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Publié : sam. 2 déc. 2006 14:57
par adorerdieu
Lui qui fit descendre sur toi le Livre: il s'y trouve des versets péremptoires, en effet sa partie-mère, et d'autres ambigus. Quant à ceux dont le cœur porte la déviance, ils s'attachent à ce qui y est ambigu, par passion de dissension et en vue de l'interpréter, alors que seul en connaît l'interprétation Allâh. Ceux de science bien assise, quant à eux, disent: "Nous en avons foi: tout (vient) de la part de notre Seigneur." Seuls méditent, en effet, les (gens) dotés de raison. (Coran, Âl 'Imrân - 3/7)

:lol: :lol: :lol: Il n'y en a pas deux mais quatre, il s'agit de Bukhari, Muslim, Abu Dawud et Malik. Vous êtes encore plus ignare que je ne le pensais ![/quote]
tu pense que le mot ignare suffit pour prouver la consistances de tes assetions :lol: :lol: tu veux m' obliger en tant que musulman de croire a tous les hadiths cités dans sunan abou dawud alors que celui qui a ecris ce receuil reconnait l' existence de certains hafiths faibles :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

!

Khomeini s'est référer à la Sunna pour écrire son livre. Donc, les hadiths sur la zoophilie doivent forcément exister, il suffit de les débusquer !
maintenant . ecoutes curtus . pour ta credibilité je te conseille de faire une pause d' un mois pour enrichir tes connaissances sur l' islam et la difference entres les sunnites et les chiites
:lol: :lol: :lol: :lol:



tu sais pas que les chiites ne croient en aucun livre de hadiths dont je t' ai parlé et qu' ils ont d' autres receuil dont ils se referent pour soutenir leurs fatwas :lol: :lol: :lol:

Le recueil de Ya`qub al-Kulini (mort en 939).
Le recueil d'Ali al-Babaway al-Qummi (mort en 991).
Le recueil d'al-Hasan at-Tusi (mort en 1068).


tu veux que dieu se rabaisse au niveau de parler d' une pratique aussi avilissante comme la zophilie . :lol: :lol: :lol: tu penses que dieu nous prend pour des machines depourvus de raison et de toute capacité de raisonement pour leurs parler de tous au coran :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: j' espere que tu lis et relis ces verstes de coran
Ainsi détaillons-Nous (Nos) signes pour des gens capables de réfléchir. (Coran, Yûnus - 10/24)

N'avaient-ils donc pas médité la Parole? Ou plutôt que leur soit venu ce qui n'était pas venu à leurs pères premiers? (Coran, Al-Mu'minûn - 23/68)

a-t-il en effet plus inique que celui qui, ayant été rappelé des versets de son Seigneur, s'en détourna, oubliant ainsi ce qu'ont commis ses propres mains? Nous avons mis sur leur cœur des bâches qui les empêcheront de le comprendre et dans leurs oreilles une surdité: tu peux bien les appeler à la bonne voie, mais ils ne sauront jamais se guider. (Coran, Al-Kahf - 18/57)

Publié : sam. 2 déc. 2006 16:05
par goul
Ce n'est pas une bâche ou un voile sur le cœur qui va empêcher les gens de comprendre, ça se passe plutôt dans la tête…

Publié : sam. 2 déc. 2006 22:44
par adorerdieu
goul a écrit :Ce n'est pas une bâche ou un voile sur le cœur qui va empêcher les gens de comprendre, ça se passe plutôt dans la tête…
oui cher frere mais n' oublie pas que la place de la haine qui a aveuglé notre cher curtus est le coeur et pas la tete :lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : sam. 2 déc. 2006 23:13
par adorerdieu
salut curtus .je vois que t' as pris au serieux ma conseille d' aller enrichir tes informations sur l' islam et la difference entre les sunites et chiites :lol: :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 00:05
par adorerdieu
mais ou es tu curtus .wllah tes blagues me manquent :lol: :lol: :lol:
sunan abu dawud ne contient que les hadiths authentiques :lol: :lol:
la zoophilie est toleré en islam parcequ' il n' ya un pas un chatiment divin :lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 06:27
par goul
adorerdieu a écrit :
goul a écrit :Ce n'est pas une bâche ou un voile sur le cœur qui va empêcher les gens de comprendre, ça se passe plutôt dans la tête…
oui cher frere mais n' oublie pas que la place de la haine qui a aveuglé notre cher curtus est le coeur et pas la tete :lol: :lol: :lol: :lol:
Non tout se passe dans la tête, même la haine. Le coeur n'est qu'un muscle qui permet la circulation du sang. Il faut être précis d'entant plus que vous prétendez que l'auteur immédiat du coran est Dieu

Hippocrate (mort à Larissa vers 370 av. J.-C) disait:

Le cerveau est le siège des sensations et le centre moteur de notre corps. Les affections de l'âme proviennent des modifications de l'encéphale. C'est par cet organe que nous sommes conscients du plaisir et de la douleur; c'est en lui que résident nos tendances, nos inclinaisons, nos passions, c'est par lui que nous pensons, que nous délibérons et que nous agissons, car il transmet nos volontés aux différentes parties du corps...

