LA PUTE !!!!

[ZLL]

Rien. Il faut savoir remettre les choses dans leur contexte.
Mais sa réponse ne détonne pas non plus, vu le contexte.

Je serais elle, je me poserais juste la question de savoir si dans 10, 15 ou 20 ans je serai toujours considérée comme la splendide compagne de mon compagnon ...

Oui bien évidemment car seules les photos publiées aujourd'hui auront jauni.

[Vimana]

Il n'y a qu'un gros jaloux pour répondre un truc pareil ou alors une rancoeur, une haine. Je dirais rencoeur avec un brin de jalousie.

[ZLL]

c'est toi qui le dis ...
Jaloux, rancoeur, haine, jalousie ...
Je ne nage pas dans ces eaux.
Regrets.

[mira]

Je ne prend le parti de personne.

Je veux juste affirmer que lorsque l'admin dit que c'est un proverbe, c'est possible;

A vrai dire je n'en sais rien, ca en a le style mais je ne le connais pas.

C'est pourquoi il serait bien que quelqu'un confirme;
Perso je ne remets en doute personne mais tout simplement ca serait bien pour demeler les choses dans ce debats qui commence a tourner au vinaigre.

Mira

Et alors Mira, ça change quoi ?

Tu te réveilles ?

Oui je me reveille. Parce que si c'est un proverbe ca change pas mal de choses. Notamment ca infirme completement ce qui suit:

KARIM LABIDI, LE WEBMASTER DU FORUM ISMALA TRAITE UNE FEMME ENCEINTE DE PUTE.
IL EN EST FIER ET NE S’EXCUSE PAS !!!

J'ai aussi lu la reponse du webmaster. Effectivement c'est un proverbe et je comprends pourquoi il ne m'est pas familier puisque c'est typique aux Tunisiens.

Karim n'a donc pas traite une femme enceinte de pute.
Il a juste evoque un proverbe qui appuie sa these comme quoi : le premier a avoir manquer de respect a une dame c'est son compagnon lui meme.
Et si tu veux tout savoir je ne peux qu'etre d'accord.
Sans pour autant que ca donne le droit a quique ce soit de manquer de respect a cette femme ou meme de la prendre en alibi comme dirait alice.
Dans mon esprit l'argument du webmaster tout en etant vrai ne disculpe pas pour autant DDC s'il a insulte cette femme ainsi que son enfant.
D'ailleurs DDC s'est rachete en s'expliquant mais surtout en ouvrant un fil ou il s'excusait officiellement.

Certains devraient en prendre de la graine, tu crois pas?

Mira

ps: autre chose, ce que tu dis sur ZLL est faux.
jalousie , rancoeur, haine? Non mais la j'hallucine, on te prendrais pour raf!

Qu'est ce qui t'arrives Vimana. Je me demande si c'est pas raf qui a pris ton pseudo. Il en est capable!
En tout cas permets moi de te dire que tu es MECONNAISSABLE.
Meconnaissable quand tu dis "je vais te le saboter ton forum" ou encore " je n'aurai pas pitie".
Ce ne sont pas la les propos de Vimana tel que je l'ai connu.
La Vimana d'avant etait un homme distingue qui a suffisament de grandeur d'esprit pour ne pas decsendre jusqu'a proferer des menaces.
Si ce site te heurte et si ses gens te degoutent , tu n'as qu'a le quitter.
Je te signale que beaucoup sont heureux de trouver des espaces pareils ou ils peuvent s'exprimer en toute liberte.
Et je pense principalement aux Nord Africains qui eux n'ont pas votre chance vous qui vivez dans des pays de libre expression que vous soyez Occidentaux ou Maghrebins.

Mira

[privighost]

La guerre des boutons
Voila ce que je pense

[Alice]

Il a juste evoque un proverbe qui appuie sa these comme quoi : le premier a avoir manquer de respect a une dame c'est son compagnon lui meme.

