Chronologie des massacres du chamelier mahomet

[Satan]

Troisième mensonge : Aucun document historiquement reconnu n’a parlé de petite tenue bien que la beauté de Zaynab bint Jahsh soit acceptée par tous

كان النبي قد زوج زيد بن حارثة زينب بنت جحش ابنة عمته فخرج النبي يوما يريده وعلى الباب ستر من شعر(ستارة) فرفعت الريح الستر فانكشفت وهى في حجرتها حاسرة(عارية) فوقع إعجابها في قلب النبي فلما وقع ذلك كرهت الآخر فجاء زيد فقال يا رسول الله إني أريد أن أفارق صاحبتي فقال مالك أرابك منها شئ( فقال لا والله ما أرابني شئ ولا رأيت منها إلا خيرا فقال النبي امسك عليك زوجتك واتق الله(

(*) تاريخ الطبري السنة الخامسة من الهجرة تزوج صلعم زينب بنت جحش

J'ai un hadith chiite que j'aimerai partager avec vous:

قال الرضا عليه السلام : إن رسول الله صلعم وآله قصد دار زيد بن حارثة بن شراحيل الكلبي في أمر أراده فرأى أمرأته تغتسل فقال لها سبحان الذي خلقك وإنما أراد بذلك تنزيه الباري عز وجل عن قول من زعم أن الملائكة بنات الله فقال الله عز وجل أفأصطفاكم ربكم بالبنين وأتخذ من الملائكة إناثا إنكم لتقولون قولا عظيما فقال النبي صلعم وآله لما رآها تغتسل سبحان الذي خلقك أن يتخذ له ولدا يحتاج إلى هذا التطهير والإغتسال فلما عاد زيد إلى منزله أخبرته امرأته بمجئ رسول الله صلعم وآله وقوله لها سبحان الذي خلقك فلم يعلم زيد ما أراد بذلك وظن أنه قال ذلك لما أعجبه من حسنها فجاء إلى النبي صلعم وآله وقال له يا رسول الله صلعم وآله إن امرأتي في خلقها سوء وإني أريد طلاقها فقال صلعم أمسك عليك زوجك وأتق الله.

(*) بحار الأنوار العالم العلامة الحجة الشيخ محمد باقر المجلسي جـ 22/217).

Aparament,Mohammad aurait vu Zainab entrain de se doucher

Mais Allah récuse le terme fils adoptif et révèle un verset

Pourquoi Allah avait attendu la rencontre de Mohammad avec Zainab pour révéler ce verset(qui n'est pas le seul dailleurs)?!

mais des qu il a ete confronte a ce probleme(un pere qui aime la femme de son fils adoptif), mohamed a nie toute parente avec zaid qu on appellait plus zaid ibn mohamed mais zaid tout court!

وقوله عز وجل {ادعوهم لاَبائهم هو أقسط عند الله} هذا أمر ناسخ لما كان في ابتداء الإسلام من جواز ادعاء الأبناء الأجانب وهم الأدعياء, فأمر تبارك وتعالى برد نسبهم إِلى آبائهم في الحقيقة, وأن هذا هو العدل والقسط والبر. قال البخاري رحمه الله: حدثنا مُعلى بن أسد, حدثنا عبد العزيز بن المختار عن موسى بن عقبة قال: حدثني سالم عن عبد الله بن عمر قال: إِن زيد بن حارثة رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كنا ندعوه إِلا زيد بن محمد حتى نزل القرآن {ادعوهم لاَبائهم هو أقسط عند الله}
(Ibn Kathir)

tu as mis ce verset ,mais malheureusement tu as "oublie" le plus important ,nous expliquer cette partie et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. »
quesque cachait mohamed??
voyons ce que nous dis al kourtoubi


وَاخْتَلَفَ النَّاس فِي تَأْوِيل هَذِهِ الْآيَة , فَذَهَبَ قَتَادَة وَابْن زَيْد وَجَمَاعَة مِنْ الْمُفَسِّرِينَ , مِنْهُمْ الطَّبَرِيّ وَغَيْره - إِلَى أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَعَ مِنْهُ اِسْتِحْسَان لِزَيْنَب بِنْت جَحْش , وَهِيَ فِي عِصْمَة زَيْد , وَكَانَ حَرِيصًا عَلَى أَنْ يُطَلِّقهَا زَيْد فَيَتَزَوَّجهَا هُوَ ; ثُمَّ إِنَّ زَيْدًا لَمَّا أَخْبَرَهُ بِأَنَّهُ يُرِيد فِرَاقهَا , وَيَشْكُو مِنْهَا غِلْظَة قَوْل وَعِصْيَان أَمْر , وَأَذًى بِاللِّسَانِ وَتَعَظُّمًا بِالشَّرَفِ , قَالَ لَهُ : ( اِتَّقِ اللَّه - أَيْ فِيمَا تَقُول عَنْهَا - وَأَمْسِكْ عَلَيْك زَوْجك ) وَهُوَ يُخْفِي الْحِرْص عَلَى طَلَاق زَيْد إِيَّاهَا . وَهَذَا الَّذِي كَانَ يُخْفِي فِي نَفْسه , وَلَكِنَّهُ لَزِمَ مَا يَجِب مِنْ الْأَمْر بِالْمَعْرُوفِ
تفسير القرطبي

