; 221 ; 257), de la combustion (24), de la fournaise (119), de la Géhenne (206). Ils sont dignes des pires insultes : ils sont comme des signes que l’on rejette (65) ; comme des bêtes (171), stupides (13), aveugles (18), à humilier (65), sans recours (270). Voués à la malédiction de Dieu (88 ; 159 ; 161), à la colère de Dieu (61), à la haine de Dieu (98), à la colère du Ciel (59). Chassez-les, combattez-les, tuez-les (191 ; 194 ; 244), appliquez-leur la loi du talion (178 ; 179)." […]

D’emblée la page 2 de la sourate II donne le ton avec pas moins de 6 versets colériques (7-10-13-18-24-27). La quarantaine de versets de cette sorte que l’on recense au total dans la sourate, qui en contient 286, donne le ratio moyen de 14%, soit 1,6 par page. On voudrait croire que cette première et principale sourate n’est pas représentative de l’ensemble et que le ton change dans celles qui suivent. Or, on a vite fait de se rendre compte que ce n’est pas la pire, que le livre entier est émaillé des mêmes menaces et que la verve pour en exprimer l’âpreté ne cesse de s’amplifier.

"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés (V 33), âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures (V 45) ; ils auront droit au breuvage bouillant de l’affreux tourment (VI 70), aux abîmes de la mort (VI 93) ; le seigneur détruit les villes quand les habitants restent païens (VI 131), extermine ceux qui nient les signes (VII 72) ; frappez les sur la nuque, frappez-leur les doigts (VIII 12), vous ne les avez pas tués, c’est Dieu qui les a tués (VIII 17) ; ils leur frapperont la face et la base du dos (VIII 50), un prophète n’a pas à faire de prisonnier avant d’être prévalu (VIII 67) ; les incroyants ne sont que souillure (IX 28) ; l’or et l’argent seront surchauffés au feu de la Géhenne pour leur marquer le front, les flancs et le dos (IX 35) ; à eux le carcan (XIII 5), nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts (XIII 41), nous allons détruire les coupables et vous installer à leur place sur cette terre ((XIV 13-14) ; la Géhenne guette l’insolent, il n’y boira que du pus, à petites gorgées qu’à grand peine il avalera (XIV 16-17) ; ils auront les yeux exorbités (XIV 43) ; tu les verras avec des tuniques de goudron et la face dans le feu (XIV 50) ; une flamme éclatante les frappe (XV 18) ; Dieu les enveloppera de faim et de peur (XVI 112) ; tu seras un infâme rebut (XVII 22), Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."

Ce n’est plus seulement de la contrariété que l’on éprouve, au fur et à mesure que l’on progresse dans cet impressionnant inventaire, mais de la consternation et de l’effroi. Le nombre de versets colériques repérables est au bas mot de 550 pour l’ensemble du livre, auxquels s’ajoutent une centaine d’autres versets moins outranciers, mais plutôt désobligeants pour ceux auxquels ils s’adressent. Ces quelques 650 versets plus ou moins colériques conduisent au ratio global de 10 % des 6235 versets du livre et de 1,8 en moyenne par page. Une telle fréquence confère au livre son caractère très particulier d’ouvrage d’intense et violente propagande.

P.S. La traduction utilisée par Mr Lagartempe est celle de Monsieur Jean Grosjean, Editions Philippe Lebaud, collection Point-Sagesse 1979. Cette traduction est distribuée par l’Institut du Monde Arabe à Paris et a reçu l’aval de l’Institut de Recherches Islamique Al-Azhar, université islamique fondée au Caire en 973 par les fatimides, la plus ancienne du monde et la plus prestigieuse dans la communauté arabe et musulmane.

La table V. 17 : "sont assurément infidèles ceux qui disent : "Dieu est l’Oint, fils de Marie". Dis : "Qui pourrait empêcher Dieu d’anéantir le Messie, fils de Marie et sa mère et jusqu’au dernier des terriens..."

L’interdiction, V. 9 : "Mahomet, combats les mécréants et les hypocrites. Sois rude à leur égard. Que leur asile soit la géhenne."