Corpus Hipocraticum (Hippocrate médecine d'hier et d'aujourd'hui: robert Baccou)

Publié : dim. 3 déc. 2006 13:15
par mira
Curtis a écrit :
Bonjour à tous


Commentaire de l'Imam Al-Nawawi sur la Sunna

Nos compagnons ont dit que si le pénis a pénétré dans l'ANUS D'UNE FEMME, ou l'ANUS D'UN HOMME, ou le VAGIN D'UN ANIMAL ou SON ANUS alors il est nécessaire de se laver si la pénétration de celui ci est vivante OU MORTE, JEUNE OU VIEUX, s'il a été fait intentionnellement ou distraitement, s'il a été fait obstinément ou puissamment. Cela s'applique aussi si la femme place le membre masculin à l'intérieur d'elle tandis que l'homme est endormi, si le pénis est droit ou pas, si le pénis est circoncis ou non circoncis. Toutes ces situations exigent que la personne commettant l'acte et celui sur lequel l'acte est commis doivent se laver, à moins que la personne commettant l'acte ou la personne sur qui l'acte estcommis ne soit un jeune mâle ou une femme. Dans ce cas il ne peut pas être dit que la personne doit se laver, car ils n'ont pas la responsabilité, plutôt il est dit que cette personne est dans un état d'impureté. Si cette personne peut discerner (l'acte sexuel) alors son tuteur peut ordonner qu'il se lave comme s'il ordonnait qu'il exécute l'ablution pour les prières. Car s'il prie sans lavage, sa prière n'a pas été exécutée correctement; de même s'il ne se lave pas après qu'il atteint la puberté il doit être forcé de se laver. S'il s'est lavé comme un jeune homme et atteint ensuite la puberté, donc il ne doit pas répéter le lavage.

Nos compagnons ont dit qu'une relation sexuelle arrive quand le pénis d'un mâle sain pénètre complètement (un orifice), comme cela a été unanimement convenu. Ainsi, quand le pénis a complètement disparu (à l'intérieur de l'orifice), alors tous les règlements concernant le lavage s'appliquent. Il est unanimement consenti qu'il n'est pas nécessaire que le pénis entier pénètre pour appliquer les règlements de lavage. Si la partie de la tête du pénis pénètre, donc les règlements de lavage ne sont pas imposés comme convenu, sauf par quelqu'uns de nos étranges compagnons qui ont dit que même dans ce cas tous les règlements de lavage doivent s'appliquer. Cependant, cet avis est faux, rejeté et abandonné.

Si le membre masculin a été coupé et ce qui reste est moins que la longueur de la tête du pénis, alors aucun des règlements de lavement ne s'appliquent. Si le restant du membre est égal à la longueur à la longueur de la tête du pénis alors le membre doit complètement pénétrer pour que le règlement de lavement soit appliquer. Si le restant du membre est plus grand que la longueur de la tête du pénis alors il y a deux avis célèbres pour nos compagnons. Le plus correct est que si la partie qui pénètre est égale à la longueur de la tête du pénis, alors les règlements pour le lavage s'appliquent. L'autre avis est qu'aucun des règlements pour le lavage ne s'applique jusqu'à ce que la longueur restante entière du pénis ne pénètre complètement et Allah sait mieux.

Si un homme enveloppe une gaine autour de son membre masculin et éjacule ensuite à l'intérieur du vagin d'une femme, donc il y a trois avis de nos compagnons. Le plus célèbre est que l'homme doit se laver. Le deuxième est qu'il ne doit pas se laver parce qu'il a éjaculé à l'intérieur de la gaine. Le troisième est que si la gaine est épaisse et empêche l'orgasme et l'humidité (dans le vagin) alors le lavage n'est pas nécessaire, autrement c'est nécessaire et Allah sait mieux.

Si une femme insère (dans son vagin) le PÉNIS D'UN ANIMAL elle doit se laver et si elle insère un PÉNIS COUPE (thakaran maktu, littéralement "Un membre masculin coupé"; une aide matrimoniale peut-être! ?) il y a deux avis; le plus correct est qu'elle doit se laver.



Cordialement.
Merci Curtis , ou as tu trouve ca?

En tout cas, ce sont exactement les meme horreur que j'ai lu dans le livre de Bousquet ou il rapportait les avis de la sunnah sur l'acte sexuel que ca soit de la bestialite ou de la necrophilie.
Et a l'epoque j'etais horrifiée de voir ces dignes savants parler avec detachement de ce qui m'etait a proprement inimaginable.

Les voir ainsi legiferer a propos d'actes aussi immondes sans sourciller, sans le moindre etat d'ame pour savoir si oui ou non il faut se laver ou ce qu'on doit faire de la bete si celle ci est vivante.
Apparemment pour eux, on peut apres un tel acte, passer dans la seconde qui suit a la priere! Il suffit pour cela d'avoir suivi les directives a propos des ablutions pour etre digne de se tenir debout devant Allah et le prier et tant pis si un quart d'heure plutot on etait entrain de se soulager sur un animal ou un cadavre! Pouah! Alors adorerdieu que dire a cela? En tout cas je felicite Curtis. Difficile de trouver une perle pareille..mais pour l'avoir lue il h'a quelques années..exactement la meme, je peux temoigner qu'il n'a rien invente!