donc tous les grands exegetes (a l exception de ibn katir) ont eu presque la meme interpretation de ce verset.
en gros ,mohamed a essaye de dissimuler ses sentiments envers zainab et le fait de "supplier zaid de ne pas divorcer " n a ete qu une hypocrisie de sa part

j'ajouterai le commentaire de Tabari:

وذلك أن زينب بنت جحش فـيـما ذُكر رآها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأعجبته, وهي فـي حبـال مولاه, فألِقـي فـي نفس زيد كراهتها لـما علـم الله مـما وقع فـي نفس نبـيه ما وقع, فأراد فراقها, فذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم زيد, فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم: أمْسِكْ عَلَـيْكَ زَوْجَكَ وهو صلى الله عليه وسلم يحبّ أن تكون قد بـانت منه لـينكحها, وَاتّقِ اللّهَ وخَفِ الله فـي الواجب له علـيك فـي زوجتك وتُـخْفِـي فِـي نَفْسِكَ ما اللّهُ مُبْدِيهِ يقول: وتـخفـي فـي نفسك مـحبة فراقه إياها لتتزوّجها إن هو فـارقها, والله مبد ما تـخفـي فـي نفسك من ذلك وتَـخْشَى النّاسَ واللّهُ أحَقّ أنْ تَـخْشاهُ يقول تعالـى ذكره: وتـخاف أن يقول الناس: أمر رجلاً بطلاق امرأته ونكحها حين طلّقها, والله أحقّ أن تـخشاه من الناس

حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة وَإذْ تَقُولُ للّذِي أنْعَمَ اللّهُ عَلَـيْهِ وهو زيد أنعم الله علـيه بـالإسلام, وأنعمت علـيه أعتقه رسول الله صلى الله عليه وسلم: أمْسِكْ عَلَـيْكَ زَوْجَكَ وَاتّقِ اللّهَ وتُـخْفِـي فِـي نَفْسِكَ ما اللّهُ مُبْدِيهِ قال: وكان يخفـي فـي نفسه ودّ أنه طلقها.

Ayant entendu l’exclamation du prophète, Zaynab en tira une autosatisfaction plus ou moins vaniteuse … Une chose est sûr, Celui qui dispose des cœurs fit que Zaynab ne pouvait plus supporter Zaïd. Elle lui empoisonne la vie

Parmis les exegetes,il n'y a qu'Ibn Kathir qui dit que Zaid avait des problèmes avec Zainab(avant la recontre avec le messager d'Allah),

Tabari(et d'autres)dit tout à fait le contraire(Zaid et Zainab n'avait aucun problème dans leur couple):

فجاء فقال: يا رسول الله, إنـي أريد أن أفـارق صاحبتـي, قال: «ما لَكَ, أرَابَكَ مِنْها شَيْءٌ؟» قال: لا, والله ما رابنـي منها شيء يا رسول الله, ولا رأيت إلا خيرا

et biensur ca etait la meuilleur occasion pour zaineb de se vanter, devant ses rivales ,que c est elle l unique femme de mohamed a etre marier par dieu!

21752ـ حدثنـي مـحمد بن عثمان الواسطي, قال: حدثنا جعفر بن عون, عن الـمعلـى بن عرفـان, عن مـحمد بن عبد الله بن جحش, قال: تفـاخرت عائشة وزينب, قال: فقالت زينب: أنا الذي نزل تزويجي.
21753ـ حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا جرير, عن مغيرة, عن الشعبـي قال: كانت زينب زوج النبـيّ صلى الله عليه وسلم تقول للنبـيّ صلى الله عليه وسلم: إنـي لأدلّ علـيك بثلاث ما من نسائك امرأة تدل بهنّ. إن جدّي وجدّك واحد, وإنـي أنكحنـيك الله من السماء, وإن السفـير لـجبرائيـلُ علـيه السلام.
(Tabari)

c est quoi l histoire?mohamed repartissait ses jours entre ses epouses,et cmme ca etait le jour de hafssa ,cette derniere etait allee voir son pere(ou aicha selon d autres recits).ca etait une occasion pour mohamed d appeller son esclave maria la copte et de coucher avec elle sur le lit de hafssa.a son retour(il y en a des recits qui disent que ca etait le jour de aicha et non hafssa) cette derniere a surpris mohamed et maria dans sa demeure.comment? il y plusieurs recits et versions dont c est pas l appel de detailler.
grosso modo ,hafsa a ete si furieuse que mohamed lui avait promis et jurer de ne plus toucher a son esclave


رأيت من كانت عندك والله لقد سئتني، فقال النبي صلى الله عليه وآله والله لأرضينك فإني مسر إليك سرا فاحفظيه، قالت: ما هو؟، قال: إني أشهدك أن سريتي هذه علي حرام رضا لك
طبقات ابن سعد

mais hafssa au lieu de conserver le secreet ,elle n avait pas hesite a mettre son "alliee" aicha au courant..

quelle a ete la reaction de mohamed?