Je ne connaissais pas ce proverbe. Néanmoins je trouve que :

1°/ Faire de la rétention d'informations culturelles, puis reprocher de ne pas avoir respecté ladite culture, c'est pas fair-play ; il faudrait préciser dans une charte très claire quelles sont les grandes lignes culturelles à respecter ;

2°/ Le proverbe en lui-même : pourquoi le compagnon ne respecte pas la compagne ? Est-ce juste du au fait qu'il l'expose ? Mais pourquoi faire tout ce barratin anti-islamique sur la réclusion des femmes, pour ensuite sortir un proverbe, dont on se prévaut, qui va dans ce sens ? Parce que moi je comprend que l'irrespect dans cette affaire serait l'exposition de la dame. Or pour en revenir aux grandes causes, notamment féminines, si ne pas exposer sa dame est donc une forme de respect, on va à contre-courant.
Je voulais juste souligner ça : l'origine de ce proverbe n'irait-elle pas de pair avec l'idée de réclusion de la femme ?

3°/ Toujours le proverbe en lui-même : Je reviens sur l'emploi du mot "premier", ce serait le compagnon qui est le 1er à ne pas manquer de respect. Je pousse peut être le bouchon loin, mais dans une perspective puritaine, l'irrespect de la compagne serait tout juste l'hyménée, même si ça se fait dans le cadre du mariage policé.

L'interprétation que je donne en 2°/ est celle qui vient en 1er à l'esprit.

Donc pour relever un peu le niveau, on peut disserter sur la portée du proverbe.

Alice

[mira]

Il a juste evoque un proverbe qui appuie sa these comme quoi : le premier a avoir manquer de respect a une dame c'est son compagnon lui meme.

Je ne connaissais pas ce proverbe. Néanmoins je trouve que :

1°/ Faire de la rétention d'informations culturelles, puis reprocher de ne pas avoir respecté ladite culture, c'est pas fair-play ; il faudrait préciser dans une charte très claire quelles sont les grandes lignes culturelles à respecter ;

2°/ Le proverbe en lui-même : pourquoi le compagnon ne respecte pas la compagne ? Est-ce juste du au fait qu'il l'expose ? Mais pourquoi faire tout ce barratin anti-islamique sur la réclusion des femmes, pour ensuite sortir un proverbe, dont on se prévaut, qui va dans ce sens ? Parce que moi je comprend que l'irrespect dans cette affaire serait l'exposition de la dame. Or pour en revenir aux grandes causes, notamment féminines, si ne pas exposer sa dame est donc une forme de respect, on va à contre-courant.
Je voulais juste souligner ça : l'origine de ce proverbe n'irait-elle pas de pair avec l'idée de réclusion de la femme ?

3°/ Toujours le proverbe en lui-même : Je reviens sur l'emploi du mot "premier", ce serait le compagnon qui est le 1er à ne pas manquer de respect. Je pousse peut être le bouchon loin, mais dans une perspective puritaine, l'irrespect de la compagne serait tout juste l'hyménée, même si ça se fait dans le cadre du mariage policé.

L'interprétation que je donne en 2°/ est celle qui vient en 1er à l'esprit.

Donc pour relever un peu le niveau, on peut disserter sur la portée du proverbe.

Alice

Alice,

Desolee mais j'ai rien compris au premier et au dernier point.
Quant au deuxieme je dirai tu va un peu trop loin.
Autre chose aussi , pour moi exhiber une femme nue c'est lui manquer de respect.
Je viens d'une culture ou l'exhibition des corps est tres mal vue.
Pour moi rien n'a change et ca me repugne autant que le torchon sur la tete.
A mes yeux ce sont juste les deux faces d'une meme medaille : la chosification de la femme.

C'est mon avis qui n'engage que moi et je suis pratiquement certaine que c'est dans cet esprit que karim a parle. Normal il vit au Maghreb et moi ce ne fait que quatre ans que je l'ai quitte. Tu me pardonneras de ne pas avoir les idées aussi larges et aussi progressistes que vous. Tu sais ca m'a valu tout un pamphlet de la part d'une tres grande dame mais c'est pas pour autant que j'ai envie de guerir.

Mira

[Alice]

Le 1er point est le plus facile à comprendre :

- Irrespect est réduit à Exposition
- Islam encourage Réclusion de la Femme (réclusion=non-exposition)
- Proverbe qui parle d'irrespect de la femme, en sous-entendant que ça se résume à exposition (quelle que soit son degré : simple évocation à photographies nues)
- Proverbe donc allant dans le sens de l'Islam
- Proverbe donc contradictoire avec un discours anti-islam.