En ce qui me concerne, c'est un bijou que je vais conserver jalousement sur mon disque dur. Et pendant que j'y suis , je vais tranferer tout ca , dans le post dedie au sujet "mariage avec une chevre". C'est la que le bijou devrait troner dans toute sa splendeur....et le sir qui en est l'auteur, n'a rien a apprendre de ton docteur sorti de je ne sais quel trou pour nous faire l'etalage de ses etats d'ames au point de raconter ce qui est totalement faux a savoir : Allah a interdit la zoophilie et la necrophilie. Eh ben desolée! Il n'a meme pas interdit explicitement la sodomie mais pour ce qui de la zoophilie et de la necrophilie...c'est a croire qu'Il ne savait meme pas que ca existait...du moins on l'espere pour Lui...Mais ton Mahomet lui n'a pas cette excuse...lui savait...et pourtant pas un mot dessus pour l'interdire..alors qu'il a interdit des choses aussi superflues que le port des perruques , l'extension des cheveux ou l'epilation des sourcils..mais je crois que je commence a entrevoir la logique de votre bonhomme: le port des perruques et l'epilation des sourcils aussi anodins qu'ils soient relevent des artifices dont usent les femmes pour rehausser leur beaute...or Mahomet n'a jamais ete le copain des femmes creatures malefiques diaboliques promises pour leur majorite a l'enfer... Or d'un autre cote, ces femmes ne risquent pas trop d'etre tentees par la copulation avec des chamelle ou des cadavres..ne serait ce que parce que ce n'est pas faisable...
Parcontre, les hommes eux peuvent tout a fait y acceder...
Et comme Mahomet est tres pote avec les hommes..
Et comme il comprend voire apprecie qu'ils soient de chauds lapins...
Et comme il doit savoir qu'ils sont assez portes sur la chose et n'ont pas le gout de dedaigne un vagin quelque soit sa provenance...
Il leur a donc autorise l'acquisition de l'appareil genital des femmes...la collection d'epouses et concubines comme on pourrait collectionnner des timbres - et encore un timbre peut etre rare mais jamais une femme-...la pedophilie...le copulation avec des enfants seraient elles bebes... le mariage avec des mecreantes seraient elles juives!
Et si certains ont envie d'animaux ou de cadavres ..ben alors pourquoi pas...bien sur le prophete ne va pas s'abaisser a dire a ses fideles : copuler avec vos chiens si ca vous chante..d'une il n'est pas aussi idiot, de deux qu'est ce qu'autoriser un chien lorsqu'on a donne le feu vert pour violer des etres humains y compris des enfants...
Il a donc choisit tres intelligemment la boucler esperant que son silence fera comprendre a ces lubriques que sont certains de ses adeptes: "je ne suis pas ne de la derniere pluie, je sais que certains d'entre vous ont des gouts pas tres catholiques..... mais je ne dirai rien...et libre a vous de faire ce que vous voulez...si ca peut vous apporter du plaisir surtout ce plaisir la...alors moi je ne vois pas en quoi ca me derange...de toute facon je vous ai garanti bien plus difficile..des femmes a la chaine , des enfants..des beau males au paradis..alors les animaux et les cadavres....."

Et l'histoire montre que les crabes lubriques ont recu le message 5 sur 5.
La perle de Curtis en est une preuve si besoin est. Mais il suffit d'aller voir ce qui se passe dans les campagnes mahometannes...

A part ca, l'islam c'est la pudeur, la dignite, la bienseance , l'ethique et l'elevation d'ame et d'esprit...

Si le ridicule tuait ca serait un genocide...

Mira

ps: adorerdieu, non Allah ne va pas s'abaisser a parler de zoophilie..il s'est contenter de descendre juste une marche plus bas..en envoyant des versets pour arbitrer les chamaillerie de femmes mal baisées dans la gynecee de Mahomet ou encore en consacrant tout un chapitre rien que pour jeter l'anatheme sur le tonton de Mahomet ou encore pour le consoler lorsqu'un stupide mecquois s'est moque de lui pour ne pas avoir engendre des fils! Et tu sais ce que lui a dit Allah??????
C'est ton ennemi qui est abtar! ( traduction sans fils)! Et tant pis si ce n'est pas vrai! La spiritualite d'une telle replique, n'en parlons meme pas! Tiens ca me rappelle les mamans impuissantes face a leur enfants qui pleurent parce qu'on s'est moque de leur physique a l'ecole. La maman ne peut bien sur rien y chagner alors impuissante elle conseille a sa fille : "Ma cherie si on te dit que tu es grosse, taka repondre "grosse toi meme"!

En ben voir Allah le seigneur des mondes dire a mahomet : c'est ton ennemi qui est abtar..alors que la meilleure des consolations aurait ete de lui donner ne serait ce qu'un male en vie....en dit long sur la TOUTE PUISSANCE et aussi la SPIRITUALITE dudit Allah!

Des fois je ne sais meme plus ce qui prend le dessus parmi tout les sentiments qui m'agitent face a de pareilles elucubrations: : le degout ou l'ahurissement? Mais le plus incroyable a mes yeux c'est bien de voir des gens avaler religieusement de telles sornettes...et ca apres ca vient donner des lecons en matiere de reflexion, de raisonnement et de deduction...et ca se passe en 2006!!!! Dire que le meme Allah a voulu que vous soyez des gens qui reflechissent... decidemment avec vous, y'a pas a dire votre ridicule n'a d'egal que votre ignorance...

Publié : dim. 3 déc. 2006 13:30
par Curtis
Bonjour à tous


Mira a écrit :Merci Curtis , ou as tu trouve ca?



http://www.infolink-islam.de/Main////Sh ... iality.htm

Et encore, je n'ai traduis qu'une partie. Je mettrais la suite plus tard.


Amicalement.

Publié : dim. 3 déc. 2006 13:42
par mira
Curtis a écrit :Bonjour à tous


Mira a écrit :Merci Curtis , ou as tu trouve ca?



http://www.infolink-islam.de/Main////Sh ... iality.htm

Et encore, je n'ai traduis qu'une partie. Je mettrais la suite plus tard.


Amicalement.
Merci, j'attends la suite..et a l'avenir mets tout ici...

Mira

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:23
par adorerdieu
mira a écrit :
Curtis a écrit :
Bonjour à tous


Commentaire de l'Imam Al-Nawawi sur la Sunna

Nos compagnons ont dit que si le pénis a pénétré dans l'ANUS D'UNE FEMME, ou l'ANUS D'UN HOMME, ou le VAGIN D'UN ANIMAL ou SON ANUS alors il est nécessaire de se laver si la pénétration de celui ci est vivante OU MORTE, JEUNE OU VIEUX, s'il a été fait intentionnellement ou distraitement, s'il a été fait obstinément ou puissamment. Cela s'applique aussi si la femme place le membre masculin à l'intérieur d'elle tandis que l'homme est endormi, si le pénis est droit ou pas, si le pénis est circoncis ou non circoncis. Toutes ces situations exigent que la personne commettant l'acte et celui sur lequel l'acte est commis doivent se laver, à moins que la personne commettant l'acte ou la personne sur qui l'acte estcommis ne soit un jeune mâle ou une femme. Dans ce cas il ne peut pas être dit que la personne doit se laver, car ils n'ont pas la responsabilité, plutôt il est dit que cette personne est dans un état d'impureté. Si cette personne peut discerner (l'acte sexuel) alors son tuteur peut ordonner qu'il se lave comme s'il ordonnait qu'il exécute l'ablution pour les prières. Car s'il prie sans lavage, sa prière n'a pas été exécutée correctement; de même s'il ne se lave pas après qu'il atteint la puberté il doit être forcé de se laver. S'il s'est lavé comme un jeune homme et atteint ensuite la puberté, donc il ne doit pas répéter le lavage.