Y'a pas mal de divergence à propos de cette histoire,je citerai quelques récits:

أخبرنا محمد بن عمر ... عن القاسم بن محمد قال: خلا النبي بمارية في بيت حفصة ودخلت عليه حفصة وهى (مارية) معه! في بيتها فقالت يا رسول الله في بيتي وفي يومي وعلى فراشي فقال النبي هي على حرام فأمسكي عني( قالت (حفصة) لا اقبل دون أن تحلف ليّ(

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله صلعم وتخييره نساءه

قال أبو عبد الرحمن النسائي: أخبرنا إبراهيم بن يونس بن محمد, حدثنا أبي, حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كانت له أمة يطؤها فلم تزل به عائشة وحفصة حتى حرمها, فأنزل الله عز وجل {يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك} إلى آخر الاَية. وقال ابن جرير: حدثني ابن عبد الرحيم البرقي, حدثنا ابن أبي مريم, حدثنا أبو غسان, حدثني زيد بن أسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أصاب أم إبراهيم في بيت بعض نسائه فقالت: أي رسول الله في بيتي وعلى فراشي ؟ فجعلها عليه حراماً فقالت: أي رسول الله كيف تحرم عليك الحلال ؟ فحلف لها بالله لا يصيبها فأنزل الله تعالى: {يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك} قال زيد بن أسلم: فقوله أنت علي حرام لغو وهكذا روى عبد الرحمن بن زيد عن أبيه.
(Ibn Kathir)

فلما خبر حفصة نبيّ الله صلى الله عليه وسلم بما أظهره الله عليه من إفشائها سرّ رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عائشة قالت منْ أنْبأَكَ هَذَا يقول: قالت حفصةُ لرسول الله: من أنبأك هذا الخبر وأخبرك به قالَ نَبّأَنَي العَلِيمُ الخَبِيرُ يقول تعالى ذكره: قال محمد نبيّ الله لحفصة: خبرني به العليم بسرائر عباده, وضمائر قلوبهم, الخبير بأمورهم, الذي لا يخفى عنه شيء.
(Tabari)

il etait si furieux qu il s etait isole de toutes ses femmes pendant un mois

أنه أراد بذلك المرأة التي وهبت نفسها للنبي صلى الله عليه وسلم فلم يقبلها لأجل أزواجه، قاله ابن عباس وعكرمة. والمرأة أم شريك. وقول ثالث - إن التي حرم مارية القبطية، وكان قد أهداها له المقوقس ملك الإسكندرية. قال ابن إسحاق: هي من كورة أنصنا من بلد يقال له حفن فواقعها في بيت حفصة. روي الدارقطني عن ابن عباس عن عمر قال: دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم بأم ولده مارية في بيت حفصة، فوجدته حفصة معها - وكانت حفصة غابت إلى بيت أبيها - فقالت له: تدخلها بيتي! ما صنعت بي هذا من بين نسائك إلا من هواني عليك. فقال لها: (لا تذكري هذا لعائشة فهي علي حرام إن قربتها) قالت حفصة: وكيف تحرم عليك وهي جاريتك؟ فحلف لها ألا يقربها. فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (لا تذكريه لأحد). فذكرته لعائشة، فآلى لا يدخل على نسائه شهرا، فاعتزلهن تسعا وعشرين ليلة، فأنزل الله عز وجل "لم تحرم ما أحل الله لك" الآية.
(Kourtoubi)

[apollon]

bonsoir
continuons de repondre au post (tres long) de monsieur moustarchid
http://www.assoaime.net/ftopic-3226-day ... c-240.html

La source mystique de l’islam n’est ni le judaïsme, ni le christianisme, ni l’ismaélisme. L’islam est la seule religion de Dieu qui fédère tous les hommes de Dieu : Abraham, Moïse, Jésus et autres prophètes - Paix et Salut sur Eux. A travers leur successeur Muhammad, Allah a parachevé la seule religion valable au monde

L’islam est la seule religion valable

puisque moustarchid ne cesse de taxer les gens de MENTEURS,je lui offre cette citation