Quant à la 2ème, en fait je me souvenais d'un barratin de je sais plus qui qui me rappelait que dans certaines cultures, matriarcales sans pitié et puritaines, l'hyménée était déjà considéré comme le comble de l'irrespect.

Je réfléchis à d'autres interprétations.

Alice

[mira]

Le 1er point est le plus facile à comprendre :

- Irrespect est réduit à Exposition
- Islam encourage Réclusion de la Femme (réclusion=non-exposition)
- Proverbe qui parle d'irrespect de la femme, en sous-entendant que ça se résume à exposition (quelle que soit son degré : simple évocation à photographies nues)
- Proverbe donc allant dans le sens de l'Islam
- Proverbe donc contradictoire avec un discours anti-islam.

Quant à la 2ème, en fait je me souvenais d'un barratin de je sais plus qui qui me rappelait que dans certaines cultures, matriarcales sans pitié et puritaines, l'hyménée était déjà considéré comme le comble de l'irrespect.

Je réfléchis à d'autres interprétations.

Alice

Je n'ai pas vu tout ca dans le proverbe.

moi aussi je suis contre l'exposition, je suis contre le nudisme je suis contre la pornographie , est ce pour autant que je suis pour la reclusion de la femme et en contradiction avec mon rejet systematque de la charia?

Pour moi c'est simple, l'exposition de la femme ou sa reclusion procedent du meme asservissement.

Me denuder c'est comme m'enterrer sous une burka.
Voila! Et je me moque de l'avis des psys.

Mira

[Alice]

moi aussi je suis contre l'exposition, je suis contre le nudisme je suis contre la pornographie, est ce pour autant que je suis pour la reclusion de la femme et en contradiction avec mon rejet systematque de la charia?

Pour moi, si tu es contre l'exposition, tu es sur la pente de la réclusion, même si tu mets la pudeur (surtout corporelle) comme valeur suprème, et que tu la confonds avec le tact ou le fair-play.
Après il y a les degrés d'exposition. Pour moi, quand il y a accord, je n'ai aucun problème.

Pour en revenir au proverbe, il parle d'irrespect, et c'est nous qui supposons que c'est synonyme d'exposition. Ou à moins, qu'il veuille tout simplement dire en général, que les maris sont ingrats envers leurs épouses.
Ainsi, il parlerait de la gent masculine en général, qui serait irrespectueuse avec la féminine, et rappelerait que contrairement à ce qu'on attendrait, c'est chez son époux que la dame trouverait le moins de réconfort.

Alice

[Darkie]

Je sais pas si ce texte a été posté quelque part, mais pour rendre service à la discussion et apporter ma maigre contribution au smilblick, je le rebalance pour aider le monde
On dit merci tonton Darkie.... y a pas de quoi !
a+

Lu sur ********** de la part d'une certaine Kalimantan :

Mira a écrit:

J'etoufaist dans mes pantalons et j'ai du faire ce que je n'ai jamais fait de ma vie : acheter et porter un short.
A ma grande stupeur je me suis vite habituee . J'ai fini par trouver que c'etait tout ce qu'il y'avait de naturel alors que je sais pertinement que je ne pourrais jamais me mettre dans une tenue pareille au Maroc.
J'etais en short - je parle de short court- et compare a mes jeans mon Dieu quel rafraichissement!
J'etais en short et la honte a vite disparue , je ne me sentais pas le moindre du monde indecente.
Je dirai meme que les choses se sont inversées. J'ai egalement vu une emission sur une tribue africaine ou les femmes vivaient seins nus.
Se balader a Paris la poitrine denudée aurait ete indecent mais la bas ca serait plutot le contraire! Dans cette contree du monde couvrir la poitrine ne se fait pas et aucune femme n'est indecente parce qu'elle ne porte rien au dessus du nombril.
Je me souviens d'un post d'Aurelien sur aime ou il disait absolument la meme chose et trouvait completement illogique de ne pas pouvoir se balader a poil dans Paris sans s'attirer les flics qui n'heisteront pas de l'inculper pour attentats au moeurs.
En effet je trouve que se denuder au dela de la limite fixee par la societe est indecent et de ce fait inacceptable en ce qui me concerne.
Je veux dire par là que je ne juge personne mais qu'il saurait en etre question pour moi.
Et je rejoins Cecile pour dire que l'exces d'exhibitionnisme depare la femme qui risque fort d'envoyer au gens l'image d'une femme objet.
De toute facon ici en France un debardeur ou un short ce n'est pas indecent pas plus que de se balader tete nue.
Non je parle de jupes au ras des cullotes, de petits shorts moulants qui laisse entrevoir la raie des fesses, de decolletes vertigineux qui laissent tout deviner. Je trouve ca laid , outrageant et pour rien au monde je ne voudrai me retrouver dans une telle tenue.
Ce n'est pas une question de religion , ni meme de culture. C'est tout simplement mon refus d'etre chosifiée , ma repugnance a etre devorée par des regards lubriques et sache que j'en ai vu de mes propres yeux.
Et ne vient pas me parler de male en panne d'education. Moi je refuse categoriquement d'etre sujette au fantasmes de quique ce soit y compris le monsieur certes bien eduque mais qui ne pourra pas s'empecher de contempler des choses que j'aurais mises moi meme sous ses yeux.
Mira