Nos compagnons ont dit qu'une relation sexuelle arrive quand le pénis d'un mâle sain pénètre complètement (un orifice), comme cela a été unanimement convenu. Ainsi, quand le pénis a complètement disparu (à l'intérieur de l'orifice), alors tous les règlements concernant le lavage s'appliquent. Il est unanimement consenti qu'il n'est pas nécessaire que le pénis entier pénètre pour appliquer les règlements de lavage. Si la partie de la tête du pénis pénètre, donc les règlements de lavage ne sont pas imposés comme convenu, sauf par quelqu'uns de nos étranges compagnons qui ont dit que même dans ce cas tous les règlements de lavage doivent s'appliquer. Cependant, cet avis est faux, rejeté et abandonné.

Si le membre masculin a été coupé et ce qui reste est moins que la longueur de la tête du pénis, alors aucun des règlements de lavement ne s'appliquent. Si le restant du membre est égal à la longueur à la longueur de la tête du pénis alors le membre doit complètement pénétrer pour que le règlement de lavement soit appliquer. Si le restant du membre est plus grand que la longueur de la tête du pénis alors il y a deux avis célèbres pour nos compagnons. Le plus correct est que si la partie qui pénètre est égale à la longueur de la tête du pénis, alors les règlements pour le lavage s'appliquent. L'autre avis est qu'aucun des règlements pour le lavage ne s'applique jusqu'à ce que la longueur restante entière du pénis ne pénètre complètement et Allah sait mieux.

Si un homme enveloppe une gaine autour de son membre masculin et éjacule ensuite à l'intérieur du vagin d'une femme, donc il y a trois avis de nos compagnons. Le plus célèbre est que l'homme doit se laver. Le deuxième est qu'il ne doit pas se laver parce qu'il a éjaculé à l'intérieur de la gaine. Le troisième est que si la gaine est épaisse et empêche l'orgasme et l'humidité (dans le vagin) alors le lavage n'est pas nécessaire, autrement c'est nécessaire et Allah sait mieux.

Si une femme insère (dans son vagin) le PÉNIS D'UN ANIMAL elle doit se laver et si elle insère un PÉNIS COUPE (thakaran maktu, littéralement "Un membre masculin coupé"; une aide matrimoniale peut-être! ?) il y a deux avis; le plus correct est qu'elle doit se laver.



Cordialement.
Merci Curtis , ou as tu trouve ca?

En tout cas, ce sont exactement les meme horreur que j'ai lu dans le livre de Bousquet ou il rapportait les avis de la sunnah sur l'acte sexuel que ca soit de la bestialite ou de la necrophilie.
Et a l'epoque j'etais horrifiée de voir ces dignes savants parler avec detachement de ce qui m'etait a proprement inimaginable.

Les voir ainsi legiferer a propos d'actes aussi immondes sans sourciller, sans le moindre etat d'ame pour savoir si oui ou non il faut se laver ou ce qu'on doit faire de la bete si celle ci est vivante.
Apparemment pour eux, on peut apres un tel acte, passer dans la seconde qui suit a la priere! Il suffit pour cela d'avoir suivi les directives a propos des ablutions pour etre digne de se tenir debout devant Allah et le prier et tant pis si un quart d'heure plutot on etait entrain de se soulager sur un animal ou un cadavre! Pouah! Alors adorerdieu que dire a cela? En tout cas je felicite Curtis. Difficile de trouver une perle pareille..mais pour l'avoir lue il h'a quelques années..exactement la meme, je peux temoigner qu'il n'a rien invente!

En ce qui me concerne, c'est un bijou que je vais conserver jalousement sur mon disque dur. Et pendant que j'y suis , je vais tranferer tout ca , dans le post dedie au sujet "mariage avec une chevre". C'est la que le bijou devrait troner dans toute sa splendeur....et le sir qui en est l'auteur, n'a rien a apprendre de ton docteur sorti de je ne sais quel trou pour nous faire l'etalage de ses etats d'ames au point de raconter ce qui est totalement faux a savoir : Allah a interdit la zoophilie et la necrophilie. Eh ben desolée! Il n'a meme pas interdit explicitement la sodomie mais pour ce qui de la zoophilie et de la necrophilie...c'est a croire qu'Il ne savait meme pas que ca existait...du moins on l'espere pour Lui...Mais ton Mahomet lui n'a pas cette excuse...lui savait...et pourtant pas un mot dessus pour l'interdire..alors qu'il a interdit des choses aussi superflues que le port des perruques , l'extension des cheveux ou l'epilation des sourcils..mais je crois que je commence a entrevoir la logique de votre bonhomme: le port des perruques et l'epilation des sourcils aussi anodins qu'ils soient relevent des artifices dont usent les femmes pour rehausser leur beaute...or Mahomet n'a jamais ete le copain des femmes creatures malefiques diaboliques promises pour leur majorite a l'enfer... Or d'un autre cote, ces femmes ne risquent pas trop d'etre tentees par la copulation avec des chamelle ou des cadavres..ne serait ce que parce que ce n'est pas faisable...
Parcontre, les hommes eux peuvent tout a fait y acceder...
Et comme Mahomet est tres pote avec les hommes..
Et comme il comprend voire apprecie qu'ils soient de chauds lapins...
Et comme il doit savoir qu'ils sont assez portes sur la chose et n'ont pas le gout de dedaigne un vagin quelque soit sa provenance...
Il leur a donc autorise l'acquisition de l'appareil genital des femmes...la collection d'epouses et concubines comme on pourrait collectionnner des timbres - et encore un timbre peut etre rare mais jamais une femme-...la pedophilie...le copulation avec des enfants seraient elles bebes... le mariage avec des mecreantes seraient elles juives!
Et si certains ont envie d'animaux ou de cadavres ..ben alors pourquoi pas...bien sur le prophete ne va pas s'abaisser a dire a ses fideles : copuler avec vos chiens si ca vous chante..d'une il n'est pas aussi idiot, de deux qu'est ce qu'autoriser un chien lorsqu'on a donne le feu vert pour violer des etres humains y compris des enfants...
Il a donc choisit tres intelligemment la boucler esperant que son silence fera comprendre a ces lubriques que sont certains de ses adeptes: "je ne suis pas ne de la derniere pluie, je sais que certains d'entre vous ont des gouts pas tres catholiques..... mais je ne dirai rien...et libre a vous de faire ce que vous voulez...si ca peut vous apporter du plaisir surtout ce plaisir la...alors moi je ne vois pas en quoi ca me derange...de toute facon je vous ai garanti bien plus difficile..des femmes a la chaine , des enfants..des beau males au paradis..alors les animaux et les cadavres....."