Répétez un mensonge assez fort et assez longtemps et les gens le croiront"
Josef Goebbels .ministre de la propagnade du IIIè Reich

La Kaaba n’est pas le sanctuaire des idolâtres, mais celui du monothéisme construit par Abraham et son fils Ismael. Les polythéistes s’y sont installés bien après

voyons ce que dit tah hussein (malheureusement la citation est en arabe)

للتوراة أن تحدثنا عن ابراهيم واسماعيل ، وللقرآن أن يحدثنا عنهما أيضا ، ولكن ورود هذين الاسمين في التوراة والقرآن لا يكفي لاثبات وجودهما التاريخي ، فضلا عن اثبات هذه القصة التي تحدثنا بهجرة اسماعيل بن ابراهيم إلى مكة ونشأة العرب المستعربة فيها . ونحن مضطرون إلى أن نرى في هذه القصة نوعا من الحيلة في اثبات الصلة بين اليهود والعرب من جهة ، وبين الإسلام واليهودية والقرآن والتوراة من جهة أخرى . وأقدم عصر يمكن أن تكون قد نشأت فيه هذه الفكرة إنما هو هذا العصر الذي أخذ اليهود يستوطنون فيه شمال البلاد العربية ويبنون فيه المستعمرات . فنحن نعلم أن حروبا عنيفة شبت بين هؤلاء اليهود المستعمرين وبين العرب الذين كانوا يقيمون في هذه البلاد ، وانتهت بشيء من المسالمة والملاينة ونوع من المحالفة والمهادنة . فليس يبعد أن يكون هذا الصلح الذي استقر بين المغيرين وأصحاب البلاد منشأ هذه القصة التي تجعل العرب واليهود أبناء أعمام ، لا سيما وقد رأى أولئك وهؤلاء أن بين الفريقين شيئا من التشابه غير قليل ؛ فأولئك وهؤلاء ساميون .

ولكن الشيء الذي لا شك فيه هو أن ظهور الإسلام وما كان من الخصومة العنيفة بينه وبين وثنية العرب من غير أهل الكتاب ، قد اقتضى أن تثبت الصلة الوثيقة بين الدين الجديد وبين الديانتين القديمتين : ديانة النصارى واليهود

..فقريش إذن كانت في هذا العصر ناهضة نهضة مادية تجارية ، ونهضة دينية وثنية . وهي بحكم هاتين النهضتين كانت تحاول أن توجد في البلاد العربية وحدة سياسية وثنية مستقلة تقاوم تدخل الروم والفرس والحبشة ودياناتهم في البلاد العربية .

وإذا كان هذا حقا – ونحن نعتقد أنه حق – فمن المعقول جدا أن تبحث هذه المدينة الجديدة لنفسها عن أصل تاريخي قديم يتصل بالأصول التاريخية الماجدة التي تتحدث عنها الأساطير . وإذن فليس ما يمنع قريشا من أن تقبل هذه الأسطورة التي تفيد أن الكعبة من تأسيس اسماعيل وابراهيم ، كما قبلت روما قبل ذلك ولأسباب مشابهة أسطورة أخرى صنعها لها اليونان تثبت أن روما متصلة باينياس ابن بريام صاحب طروادة .
كتاب فى الشعر الجاهلى , طه حسين
pour plus de details
http://www.apc-vienna.org/APC/taha/B1-4.htm

Tertio, le changement de direction (Qibla) est uniquement un moyen pour Dieu démasquer les hypocrites. Et de permettre au prophète d’avoir une Qibla ou il se sentirait mieux à l’aise

ah bon ! je me demande si "dieu" lui meme y crois !
de toute facon ses paroles etaient pas si convaincantes au point qu il a procede (comme toujours) aux repetitions inutiles!


قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ
[144] Certes nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages. Certes, ceux à qui le Livre a été donné savent bien que c'est la vérité venue de leur Seigneur. Et Allah n'est pas inattentif à ce qu'ils fon
la vache 144



َمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِنَّهُ لَلْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ
[149] Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la Mosquée sacrée. Oui voilà bien la vérité venant de ton Seigneur. Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites
vache 149

وَمِنْحَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ
[150] Et d'où que tu sortes, tourne ton visage vers la Mosquée sacrée. Et où que vous soyez, tournez-y vos visages, afin que les gens n'aient pas d'argument contre vous, sauf ceux d'entre eux qui sont de vrais injustes. Ne les craignez donc pas; mais craignez-Moi pour que Je parachève Mon bienfait à votre égard, et que vous soyez bien guidés!
la vache 150