Un petit message pour Mira. De la part de mon compagnon et de moi-même. Je me fais un plaisir de le signer avec lui.

Je trouve les propos de Mira plus indécents que n'importe quelle image de nu. Indécent qu'une personne réduise ainsi la femme, son corps et sa valeur au regard porté sur elle par les autres. C'est un comble de l'hypocrisie.

Mira, je te demande de ne pas être solidaire avec moi en tant que femme, ni en tant que Mira, ni en tant que quoi que ce soit. Je ne te hais pas mais ta solidarité je n’en veux pas, c'est un poison.

Si tu as pitié et de la peine pour moi par le fait que je vive avec un homme que j’ai choisi, sache que pour moi tu es pitoyable de ne jamais avoir eu d'homme dans ta vie, ni le courage d'affronter ni la nudité ni une relation sexuelle ou quelle qu'elle soit.
Tes gros problème spsychologiques passée et présents, tu en as à la pelle, ne me font pas de la peine du tout, je ne suis pas solidaire avec toi.

Je ne veux pas non plus de ton appréciation bienveillante portée sur la honte que représente ma nudité à tes yeux, qui je le précise est exposée par mon mari avec mon accord.
La vraie honte pour moi serait plus certainement si un jour je tombais si bas que je partageais tes idées.
Je considère ces photos et leur publication sur www.islamla.com comme une forme de courage et aussi de provocation, de sa part et de la mienne.
Une anecdote bien peu importante en regard du peu d'importance de ce site de vrais intégristes.
Du courage et une victoire aussi. La victoire sur une bataille ancienne et personnelle que nous avons gagnée contre nous-mêmes, contre une part de l'hypocrisie culturelle qui nous asservissait mais dont on s'est libérés.
Victoire contre la fausse pudeur, contre une des nombreuses fausses valeurs morales de ce monde, contre une des nombreuses règles morales musulmanes ou religieuses que l'on nous impose et que tentent d’imposer aussi les webmasters de www.islamla.com.

Je n'ai rien à cacher, je suis une femme comme les autres, formée comme les autres. Ni mon esprit, ni mon identité, ni mon corps, ni mon amour et solidarité pour ceux qui s’investissent avec humour, imagination et distance.
Ces photos dont je suis très fière, exposées après mon accord par un homme dont je n'ai que des raisons d'être fière, sont une preuve d'amour.
Alors que ta misérable pitié et ta misérable solidarité, je les considère, venant de ta part, comme un véritable apport pornographique dans ces discussions. C’est cela la pornographie, c'est cela l'impudeur.

Tu es une pornographe Mira, une insulte à la femme libre à toi toute seule. Ton message ne me trompe pas sur toi, il est accablant sur la misère qui nourrit tes pensées, sur la répression sexuelle et les frustrations qui te martyrisent l'âme.
Horrible et maudite tu es, maudite et salie par toi-même - il est assez flagrant que tu te mortifies toi-même en premier lieu.
Tes leçons de moralité me répugnent. Tu es une esclave de ton passé et de tes complexes. Par ta solidarité, tu tentes d’entraîner dans ta misère.
Tu n'es pas une femme libre ni libérée Mira, tu es à la Femme en majuscule ce que le site www.islamla.com et son responsable Karim Labidi sont à la liberté d'expression.