Et l'histoire montre que les crabes lubriques ont recu le message 5 sur 5.
La perle de Curtis en est une preuve si besoin est. Mais il suffit d'aller voir ce qui se passe dans les campagnes mahometannes...

A part ca, l'islam c'est la pudeur, la dignite, la bienseance , l'ethique et l'elevation d'ame et d'esprit...

Si le ridicule tuait ca serait un genocide...

Mira

ps: adorerdieu, non Allah ne va pas s'abaisser a parler de zoophilie..il s'est contenter de descendre juste une marche plus bas..en envoyant des versets pour arbitrer les chamaillerie de femmes mal baisées dans la gynecee de Mahomet ou encore en consacrant tout un chapitre rien que pour jeter l'anatheme sur le tonton de Mahomet ou encore pour le consoler lorsqu'un stupide mecquois s'est moque de lui pour ne pas avoir engendre des fils! Et tu sais ce que lui a dit Allah??????
C'est ton ennemi qui est abtar! ( traduction sans fils)! Et tant pis si ce n'est pas vrai! La spiritualite d'une telle replique, n'en parlons meme pas! Tiens ca me rappelle les mamans impuissantes face a leur enfants qui pleurent parce qu'on s'est moque de leur physique a l'ecole. La maman ne peut bien sur rien y chagner alors impuissante elle conseille a sa fille : "Ma cherie si on te dit que tu es grosse, taka repondre "grosse toi meme"!

En ben voir Allah le seigneur des mondes dire a mahomet : c'est ton ennemi qui est abtar..alors que la meilleure des consolations aurait ete de lui donner ne serait ce qu'un male en vie....en dit long sur la TOUTE PUISSANCE et aussi la SPIRITUALITE dudit Allah!

Des fois je ne sais meme plus ce qui prend le dessus parmi tout les sentiments qui m'agitent face a de pareilles elucubrations: : le degout ou l'ahurissement? Mais le plus incroyable a mes yeux c'est bien de voir des gens avaler religieusement de telles sornettes...et ca apres ca vient donner des lecons en matiere de reflexion, de raisonnement et de deduction...et ca se passe en 2006!!!! Dire que le meme Allah a voulu que vous soyez des gens qui reflechissent... decidemment avec vous, y'a pas a dire votre ridicule n'a d'egal que votre ignorance...
toujours les memes choses . :lol: :lol: wllah dés que je remarques la longueuer de ton msg je me sens moins motivé pour le lire :lol: parceque je suis sur et certain que tu vas rebacher les memes affermations sans fondements ni arguments .
tu sais tres bien que l' islam et la religion connue par la surabondance des fatwa .mais jusqu' a maintenant t' as pas pu nous citer une seule fatwa d' un savant veneré par la communauté musulmane dans laquel il affirme que l' islam tolere la zoophilie :lol: :lol: :lol:
en ce qui concerne le hadith que curtus a cité pour soutenir ces propos je t' ai prouvé par des fatwas que memes les savants qui croient a sa veracité se sont mis d' accord sur l' obligation de punir celui qui a osé commettre un acte aussi repugnant :lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 16:32
par mira
adorerdieu a écrit :
mira a écrit :
Curtis a écrit :
Bonjour à tous


Commentaire de l'Imam Al-Nawawi sur la Sunna

Nos compagnons ont dit que si le pénis a pénétré dans l'ANUS D'UNE FEMME, ou l'ANUS D'UN HOMME, ou le VAGIN D'UN ANIMAL ou SON ANUS alors il est nécessaire de se laver si la pénétration de celui ci est vivante OU MORTE, JEUNE OU VIEUX, s'il a été fait intentionnellement ou distraitement, s'il a été fait obstinément ou puissamment. Cela s'applique aussi si la femme place le membre masculin à l'intérieur d'elle tandis que l'homme est endormi, si le pénis est droit ou pas, si le pénis est circoncis ou non circoncis. Toutes ces situations exigent que la personne commettant l'acte et celui sur lequel l'acte est commis doivent se laver, à moins que la personne commettant l'acte ou la personne sur qui l'acte estcommis ne soit un jeune mâle ou une femme. Dans ce cas il ne peut pas être dit que la personne doit se laver, car ils n'ont pas la responsabilité, plutôt il est dit que cette personne est dans un état d'impureté. Si cette personne peut discerner (l'acte sexuel) alors son tuteur peut ordonner qu'il se lave comme s'il ordonnait qu'il exécute l'ablution pour les prières. Car s'il prie sans lavage, sa prière n'a pas été exécutée correctement; de même s'il ne se lave pas après qu'il atteint la puberté il doit être forcé de se laver. S'il s'est lavé comme un jeune homme et atteint ensuite la puberté, donc il ne doit pas répéter le lavage.