Cette histoire est un mensonge ; le prophète n’a jamais exécuté le vieillard Abu Afak, ni la poétesse Asma bint Marwan. La source de l’histoire n’est pas fiable

voyons comme si moustarchid est si categorique

Pourquoi le prophète aurait-il tué un vieillard et une femme alors qu’il l’interdit formellement ? Le prophète interdit clairement, en temps de guerre, de tuer les enfants, les femmes et les vieillards

theoriquement oui ,mais pratiquement non


- سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ؟ يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم . فقال ( هم منهم ) .
الراوي: الصعب بن جثامة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1745
je crois que satan a deja mis l explication du hadith par nawawi,et c est pas l appel que je metterais celle de ibn hajar al as9alani et d autres..

ca me rappelle d ailleurs un autre hadith qui nous montre comment les enfants des mecreants sont traites

- أطفال المشركين خدم أهل الجنة
الراوي: أنس بن مالك و سلمان الفارسي - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1024

En vérité, une histoire n’est fiable pour l’islam, que lorsque tous les maillons de la chaîne de transmission sont crédibles.

et c est le role de la "science" de al jarh wa ta3dil".la loyaute et la rigueur
sont les caracteres primordiales qu un narrateur doit avoir selon les "oulamas" de cette "science"

أجمع جماهير ائمة الحديث والفقه على أنه يشترط فيمن يحتج بروايته أن يكون عدلا ضابطا لما يرويه
ابن الصلاح

est ce que les sahabas et les narrateurs qui ont cite es hadiths sont tous loyaux?
prenons quelques narateurs(il y en a plusieurs) que boukhari leur a conte ses recits(je parlerais de abu huraira et ibn abass dans un fil independant)

1-ismael ibn abi uwais :a plusieurs recits dans boukhari qui etait l un de ses eleves (il a meme ses propres recits) et aussi chez mosslim
حكى بن أبي خيثمة عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن أن إسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينارا حتى باع له على الأم&;#1610;ر ثوبا يساوي خمسين بمائة
تهذيب التهذيب

الدولابي: سمعت النصر بن سلمة المروزي يقول: ابن أبي أويس

الدارقطني :لا أختاره في الصحيح


أبو أحمد بن عدي :روى عن خاله غرائب لا يتابعه عليها أح


2-ikrima عكرمة مولى ابن عباس:boukhari lui a conte plusieurs hadiths

كان يحيى بن سعيد الأنصاري يقول فيه كذاب.وفي رواية عن عبد الله بن الحارث قال دخلت على علي بن عبدالله بن عباس فإذا عكرمة في وثاق عند الباب فقلت له ألا تتقي الله، قال فإن هذا الخبيث يكذب على أبي.
الضعفاء الكبير

تكلم الناس في عكرمة ولا يحتج بحديثه
ابن سعد - الطبقات

قال طاوس لو أن مولى ابن عباس اتقى الله وكف عن بعض حديثه لشدت إليه المطايا
تذكرة الحفاظ

3- abdullah ibn al moutanaعبد الله بن المثنى:a plusieurs recits dans boukhari

قال النسائي: ليس بالقوي، وقال الآجري عن أبي داود لاأخرج حديثه، وقال الساجي فيه ضعف ولم يكن من أهل الحديث ن وقال الدارقطني ثقة ومرة قال ضعيف
تهذيب التهذيب

je me contenterais de ces exemples et j espere ouvrire prochainement un fil pour parler plus amplement sur la compillation de la sunnah,et en meme temps "la science" de al jarh wa ta3dil

Pour le cas d’Abu Afak, ibn Sa’d déclare tirer sa source d’Al Waqidi qui est décédé plus de deux siècles après l’hégire.
Il est vrai qu’Ibn Ishaq a parlé de cette histoire ; mais le problème est de savoir si la chaîne de transmission entre le témoin visuel et Ibn Ishaq ou Al Waqidi est bien étudié

ici j aimerais seulement ouvrire une parenthese pour dire brievement que l operation de l issnad ans les maghazis et les biographies de mohamed a joue un role tres important dans l elaboration et le devellopement de la "science" de issna en general.ca serait une erreur de croire que cette devellopement a ete a cause de l acheminement des recits et de s assurer de son authencite,au contraire ca ete pour trouver es assanid a ces recits.et le resultat de tout ca n a fait qu aggraver les contradictions et embrouillement des recits ans le 2 eme siecle.