Je t’ai souvent lue parler d’hommes, de machos, dans tes courriers. Cela m’a toujours amusée.
Lorsque je parle d’hommes dans ma lettre, même si rien que d’un seul, ça aura toujours plus de poids que les tiennes et je vais te dire pourquoi. Parce que des hommes j’en ai connus beaucoup.
Je suis une femme indépendante et assumée Mira, sexuellement épanouie aussi depuis longtemps, pas une « sœur » comme tu prétends l’être, ni sœur avec toutes les femmes qui se disent femmes.
Tu n’es pas ma sœur, même dans tes rêves, et pas femme non plus - même si tu es du genre féminin.
Je veux que tu le comprennes bien. Pour qualifier les personnes du genre féminin comme toi, les hommes ont plus de vocabulaire que moi, j’en pioche un qui te va à ravir : une petite pisseuse.

Ridicule créature anorexique, hystérique, maladivement jalouse de TOUT, dont les idées me paraissent en contradiction avec la raison, avec l'amour, avec la paix, avec la sincérité, avec la bonté, la sagesse, avec toutes ces qualités humaines que tu cherches toujours à abusivement faire croire que tu possèdes, mais dont tu manques cruellement. Ce qui transparaît dans tes lettres.
Ta pudeur c'est ton manque de courage camouflé en pudeur. Le courage de dépasser ses craintes est hors de la portée des puritains. C'est trps simple, tu caches tes hontes et ta peur de les affronter en moralité et pudibonderie.
Toute femme qui se sent femme se sent belle, n'aura pas envie de se réfugier sous des vêtements. Ne se sentira pas salie par le regard des autres sur des parties de son corps lorsqu'elle est dévêtue.

Te lire c'est prendre conscience que l'espèce humaine est un animal comme les autres, un monstre parmi les autres. Monstre/animal qui ne se pense plus animal/monstre.
Une espèce qui a inventé le langage écrit, couché sur papier ses superstitions et mis des noms dessus ; qui se prévaut de morale et d'honneur, qui se pense au-dessus de quoi que ce soit dans l'univers, excepté parfois sa divinité, en tire sa condescendance sur autrui, son regard imbu sur ce qui l'entoure, ce qui diffère d'elle, et se dépénalise, par cette même grandeur métaphysique, de tous ses crimes.

Te lire, Mira, c'est aussi prendre en pleine poire la bêtise, la futilité, l'illusion bercée de rêves, nourrie de manques, qu'on appelle enfanter.
Mettre un enfant au monde ? L'appeler Mira, la chérir, l'éduquer et OBTENIR CA ! Comment ?
"Ah, que n'ais-je pas mis bas tout un noeud de vipères, plutôt que d'engendrer cette dérision "

Te lire, Mira, c'est se désolidariser du genre féminin. Te lire c'est comprendre la relativité et vacuité de tout concept humain ; c'est comprendre que l'Histoire ce ne sont que des histoires, que le sexe c'est du cochon, que le porno c'est de l'amour, que les vêtements sont des mensonges, que la pudeur c'est de la saleté, que la saleté c'est de la misère, que la misère c'est dans la tête, que le papier cul c'est la vraie littérature ; que dans ta tête il n'y a que de la merde, et plein de bonnes choses bienveillantes que je pense de toi.

Avec Karim et son webmaster vous vous proposez comme représentants du « peuple ex-musulman libre » dans ce forum ? Laissez-moi rire ! Vous êtes des esclaves. Des esclaves de votre prétention à vous penser mieux que les autres, avec une douteuse moralité habillée de tissus et de voiles. Esclaves de cette culture et fausse morale hypocrite qui vous étouffe.

Si tu es une femme Mira, alors je n'en suis pas une car nous n'avons rien en commun.
Commence par dégraisser le voile de noirceur et de préjugés puritains que tu portes jour et nuit, même sous la douche. C’est important car ton voile qui déteint de vert et noir islamique sur le genre féminin tout entier, je dirais même sur le genre humain, c’est très salissant.