Nos compagnons ont dit qu'une relation sexuelle arrive quand le pénis d'un mâle sain pénètre complètement (un orifice), comme cela a été unanimement convenu. Ainsi, quand le pénis a complètement disparu (à l'intérieur de l'orifice), alors tous les règlements concernant le lavage s'appliquent. Il est unanimement consenti qu'il n'est pas nécessaire que le pénis entier pénètre pour appliquer les règlements de lavage. Si la partie de la tête du pénis pénètre, donc les règlements de lavage ne sont pas imposés comme convenu, sauf par quelqu'uns de nos étranges compagnons qui ont dit que même dans ce cas tous les règlements de lavage doivent s'appliquer. Cependant, cet avis est faux, rejeté et abandonné.

Si le membre masculin a été coupé et ce qui reste est moins que la longueur de la tête du pénis, alors aucun des règlements de lavement ne s'appliquent. Si le restant du membre est égal à la longueur à la longueur de la tête du pénis alors le membre doit complètement pénétrer pour que le règlement de lavement soit appliquer. Si le restant du membre est plus grand que la longueur de la tête du pénis alors il y a deux avis célèbres pour nos compagnons. Le plus correct est que si la partie qui pénètre est égale à la longueur de la tête du pénis, alors les règlements pour le lavage s'appliquent. L'autre avis est qu'aucun des règlements pour le lavage ne s'applique jusqu'à ce que la longueur restante entière du pénis ne pénètre complètement et Allah sait mieux.

Si un homme enveloppe une gaine autour de son membre masculin et éjacule ensuite à l'intérieur du vagin d'une femme, donc il y a trois avis de nos compagnons. Le plus célèbre est que l'homme doit se laver. Le deuxième est qu'il ne doit pas se laver parce qu'il a éjaculé à l'intérieur de la gaine. Le troisième est que si la gaine est épaisse et empêche l'orgasme et l'humidité (dans le vagin) alors le lavage n'est pas nécessaire, autrement c'est nécessaire et Allah sait mieux.

Si une femme insère (dans son vagin) le PÉNIS D'UN ANIMAL elle doit se laver et si elle insère un PÉNIS COUPE (thakaran maktu, littéralement "Un membre masculin coupé"; une aide matrimoniale peut-être! ?) il y a deux avis; le plus correct est qu'elle doit se laver.



Cordialement.
Merci Curtis , ou as tu trouve ca?

En tout cas, ce sont exactement les meme horreur que j'ai lu dans le livre de Bousquet ou il rapportait les avis de la sunnah sur l'acte sexuel que ca soit de la bestialite ou de la necrophilie.
Et a l'epoque j'etais horrifiée de voir ces dignes savants parler avec detachement de ce qui m'etait a proprement inimaginable.

Les voir ainsi legiferer a propos d'actes aussi immondes sans sourciller, sans le moindre etat d'ame pour savoir si oui ou non il faut se laver ou ce qu'on doit faire de la bete si celle ci est vivante.
Apparemment pour eux, on peut apres un tel acte, passer dans la seconde qui suit a la priere! Il suffit pour cela d'avoir suivi les directives a propos des ablutions pour etre digne de se tenir debout devant Allah et le prier et tant pis si un quart d'heure plutot on etait entrain de se soulager sur un animal ou un cadavre! Pouah! Alors adorerdieu que dire a cela? En tout cas je felicite Curtis. Difficile de trouver une perle pareille..mais pour l'avoir lue il h'a quelques années..exactement la meme, je peux temoigner qu'il n'a rien invente!

En ce qui me concerne, c'est un bijou que je vais conserver jalousement sur mon disque dur. Et pendant que j'y suis , je vais tranferer tout ca , dans le post dedie au sujet "mariage avec une chevre". C'est la que le bijou devrait troner dans toute sa splendeur....et le sir qui en est l'auteur, n'a rien a apprendre de ton docteur sorti de je ne sais quel trou pour nous faire l'etalage de ses etats d'ames au point de raconter ce qui est totalement faux a savoir : Allah a interdit la zoophilie et la necrophilie. Eh ben desolée! Il n'a meme pas interdit explicitement la sodomie mais pour ce qui de la zoophilie et de la necrophilie...c'est a croire qu'Il ne savait meme pas que ca existait...du moins on l'espere pour Lui...Mais ton Mahomet lui n'a pas cette excuse...lui savait...et pourtant pas un mot dessus pour l'interdire..alors qu'il a interdit des choses aussi superflues que le port des perruques , l'extension des cheveux ou l'epilation des sourcils..mais je crois que je commence a entrevoir la logique de votre bonhomme: le port des perruques et l'epilation des sourcils aussi anodins qu'ils soient relevent des artifices dont usent les femmes pour rehausser leur beaute...or Mahomet n'a jamais ete le copain des femmes creatures malefiques diaboliques promises pour leur majorite a l'enfer... Or d'un autre cote, ces femmes ne risquent pas trop d'etre tentees par la copulation avec des chamelle ou des cadavres..ne serait ce que parce que ce n'est pas faisable...
Parcontre, les hommes eux peuvent tout a fait y acceder...
Et comme Mahomet est tres pote avec les hommes..
Et comme il comprend voire apprecie qu'ils soient de chauds lapins...
Et comme il doit savoir qu'ils sont assez portes sur la chose et n'ont pas le gout de dedaigne un vagin quelque soit sa provenance...
Il leur a donc autorise l'acquisition de l'appareil genital des femmes...la collection d'epouses et concubines comme on pourrait collectionnner des timbres - et encore un timbre peut etre rare mais jamais une femme-...la pedophilie...le copulation avec des enfants seraient elles bebes... le mariage avec des mecreantes seraient elles juives!
Et si certains ont envie d'animaux ou de cadavres ..ben alors pourquoi pas...bien sur le prophete ne va pas s'abaisser a dire a ses fideles : copuler avec vos chiens si ca vous chante..d'une il n'est pas aussi idiot, de deux qu'est ce qu'autoriser un chien lorsqu'on a donne le feu vert pour violer des etres humains y compris des enfants...
Il a donc choisit tres intelligemment la boucler esperant que son silence fera comprendre a ces lubriques que sont certains de ses adeptes: "je ne suis pas ne de la derniere pluie, je sais que certains d'entre vous ont des gouts pas tres catholiques..... mais je ne dirai rien...et libre a vous de faire ce que vous voulez...si ca peut vous apporter du plaisir surtout ce plaisir la...alors moi je ne vois pas en quoi ca me derange...de toute facon je vous ai garanti bien plus difficile..des femmes a la chaine , des enfants..des beau males au paradis..alors les animaux et les cadavres....."

