Forum des ex-musulmans orthodoxes

marmhonie a écrit : ven. 20 déc. 2019 16:30
Koran est la phonétique arabe du grec Kyrie, la Proclamation messianique ! Donc par ce seul vocable, .......
evaggelion : la bonne nouvelle. Elle est aussi proclamée dans le Koran, donc c'est juif et c'est une hérésie chrétienne.

Arracheed a écrit :A t il prononcer le mot évangile en parlant d'un livre qui lui a été révélé ?

Non, jamais.
.

Arracheed a écrit :L'auteur du coran, fait il une différences entre qitab et coran qui est lecture ou récitation ?

Arracheed a écrit :A t il prononcer le mot évangile en parlant d'un livre qui lui a été révélé ?

Arracheed a écrit :Donc, le mot évangile en version grecque...

Arracheed a écrit :Donc, le mot évangile en version grecque n'a jamais été cité par Jésus.

Arracheed a écrit :Je ne suis pas sûr que L'auteur du coran avait cette si grande et profonde connaissance du patrimoine chrétien ou juive.

Arracheed a écrit :L'auteur du coran palabre beaucoup et donc se trompe beaucoup.

marmhonie a écrit : sam. 21 déc. 2019 19:45
Votre raisonnement est faux, comme si je disais "est-ce que Mahomet a été cité en arabe qu'il s'appelait Mahomet ? Non, donc Mahomet n'a jamais existé.

Arracheed a écrit :Je ne suis pas sûr que L'auteur du coran avait cette si grande et profonde connaissance du patrimoine chrétien ou juive.

Oh si ! Vous ne comprenez même pas ce que contient le Coran dans les codex.

Arracheed a écrit :L'auteur du coran palabre beaucoup et donc se trompe beaucoup.

Oh non, il est très intelligent et rusé. Vous ne le comprenez pas et vous le jugez ?

marmhonie a écrit : sam. 21 déc. 2019 19:45Le dialogue entre Jésus et Pilate s'est fait dans quelle langue ?

Arracheed a écrit : ven. 9 août 2019 12:35 L’auteur du coran nous raconte que l’évangile est un LIVRE qui a été révélé à Jésus autant que le coran, la thora, le zabour, les feuillets d’Abraham....

L’étymologie nous dit que le mot évangile (bonne nouvelle) est d’origine grecque ‘’evangélion.
Par ailleurs, les linguistes arabes affirment à leur tour que le mot Injil (évangile en arabe) est issu du mot arabe Najal voulant dire ‘’origine’’.
Donc origine du savoir et de la sagesse.
Référence : lissan al arab
https://www.almaany.com/ar/dict/ar-ar/أنجيل/
Il est important de dire qu'il n'existe pas, à ma connaissance, un dictionnaire de l'étymologie des mots arabes Certainement pour ne pas avouer l'origine syriaque d'une grande partie du coran, si ce n'est pas la totalité.

Cela revient à dire que le mot évangile est à l’origine arabe. !!!
Comment à ce niveau d’académique, peuvent ils nous sortir de telles inepties et d’une stupidité inégalable ??

De toute manière il est bien dit que l'arabe est l'origine de toutes les langues. Une publication existe dans ce sens.
https://drive.google.com/open?id=18xCjJ ... iVP9WWxtOS
Adam et Eve ce sont bien rencontré au mont Arafat en Arabie Saoudite !!

A mon tour, si j’ai bien compris. Puis-je dire que l’évangile est un livre ou un ensemble de livres (versions) rapportant récits autant que les livres qui constituent la sounna du prophète de l’islam ?
Récits selon Boukhari. Selon Mouslim
Récits selon Marc, Selon Mathieu, Selon Luc....

Jésus a t il prononcé le mot évangile en rapport au livre qui lui a été révélé?
Le mot évangile n’a t il fait son apparition qu’en l’an 93 ?
Quel rapport avec le mot grecque ‘’évangile’’ ?

L’auteur du coran insiste sur le fait que l’évangile est un livre qui a été révélé à Jésus.

Coran, la table V46 Et nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu’il y avait dans la Thora avant lui. Et nous lui avons donné l’Évangile,.....
Le fer V27 : ........ Et Nous avons envoyé Jésus fils de Marie et Nous lui avons donné l’Évangile.

3/Al-'Imran: V3 : Il t’a fait descendre graduellement le Livre en tant que Message de vérité, confirmant ce qui l’avait précédé, comme Il avait révélé la Thora et la Bible (injil)
évangile traduit bible !!!!!

V65 : Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d’Abraham, alors que le Thora et l’Évangile ne sont descendus qu’après lui ?

La table V110 : Je t’enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l’Évangile....

Par ailleurs, un tas d’erreurs commises par l’auteur du coran par rapport au contenu des évangiles.confirmant ainsi sa totale ignorance.

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 18:31De plus vous omettez de dire que selon le Coran le contenu de l'Evangile révélé à Jésus est différent de celui que nous avons aujourd'hui. Mais je veux bien quand même que vous citiez quelques exemples d'erreurs commises sur le contenu des évangiles.

spin a écrit : dim. 22 déc. 2019 19:11

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 18:31De plus vous omettez de dire que selon le Coran le contenu de l'Evangile révélé à Jésus est différent de celui que nous avons aujourd'hui. Mais je veux bien quand même que vous citiez quelques exemples d'erreurs commises sur le contenu des évangiles.