Et plus grave encore, Ibn Hisham, le principal disciple d’Ibn Ishaq, ne parle même pas de cette histoire.

je me demande si moustarchid a deja lu ibn hicham!!!
http://sirah.al-islam.com/SearchDisp.as ... hLevel=QBE

Pour le cas d’Abu Afak, ibn Sa’d déclare tirer sa source d’Al Waqidi qui est décédé plus de deux siècles après l’hégire.

voyons ce qu on a dit sur wakidi






هو ممن طبّق ذكره شرق الأرض وغربها، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه، وكان جواداً كريما مشهوراً بالسخاء)(تاريخ بغداد/الخكيب البغدادي/ج3/ص3 ومابعدها)



إن سعة العلم مظنة لكثرة الإغراب، وكثرة الإغراب مظنة للتهمة، والواقدي غير مدفوع عن سعة العلم فكثرت غرائبه)(ابن سيد الناس عيون الأثر/ج1/ص26

وقد تقرر أن الواقدي ضعيف، يحتاج إليه في الغزوات، والتاريخ، ونورد آثاره من غير احتجاج، أما في الفرائض، فلاينبغي أن يذكر، فهذه الكتب الستة، ومسند أحممد، وعامة من جمع في الأحكام، نراهم يترخصون في إخراج أحاديث أناس ضعفاء، بل ومتروكين، ومع هذا لايخرجون لمحمد بن عمر شيئاً، مع أن وزنه عندي أنه مع ضعفه يُكتب حديثه، ويُروى، لأني لا أتهمه بالوضع، وقول من أهدره فيه مجازفة من بعض الوجوه..)(الذهبي - سير أعلام النبلاء/ج9/ص469

والواقدي عنده زيادات حسنة، وتاريخ محرر غالباً، فإنه من أئمة هذا الشأن الكبار، وهو صدوق في نفسه مكثار)(البداية والنهاية/ابن كثير/ج2/ص324)

وجمع فأوعى، وخلط الغث بالسمين، والخرز بالدر الثمين، فاطّرحوه لذلك، ومع هذا فلا يستغنى عنه في المغازي، وأيام الصحابة وأخبارهم)(الذهبي -سير أعلام النبلاء/ج9/ص454

tous ces "oulamas" temoignent du grand savoir de wakidi dans les maghazis,et les 2 histoires dont on parle en font partie .

Concernant la poétesse Asma Bint Marwan, Ibn Sa’d n’a pas indiqué la chaîne de transmission mais Ibn Ady dans son livre « Al Kamal » indique la chaîne suivante :

Ja’far Ibn Ahmad / Muhammad Ibn Ibrahim Ash-Shami / Muhammad Ibn Al Hajjaj Al Lakhmi / Moujalid / As Shou’abi / Ibn Abbas.

Ibn Ady déclare que tous les rapporteurs de la chaîne qui connaissent Muhammad Ibn Al Hajjaj Al Lakhmi reconnaissent qu’il est réputé dans la fabrication d’histoire.

En plus Ibn Al Ghawazi a bien classé Muhammad Ibn Al Hajjaj Al Lakhmi parmi les rapporteurs sans scrupule

je sais que tu reprends les "dires" de al albani qui a essaye e refuter ce recit en s appuyant sur "ibn ady" en tant que "savant" de al jarh wa ta3dil(c est pas l appel de te parler de la methodologie de ce dernier critiquee par ses collegues) ,mais t as (comme al albani) suremment oublie que les sources de ce recit sont nombreuses.
meme si on admet que la source de ibn al abass (selon al albani) est fausse,il y en d autres qui ont cite cette histoire :al wakidi,ibn saad,dahbi (tarikh al islam),ibn hicham,ibn taymia (الصارم المسلول فى شاتم الرسول لشيخ الإسلام),sarkhassi(شرح كتاب السير الكبير),ibn sayed a nnas(عيون الأثر في المغازي والسير)..

a suivre..

[Satan]

Salut apollon

J'ajouterai seulement un passage du commentaire d'Ibn Kathir à propos du changement de la "Quibla"(qui bien evidemment,n'est pas convaincant du tout):

"... Et Nous n'avions établi la direction (Quibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux que Dieu guide. Et ce n'est pas Dieu qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Dieu, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes "(2:143)


وقوله تعالى: {وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه, وإن كانت لكبيرة إلا على الذين هدى الله} يقول تعالى: إنما شرعنا لك يا محمد التوجه أولاً إلى بيت المقدس, ثم صرفناك عنها إلى الكعبة ليظهر حال من يتبعك ويطيعك, ويستقبل معك حيثما توجهت ممن ينقلب على عقبه, أي مرتداً عن دينه وإن كانت لكبيرة, أي هذه الفعلة وهو صرف التوجه عن بيت المقدس إلى الكعبة, أي وإن كان هذا الأمر عظيماً في النفوس إلا على الذين هدى الله قلوبهم وأيقنوا بتصديق الرسول, وأن كل ما جاء به فهو الحق الذي لا مرية فيه, وأن الله يفعل ما يشاء ويحكم ما يريد فله أن يكلف عباده بما شاء وينسخ ما يشاء, وله الحكمة التامة والحجة البالغة في جميع ذلك بخلاف الذين في قلوبهم مرض, فإنه كلما حدث أمر أحدث لهم شكاً كما يحصل للذين آمنوا إيقان وتصديق

[apollon]