Meryem et Raf

Je mettrais bien une photo de mon compagnon entièrement nu à mon tour, avec son autorisation.
La liberté d'expression inclut la liberté d'impudeur. Cela donnera-t-il plus de commentaires que les photos de moi ?

[Invité]

Bonjour ;
Le proverbe n’a rien à avoir avec l’islam. Les mots utilisés dans ce proverbe le montrent. Ce proverbe est équivalent en français au proverbe « celui qui joue avec le feu se brûle ». Ceux qui sortent en guerre avec femmes et enfant en ligne de mire n’ont aucun respect à la femme.

Ils l’utilisent comme une marchandise et la considère comme esclave. L’avis de islamla est clair ; chacun parle à son nom et peut mettre sa photo nu s’il veut mais pas se cacher derrière celle de son enfant ou sa femme pour apparaître sur une bonne image alors qu’il est le pire des lâches.

Et ils exposent des femmes nues pour montrer qu'il n'a pas le complexe du corps. Il n'ose pas s'exposer nu lui même, est ce que les photos d'hommes n'attirent pas les adeptes pour une secte d'échangiste nudiste ??? Islamla n'a rien contre cela dans forum "zoo virtuel ou bordel virtuel". Chacun est libre. Par contre, les méthodes sectaires utilisées pour faire adhérer les complexés à leur cause et pour se cacher derrière leurs complexes. S'ils croient en ce qu'ils disent, alors qu'ils s'exposent tous nus avec leurs femmes « Mouettebis et ça femme, Raf et ça femme Dralnar et ça femme… vimana…. ». Voilà ce que c'est croire en ses idées et avoir le courage de les assumer. lkm et islamla n'adhère pas à ce genre d'idées mais n'a rien contre ceux qui y croient, mais qu'il l'assume.

la tolérance n’est pas de demander aux autres de tolérer ton point de vue mais de tolérer les points de vue des autres. lkm

Insulter toute personne qui ne croient pas à vos idées et les considérer comme arriérés est le pire des intolérances, qui ne diffère en rien de celle des croyants intolérants. Elle veut être nue, j'ai rien contre mais qu'elle ne m'oblige pas de faire comme elle.

Cordialement
Webmaster d’islamla

[Raf]

Insulter toute personne qui ne croient pas à vos idées et les considérer comme arriérés est le pire des intolérances, qui ne diffère en rien de celle des croyants intolérants. Elle veut être nue, j'ai rien contre mais qu'elle ne m'oblige pas de faire comme elle.

Ta tolérance est de cacher tous les posts de gens qui ne se gênet pas pour énoncer que vous êtes de crapuleux fascistes.
Ta tolérance est d'enfermer dans le zoo ceux qui ont osé affronter Karim face to face.
Ta lâcheté est de te réfugier systématiquement sous des valeurs différentes...

FOUS-TOI A POIL TOI AUSSI !
ET MONTRE TA BITE ET TES COUILLES AU SENS PROPRE COMME AU SENS FIGURE !

[Vimana]

Tiens , c'est marrant, je ne m'étais même pas aperçu que j'avais posté cette page dans le zoo. Je manque vraiment d'attention.

[Raf]

S'ils croient en ce qu'ils disent, alors qu'ils s'exposent tous nus avec leurs femmes « Mouettebis et ça femme, Raf et ça femme Dralnar et ça femme… vimana…. ». Voilà ce que c'est croire en ses idées et avoir le courage de les assumer. lkm et islamla n'adhère pas à ce genre d'idées mais n'a rien contre ceux qui y croient, mais qu'il l'assume.

Le courage c'est aussi de ne pas se cacher derière un double pseudo anonyme .
Le courage c'est aller jusqu'au bout de ses idées, et d'en assumer les conséquences

Je m'appelle Rafael Terrón
J'habite au 63 bd St-Georges, 1205 Genève
mon téléphone est le +41223288532

Où est le couragede tes convictions et de tes affirmations ? Je vais te le dire, il est là. Il consiste à se CACHER sous des simulacres et des propos vides :

lkm et islamla n'adhère pas à ce genre d'idées mais n'a rien contre ceux qui y croient, mais qu'il l'assume.

C'est-à-dire une fin de non recevoir. ... Et ton courage à toi, GROSSE MERDE D'IMPOSTEUR ?