Et l'histoire montre que les crabes lubriques ont recu le message 5 sur 5.
La perle de Curtis en est une preuve si besoin est. Mais il suffit d'aller voir ce qui se passe dans les campagnes mahometannes...

A part ca, l'islam c'est la pudeur, la dignite, la bienseance , l'ethique et l'elevation d'ame et d'esprit...

Si le ridicule tuait ca serait un genocide...

Mira

ps: adorerdieu, non Allah ne va pas s'abaisser a parler de zoophilie..il s'est contenter de descendre juste une marche plus bas..en envoyant des versets pour arbitrer les chamaillerie de femmes mal baisées dans la gynecee de Mahomet ou encore en consacrant tout un chapitre rien que pour jeter l'anatheme sur le tonton de Mahomet ou encore pour le consoler lorsqu'un stupide mecquois s'est moque de lui pour ne pas avoir engendre des fils! Et tu sais ce que lui a dit Allah??????
C'est ton ennemi qui est abtar! ( traduction sans fils)! Et tant pis si ce n'est pas vrai! La spiritualite d'une telle replique, n'en parlons meme pas! Tiens ca me rappelle les mamans impuissantes face a leur enfants qui pleurent parce qu'on s'est moque de leur physique a l'ecole. La maman ne peut bien sur rien y chagner alors impuissante elle conseille a sa fille : "Ma cherie si on te dit que tu es grosse, taka repondre "grosse toi meme"!

En ben voir Allah le seigneur des mondes dire a mahomet : c'est ton ennemi qui est abtar..alors que la meilleure des consolations aurait ete de lui donner ne serait ce qu'un male en vie....en dit long sur la TOUTE PUISSANCE et aussi la SPIRITUALITE dudit Allah!

Des fois je ne sais meme plus ce qui prend le dessus parmi tout les sentiments qui m'agitent face a de pareilles elucubrations: : le degout ou l'ahurissement? Mais le plus incroyable a mes yeux c'est bien de voir des gens avaler religieusement de telles sornettes...et ca apres ca vient donner des lecons en matiere de reflexion, de raisonnement et de deduction...et ca se passe en 2006!!!! Dire que le meme Allah a voulu que vous soyez des gens qui reflechissent... decidemment avec vous, y'a pas a dire votre ridicule n'a d'egal que votre ignorance...
toujours les memes choses . :lol: :lol: wllah dés que je remarques la longueuer de ton msg je me sens moins motivé pour le lire :lol: parceque je suis sur et certain que tu vas rebacher les memes affermations sans fondements ni arguments .
tu sais tres bien que l' islam et la religion connue par la surabondance des fatwa .mais jusqu' a maintenant t' as pas pu nous citer une seule fatwa d' un savant veneré par la communauté musulmane dans laquel il affirme que l' islam tolere la zoophilie :lol: :lol: :lol:
en ce qui concerne le hadith que curtus a cité pour soutenir ces propos je t' ai prouvé par des fatwas que memes les savants qui croient a sa veracité se sont mis d' accord sur l' obligation de punir celui qui a osé commettre un acte aussi repugnant :lol: :lol: :lol: :lol:
On s'en fiche de tes fatwas que dis je! de ton unique fatwa sortie de je ne sais quel trou et dont l'auteur pourrait etre mon propre facteur ...il s'appelle comment ton type deja...et je parie bien sur que le "docteur" est ne au 21 siecle.. a l'epoque des droits de l'homme, cette malheureuse epoque ou les mecreants et les dhimmis d'hier sont devenus les maitres du monde...arrrrf....et face a qui votre religion commence a faire honte...c'est ainsi qu'on cherche par tous les moyens a doubler l'age de aicha ou du moins a lui ajouter trois ou quatre ans..comme toi tu cherches desesperement a te rassurer sur la zoophilie... et avant docteur X qui a parle de zoophilie pour l'interdire? hein? Imam Malik? Ibnou Taymima? Sayed Qotb? Boukari? Chafii? personne! nada! si ce n'est pour peut etre pour dire comment se preparer a la priere apres cet acte ou encore que faut il faire de la bete! La oui y'a eu des avis comme par exemple celui ci de l'imam NAWAWI! ce qui nous change du docteur X! On ne va meme pas parler de sa saintete Khomeiny! Sa majeste adorerdieu a decrete que le grand imam n' etait pas musulman! Ben voyons!

Je regrette de ne pas avoir garde une copie du livre de Bousquet. Lui aussi citait de grand noms...euh des SUNNITES...y'avait meme l'avis des grandes ecoles...je regrette mais curtis nous a sorti ca qui vaut toutes tes soit disant fatwas dont personne ici ne connait meme pas l'auteur!! Dire qu'on a pourtant ete musulmans!