Salut apollon

J'ajouterai seulement un passage du commentaire d'Ibn Kathir à propos du changement de la "Quibla"(qui bien evidemment,n'est pas convaincant du tout):

"... Et Nous n'avions établi la direction (Quibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le Messager et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux que Dieu guide. Et ce n'est pas Dieu qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Dieu, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes "(2:143)


وقوله تعالى: {وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب على عقبيه, وإن كانت لكبيرة إلا على الذين هدى الله} يقول تعالى: إنما شرعنا لك يا محمد التوجه أولاً إلى بيت المقدس, ثم صرفناك عنها إلى الكعبة ليظهر حال من يتبعك ويطيعك, ويستقبل معك حيثما توجهت ممن ينقلب على عقبه, أي مرتداً عن دينه وإن كانت لكبيرة, أي هذه الفعلة وهو صرف التوجه عن بيت المقدس إلى الكعبة, أي وإن كان هذا الأمر عظيماً في النفوس إلا على الذين هدى الله قلوبهم وأيقنوا بتصديق الرسول, وأن كل ما جاء به فهو الحق الذي لا مرية فيه, وأن الله يفعل ما يشاء ويحكم ما يريد فله أن يكلف عباده بما شاء وينسخ ما يشاء, وله الحكمة التامة والحجة البالغة في جميع ذلك بخلاف الذين في قلوبهم مرض, فإنه كلما حدث أمر أحدث لهم شكاً كما يحصل للذين آمنوا إيقان وتصديق

salut satan

oui biensur apres 16 ou 17 mois(que les musulmans se tournaient vers jerusalem pour la priere),mohamed s est appercu que la "lune de miel" avec les juifs devrait prendre fin surtout lorsque ces derniers ne s interessaient pas a sa mission,et commencaient de se moquer d une personne (pretendant rapporter une nouvelle religion) qui se prosterne vers leur kibla.
donc pour se demarquer es juifs,il fallait trouver une autre kibla.la meilleur endroit n a ete que la kaaba(surtout pour es enjeux politico-economique).
comment l annoncer?mohamed etait biensur si intelligent qu il a trouve que le meilleur moment n etait que celui de la priere.

بينما الناس في الصبح بقباء ، جاءهم رجل فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أنزل عليه الليلة قرآن ، وأمر أن يستقبل الكعبة ، ألا فاستقبلوها ، وكان وجه الناس إلى الشأم ، فاستداروا بوجوههم إلى الكعبة .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4490

mais biensur avant il fallait le demander a dieu.remarquez comment ca etait fait!!


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لجبريل عليهما السلام وددت انك سألت الله ان يصرفني إلى الكعبة فقال جبريل لست استطيع ان ابتدئ الله جل وعلا بالمسألة ولكن ان سألني اخبرته قال فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يقلب وجهه في السماء ينتظر جبريل ينزل عليه قال فنزل عليه جبريل وقد صلى الظهر ركعتين إلى بيت المقدس وهم ركوع فصرف الله القبلة إلى الكعب

عيون الأثر في فنون المغازي والشمائل والسي-ابن سيد الناس

[apollon]

salut

la suite de ma reponse concernant le post de moustarchid sur assoaime
http://www.assoaime.net/ftopic-3226-day ... c-240.html
une petite remarque:en lisant au fur et a mesure ce post ,j ai remarque et il faut bien le dire que l ecrivain du texte initial a pas seulement melange bcp d evenements(je ne sais pas si c etait intentionnel) mais en plus ses connaissances en islam laissent a desirer.d ailleurs celui qui s "est porte condidat" pour lui repondre n est pas meuilleur!

Deuxième Partie

Citation:
En 624, le Prophète attaqua victorieusement une caravane Mecquoise au puits de Badr (avec l'appui d'anges invisibles). En souvenir, ce mois devint le Ramadan.




Deuxième mensonge, le prophète n’a pas attaqué une caravane au puits de Badr, mais une armée.

En vérité le prophète qui s’attendait à une caravane trouva à sa grande surprise une armée de mille quoraïchites sur place. Les musulmans faisaient un peu plus de 300. Malgré leur infériorité numérique, ils ont corrigé les mécréants.

je ne veux pas te raconter ce que s etait passe dans cette bataille(tu peux revenir aux sirah),mais vraiment je ne sais pas ce que tu voulais insinuer par "SURPRISE".
mohamed et avec l aide de ses espions a la mecque (surtout son oncle al abass) savait que abu sufiane a pu prendre une autre route ,et qu il ne pouvait plus atteindre sa caravane.et si tu lis les biographies tu sauras aussi que mohamed savait tres bien que les troupes de mohamed etaient en route