La plus grossière est encore la confusion flagrante entre Marie soeur de Moïse et Aaron et Marie mère de Jésus (sourate 3 La famille d'Imran, où on passe sans aucune transition de l'une à l'autre).

Le Coran cite des Evangiles dits apocryphes par les chrétiens (non retenus pour le NT). Mais ces apocryphes se présentent aussi comme des témoignages humains. Il n'y a aucune trace à ma connaissance d'un texte dicté par Dieu à Jésus avant que l'Islam ne lance ça.

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 21:27Vous déformez le texte coranique , en aucun cas le Coran dit que Marie est le soeur de Moise. Par contre c est vrai que Maryam est nommé comme " soeur de Aaron, mais où est le probleme?
Premièrement ce n est pas parce que le frere de Moise s appelle aussi Aaron qu il s agit forcement de la même personne. Et admettons même qu il s agisse de la même personne je ne vois pas absolument en quoi cela est une contradiction? Cela contredirait quel autre passage?

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 21:27De toute manière comme je vous l ai dit, le Coran lorsqu il parle de "Al Injil" il parle bien du livre révélé à Jésus et non de celui que nous avons entre nos mains aujourd hui. Donc de là ce n est pas étonnant qu il y a des différences de contenus, je dirai même que c est totalement logique .

marmhonie a écrit : ven. 20 déc. 2019 17:11Alcoran est fautif puisqu'il reprend l'article arabe al.

spin a écrit : mar. 24 déc. 2019 08:52

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 21:27Vous déformez le texte coranique , en aucun cas le Coran dit que Marie est le soeur de Moise. Par contre c est vrai que Maryam est nommé comme " soeur de Aaron, mais où est le probleme?
Premièrement ce n est pas parce que le frere de Moise s appelle aussi Aaron qu il s agit forcement de la même personne. Et admettons même qu il s agisse de la même personne je ne vois pas absolument en quoi cela est une contradiction? Cela contredirait quel autre passage?

Et donc on passerait d'un seul coup d'une personne à une autre (c'est déjà ce qu'on appelle un coq à l'âne, très gênant pour un texte supposé divinement parfait), portant le même nom, sans que rien n'indique qu'on change complètement d'époque ? Je sais que certains "savants" musulmans ont conclu que oui, c'est le Coran qui le dit, Jésus était bien le neveu de Moïse ! Comme d'autres ont conclu que la terre est bien plate puisque le Coran le suppose.

Au passage, la traduction d'Hamidullah tente d'escamoter le problème. La sourate 19, Maryam se fait appeler chez lui "soeur de Harun". Ailleurs, c'est Aaron pour le même nom (bien le même dans le Coran, j'ai pu vérifier dans le texte arabe). Un traducteur peut choisir Harun ou Aaron, comme Ibrahim ou Abraham, Allah ou Dieu, et cetera. Mais quand il a fait un choix il doit s'y tenir.

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 21:27De toute manière comme je vous l ai dit, le Coran lorsqu il parle de "Al Injil" il parle bien du livre révélé à Jésus et non de celui que nous avons entre nos mains aujourd hui. Donc de là ce n est pas étonnant qu il y a des différences de contenus, je dirai même que c est totalement logique .

Je répète que c'est une invention islamique. Il n'y a aucune trace, dans les traditions chrétiennes, d'un tel texte dicté par Dieu à Jésus. Pourtant elles ont gardé des traces de beaucoup de choses gênantes pour la doctrine chrétienne.

bib91 a écrit : mar. 24 déc. 2019 11:49En tout cas le Coran ne se contredit pas...

bib91 a écrit :Je ne maitrise pas les Evangiles donc je ne pourrai pas vous dire si cela y est cité ou pas. En tout cas le Coran ne se contredit pas , et le fait que cela ne soit pas mentionné dans les Evangiles ou les textes bibliques n'en fait pas une contradiction.

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 18:31 Désole de vous le dire mais il existe beaucoup de dictionnaire parlant de l’étymologie des mots arabes, si cela vous intéresse je pourrai vous donnez le titre de ces dictionnaires.
De plus vous omettez de dire que selon le Coran le contenu de l'Evangile révélé à Jésus est différent de celui que nous avons aujourd'hui. Mais je veux bien quand même que vous citiez quelques exemples d'erreurs commises sur le contenu des évangiles.

Arracheed a écrit : mer. 25 déc. 2019 08:45

bib91 a écrit : dim. 22 déc. 2019 18:31 Désole de vous le dire mais il existe beaucoup de dictionnaire parlant de l’étymologie des mots arabes, si cela vous intéresse je pourrai vous donnez le titre de ces dictionnaires.
De plus vous omettez de dire que selon le Coran le contenu de l'Evangile révélé à Jésus est différent de celui que nous avons aujourd'hui. Mais je veux bien quand même que vous citiez quelques exemples d'erreurs commises sur le contenu des évangiles.

Merci pour votre réaction.
Vous n'avez pas à être désolé, au contraire ce la pourrait me rendre service. J'aurais bien souhaité avoir quelques titres de dictionnaires étymologiques des mots arabes.

Par ailleurs:
Je ne vois pas où j'ai dit dans mon texte ou pensé dans un coin de ma tête qu'il y avaient des erreurs dans le contenu des évangiles ???!!!!