A ce compte la, meme moi je peux sortir une fatwa stipulant qu'adorerdieu est un apostat double d'un cancre!
Apostat : deja parce qu'il ose ecorcher le nom de Dieu a chaque fois qu'iol jure "wllah" au lieu de wAllah"!
Apostat : parce qu'il a ose promettre de renier Allah si la zoophilie etait toleree par sa religion, ce qui est malheureusement le cas!
Apostat: parce qu'il se permet de preter oreille aux obcurs docteurs qui ont pour tout merite de lui dire ce qu'il veut entendre a savoir l'islam ne permet pas la zoophilie parce que sa religion c'est l'ethique et la pudeur! C'est ca et moi je suis ta mere!
Apostat : parce qu'il se permet de connaitre l'ethique mieux qu'Allah!
Apostat : parce qu'il ose reconnaitre une abomination en quelque chose qu'Allah n'a pourtant pas interdite.
Apostat et pretentieux pour oser voir en la zoophilie une abomination alors qu'Allah n'en a meme pas parle. Adorerdieu comme un snobinard rejette categoriquement la zoophilie et tant pis s'il n'a rien pour argumenter, nous demontrant par la meme occasion sa superiorite en passant pour plus decent qu'Allah!
Parce que le fait EST QU ALLAH ET MAHOMET N ONT PAS INTERDIT CETTE PERVERSITE QU EST LA ZOOPHILIE ALORS QU ILS SONT LES CHAMPIONS DE L'INTERDIT! ET BASTA!

C'est vraiment tout ce qui compte!Le reste ce n'est que du vent ou du baratin!
Allez mon petit essuie tes larmes et va jouer au cerceau..l'islam comme la grammaire c'est trop complique pour ta cervelle...

Mira

Publié : dim. 3 déc. 2006 19:01
par adorerdieu
C'est vraiment tout ce qui compte!Le reste ce n'est que du vent ou du baratin!
Allez mon petit essuie tes larmes et va jouer au cerceau..l'islam comme la grammaire c'est trop complique pour ta cervelle...
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: vraiment t' as rien a dire :lol: :lol: j' attends toujours une fatwa et pas de me raconter ds histoires insensées :lol: :lol:
oh la pauvre :cry: t' as perdue le livre :lol: et tu peux pas le trouver chez une amie et finir tout ce debat :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 19:06
par adorerdieu
قال‏:‏ ‏[‏ومن أتى بهيمة أدب‏,‏ وأحسن أدبه وقتلت البهيمة‏]‏
اختلفت الرواية عن أحمد في الذي يأتي البهيمة‏,‏ فروى عنه أنه يعزر ولا حد عليه روى ذلك عن ابن عباس‏,‏ وعطاء والشعبي والنخعي والحكم‏,‏ ومالك والثوري وأصحاب الرأي وإسحاق‏,‏ وهو قول للشافعي والرواية الثانية حكمه حكم اللائط سواء وقال الحسن‏:‏ حده حد الزاني وعن أبي سلمة بن عبد الرحمن‏:‏ يقتل هو والبهيمة لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ‏:‏ ‏(‏من أتى بهيمة فاقتلوه‏,‏ واقتلوها معه‏)‏ رواه أبو داود ووجه الرواية الأولى أنه لم يصح فيه نص ولا يمكن قياسه على الوطء في فرج الآدمي لأنه لا حرمه لها‏,‏ وليس بمقصود يحتاج في الزجر عنه إلى الحد فإن النفوس تعافه وعامتها تنفر منه‏,‏ فبقي على الأصل في انتفاء الحد والحديث يرويه عمرو بن أبي عمرو ولم يثبته أحمد وقال الطحاوي‏:‏ هو ضعيف ومذهب ابن عباس خلافه وهو الذي روى عنه قال أبو داود‏:‏ هذا يضعف الحديث عنه‏,‏ قال إسماعيل بن سعيد‏:‏ سألت أحمد عن الرجل يأتي البهيمة فوقف عندها ولم يثبت حديث عمرو بن أبي عمرو في ذلك ولأن الحد يدرأ بالشبهات‏,‏ فلا يجوز أن يثبت بحديث فيه هذه الشبهة والضعف وقول الخرقي‏:‏ أدب وأحسن أدبه يعني يعزر ويبالغ في تعزيره لأنه وطء في فرج محرم‏,‏ لا شبهة له فيه لم يوجب الحد فأوجب التعزير‏,‏ كوطء الميتة‏.‏

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 19:11
par adorerdieu
:lol: :lol: c' est l' avis de l' ecole hanbalite et chafiite et pas seulement celle des oulemas du 21 siecle :lol: :lol:

Publié : dim. 3 déc. 2006 19:14
par adorerdieu
اختلفت الرواية عن أحمد في الذي يأتي البهيمة‏,‏ فروى عنه أنه يعزر ولا حد عليه روى ذلك عن ابن عباس‏,‏ وعطاء والشعبي والنخعي والحكم‏,‏ ومالك والثوري وأصحاب الرأي وإسحاق‏,‏ وهو قول للشافعي والرواية الثانية حكمه حكم اللائط سواء وقال الحسن‏:‏ حده حد الزاني وعن أبي سلمة بن عبد الرحمن‏:‏ يقتل هو والبهيمة لقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ‏:‏ ‏(‏من أتى بهيمة فاقتلوه‏,‏ واقتلوها معه‏)‏ رواه أبو داود ووجه الرواية الأولى أنه لم يصح فيه نص ولا يمكن قياسه على الوطء في فرج الآدمي لأنه لا حرمه لها‏,‏ وليس بمقصود يحتاج في الزجر عنه إلى الحد فإن النفوس تعافه وعامتها تنفر منه‏,‏ فبقي على الأصل في انتفاء الحد والحديث يرويه عمرو بن أبي عمرو ولم يثبته أحمد وقال الطحاوي‏:‏ هو ضعيف ومذهب ابن عباس خلافه وهو الذي روى عنه قال أبو داود‏:‏ هذا يضعف الحديث عنه‏,‏ قال إسماعيل بن سعيد‏:‏ سألت أحمد عن الرجل يأتي البهيمة فوقف عندها ولم يثبت حديث عمرو بن أبي عمرو في ذلك ولأن الحد يدرأ بالشبهات‏,‏ فلا يجوز أن يثبت بحديث فيه هذه الشبهة والضعف وقول الخرقي‏:‏ أدب وأحسن أدبه يعني يعزر ويبالغ في تعزيره لأنه وطء في فرج محرم‏,‏ لا شبهة له فيه لم يوجب الحد فأوجب التعزير‏,‏ كوطء الميتة‏.‏
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