IX.29-30 : "Combattez : ceux qui ne croient pas en Dieu et au Jour Dernier ; ceux qui ne déclarent pas illicite ce que Dieu et son Prophète ont déclaré illicite ; ceux, qui parmi les gens du livre, ne pratiquent pas la vraie religion Combattez-les jusque-là ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés. Les juifs ont dit : Uzaïr est fils de Dieu !les chrétiens ont dit : le Messie est fils de Dieu ! Telle est la parole qui sort de leur bouche ; ils répètent ce que les incrédules disaient avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Ils sont tellement stupides !"

II.61 : "ils furent frappés par l’humiliation et la pauvreté. La colère de Dieu les éprouva parce qu’ils n’avaient pas cru aux signes de Dieu, parce qu’ils tuaient injustement les prophètes, parce qu’ils étaient désobéissants et transgresseurs."

IV.160 : "Nous avons interdit aux juifs d’excellents nourritures qui leur étaient permises auparavant : c’est à cause de leur prévarication; parce qu’ils se sont souvent écartés du chemin de dieu, parce qu’ils ont pratiqué l’usure qui leur était pourtant défendue, parce qu’ils ont mangé injustement les biens des gens. Nous avons préparé un châtiment douloureux pour ceux d’entre eux qui sont incrédules."

V.73 : "Oui, ceux qui disent : Dieu, est en vérité le troisième de trois, sont impies. Il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. S’ils ne renoncent pas à ce qu’ils disent, un terrible châtiment atteindra ceux d’entre eux qui sont incrédules."

XXII.19 : "Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention."

XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."

Les coalisés V. 60 "Les hypocrites … partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les."

La repentance, V. 123 : "O vous qui croyez ! Attaquez ceux des infidèles qui vivent dans votre voisinage immédiat ! Qu’ils éprouvent votre rudesse ; Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent."

IX.5-6 : "Tuez les polythéistes, partout où vous les trouverez."

La table, V. 33 : "Ceux qui font la guerre à Dieu et à Mahomet et sèment le désordre seront punis par l’exécution ou la crucifixion ou l’ablation des mains et des pieds opposés ou le bannissement de leur pays, à l’exception de ceux qui seront repentis avant que vous les ayez en votre pouvoir."

Le butin, V. 65 : "Mahomet exhorte les croyants à combattre. Vingt combattants croyants, fermes, vaincront deux cents infidèles. S’il s’en trouve cent, ils en vaincront mille."

VIII.12 : "Je vais jeter l’effroi dans le cœur des incrédules : frappez sur leur cou ; frappez les tous aux jointures."

VIII.38-39 : "Dis aux incrédules que s’ils cessent, on leur pardonnera ce qui s’est passé. S’ils recommencent, qu’ils se rappellent alors l’exemple des Anciens. Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de sédition, et que le culte soit rendu à Dieu en sa totalité."

VIII.15-16 : "O vous qui croyez ! Lorsque vous rencontrez les incrédules en marche pour le combat, ne leur tournez pas le dos. Quiconque tourne le dos en ce jour encourt la colère de Dieu ; son refuge sera la géhenne. Quelle détestable fin !"

IV.74 : "Que ceux qui troquent la vie présente contre la vie future combattent dans le chemin de Dieu. Nous accorderons une récompense sans limite à celui qui combat dans le chemin de Dieu, qu’il soit tué ou qu’il soit victorieux."

V. 56 "Ô vous qui croyez ! Ne prenez point les juifs et les chrétiens comme "amis". Ils sont "amis" les uns avec les autres."

Les prises de guerre V. 12 : "Dieu inspire aux anges d’affermir les cœurs des croyants. Lui même jette la panique chez les mécréants. Il ordonne aux anges de les frapper sur le haut du cou et de leur faire sauter un doigt après l’autre."

IX. 30 "Le Christ est le fils d’Allah. (...) Qu’Allah les tue !"

Ceux qui pensent que l’islam est une religion d’amour comme d’autres, se trompent lourdement et pêchent tant par ignorance que par naïveté. Il ne faut pas confondre convaincre et conquérir.

informations prises sur l’excellent site
http://atheisme.free.fr/Contributions/C ... olence.htm

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » dim. 2 janv. 2011 14:21

C'est ce qu'on appèle le dard de l'islam

http://www.youtube.com/watch?v=Kofux2k6KX4&NR=1

Message non lu par **samay** » dim. 2 janv. 2011 15:13

Au fond nous savons tous que les seuls vrais musulmans sont les intégristes .
Les autres , les "modéré(e)s" à la sauce nounoushette , se contentent d'asperger de parfum bon marché les passages qui puent un peu trop .

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » dim. 2 janv. 2011 15:17

C'est vrai.
l'islam est expliqué ici aux nuls
Haine de l'étranger, haine des femmes, haines des juifs, haine de tout.
Sauf du gourou pédophile et du vil coran.

http://www.youtube.com/watch?v=xo93pbeLaiE&NR=1

Message non lu par **spin** » dim. 2 janv. 2011 16:03

En l'occurrence, il ne faut pas voir seulement une haine primaire, même si bien sûr elle est là. C'est une façon d'essayer d'affaiblir les Américains, en leur faisant perdre la face en montrant qu'il n'arrivent pas à protéger leur corréligionnaires (au moins dans l'esprit du musulman moyen). Ils ont aussi essayé, par les mêmes méthodes, d'enfoncer le coin entre sunnites et chi'ites. Pareil au Pakistan.

Et d'une manière générale, il faut bien dire que les chrétiens du Moyen-orient sont pris en otages, même quand on entend parler d'une quelconque "offense à l'Islam" en Occident on en zigouille quelques uns...

à+

qu'en penses-tu nounoushette?

Message non lu par **mamath** » lun. 3 janv. 2011 00:18

salut abdelbouddha et bonne année .

Une question , si j'achète le coran demain , est ce que je trouverai les memes textes de haines que tu a posté sur tes liens ?
Et les haddits , c'est dans le coran , ou c'est des interprétations bien à part ?

Je vois qu'en ce moment nounoushette est à la fete , bah c'est pas une fanatique , donc faut pas trop l'attaquer non plu , je pense que si tous les musulmans pensaient comme elle , l'islam irai beaucoup mieux.

bonne année mamath

oui bien sûr, tu peux trouver ces versets dans n'importe quel coran, vérifie par exemple sur http://oumma.com/coran/index.php
il y a parfois quelques nuances, moi j'avais pris la version de l'UOIF très soft.
Je préfère m'en tenir au coran lui même, les hadiths ne sont pas dans le coran

pour nounoushette désolé mais c'est pour son bien, on ne peut être complaisant et lui laisser croire que la violence n'est pas dans le coran, ce serait malhonnête.

Message non lu par **Aderfi** » lun. 3 janv. 2011 11:30

Beaucoup de pratiques de l'islam, et surtout des islamistes, viennent des hadiths.

oui, les haddiths sont encore plus monstrueux que le coran, mais le coran se suffit à lui-même quant à la haine et à l'intolérance qu'il transporte
les sourates que j'ai citées en témoignent suffisamment

Message non lu par **mamath** » lun. 3 janv. 2011 23:55

Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !

celui là ça fait au moin 4 ou 5 fois que je le trouve sur internet , après je sais pas si il existe sur des corans papiers vendu en librairie.

Une question : le christianisme ou le judaisme ont t-il aussi des textes appellant à la haine et à la soumission de la femme ?

ça parait hallucinant de voir ce genre de texte au 21ème siecle , bon l'homme est plus ou moin macho , meme moi je le suis (meme parfois sans m'en rendre compte) mais de là à faire du machisme une idéologie, un doctrine inscriste dans une religion fesant texte de loi ...........

mamath a écrit :celui là ça fait au moin 4 ou 5 fois que je le trouve sur internet , après je sais pas si il existe sur des corans papiers vendu en librairie.

Bien sûr qu'elle y est

.

mamath a écrit :Une question : le christianisme ou le judaisme ont t-il aussi des textes appellant à la haine et à la soumission de la femme ?

Pour le christianisme, on en trouve bien chez saint Paul. Et le statu de la femme n'étant pas bien haut dans le judaïsme, je pense qu'on doit en trouver aussi.
Maintenant, heureusement, l'église catholique a pris de la distance avec ces bouts de l'évangile, qui ne sont après tout censé être que le témoignage d'hommes ayant côtoyé Jésus, et pas la parole de dieu. Ça aide.

**Mes messages** · Message non lu par **yacoub** » mar. 4 janv. 2011 20:55

@Mamath,
le christianisme et le judaïsme ont été réformées alors que l'islam
est impossible à réformer. Tous ceux qui ont essayé sont morts.

oui, yacoub a raison, hélas l'impossibilité de réformer le coran est affirmée comme un dogme par la plupart des musulmans

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