وأتاه الخبر عن قريش بمسيرهم ليمنعوا عيرهم فاستشار الناس وأخبرهم عن قريش فقام أبو بكر الصديق ، فقال وأحسن . ثم قام عمر بن الخطاب ، فقال وأحسن ثم قام المقداد بن عمرو فقال يا رسول الله امض لما أراك الله فنحن معك ، والله لا نقول لك كما قالت بنو إسرائيل لموسى : " اذهب أنت وربك فقاتلا ، إنا ههنا قاعدون " ولكن اذهب أنت وربك فقاتلا إنا معكما مقاتلون فوالذي بعثك بالحق لو سرت بنا إلى برك الغماد لجالدنا معك من دونه حتى تبلغه

et meme en route vers badr ,il n avait pas hesite de demander des informations sur les troupes ennemis

قال ابن إسحاق : كما حدثني محمد بن يحيى بن حبان : حتى وقف على شيخ من العرب ، فسأله عن قريش ، وعن محمد وأصحابه وما بلغه عنهم فقال الشيخ لا أخبركما حتى تخبراني ممن أنتما ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أخبرتنا أخبرناك ، قال أذاك بذاك ؟ قال نعم قال الشيخ فإنه بلغني أن محمدا وأصحابه خرجوا يوم كذا وكذا ، فإن كان صدق الذي أخبرني ، فهم اليوم بمكان كذا وكذا ، للمكان الذي به رسول الله صلى الله عليه وسلم وبلغني أن قريشا خرجوا يوم كذا وكذا ، فإن كان الذي أخبرني صدقني فهم اليوم بمكان كذا وكذا للمكان الذي فيه قريش . فلما فرغ من خبره قال ممن أنتما ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم نحن من ماء ثم انصرف عنه . قال يقول الشيخ ما من ماء أمن ماء العراق ؟
question?mohamed en tant que prophete avait il le droit de mentir au vieux?

il a meme envoye ses compagnons (ou etait jabril?) a chercher des informations
قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ ثم رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أصحابه ؛ فلما أمسى بعث علي بن أبي طالب ، والزبير بن العوام ، وسعد بن أبي وقاص ، في نفر من أصحابه ، إلى ماء بدر ، يلتمسون الخبر له عليه - كما حدثني يزيد بن رومان ، عن عروة بن الزبير - فأصابوا رواية لقريش فيها أسلم ، غلام بني الحجاج ، وعريض أبو يسار ، غلام بني العاص بن سعيد ، فأتوا بهما فسألوهما ، ورسول الله صلى الله عليه وسلم قائم يصلي ، فقالا ‏‏:‏‏ نحن سقاة قريش ، بعثونا نسقيهم من الماء

lui meme n a pas hesiter a les interroger( c est par la qu il avait pu estimer le nombre des troupes de quoreich )

أخبراني عن قريش ‏‏؟‏‏ قالا ‏‏:‏‏ هم والله وراء هذا الكثيب الذي ترى بالعدوة القصوى - والكثيب ‏‏:‏‏ العقنقل - فقال لهما رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏‏:‏‏ كم القوم ‏‏؟‏‏ قالا ‏‏:‏‏ كثير ؛ قال ‏‏:‏‏ ما عدتهم ‏‏؟‏‏ قالا ‏‏:‏‏ لا ندري ؛ قال ‏‏:‏‏ كم ينحرون كل يوم ‏‏؟‏‏ قالا ‏‏:‏‏ يوما تسعا ، ويوما عشرا ؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏‏:‏‏ القوم فيما بين التسع مئة والألف

L’on peut se demander pourquoi attaquer une caravane ?
La réponse est toute simple : C’est parce que les mecquois avaient confisqué les bien des musulmans lorsqu’ils émigrèrent vers Médine.

oui biensur la meulleur reponse qu on a pu trouve!! et quesque les mecquois avaient confisque a une centaine de musulmans (en majeure partie es pauvres et des esclaves)?

La bataille de Badr est un exemple pour toutes les minorités. Après la foi, seul le courage est déterminant

oui biensur! surtout si tu ajoutes les erreurs (surtout tactiques) commises par quoreich avant et pendant la bataille.

Citation:
Parmi les prisonniers se trouvait le conteur Al Nadr qui s’était autrefois illustré en se moquant du prophète à la Mecque et en disant que les sourates étaient des fables. Ivre de vengeance, Mahomet en profita pour l’exécuter.


La parole est parfois plus blessante que l’épée, et qui sème le vent récolte la tempête.

Après 13 années d’appel pacifique, le prophète connaît très bien les plus grands imbéciles parmi les mécréants

oui biensur !est ce que tu sais au moins qui sont ces "imbeciles"? est ce que tu sais ou nadr et uqba avaient fait leur etudes?et quelle sorte d etudes? est ce que tu sait qu un "imbecile" comme nadr a rendu la vie compliquer a dieu (je veux dire mohamed) que le coran n a cesse d en parler meme apres sa mort (la mort de nadr). est ce que tu sais que ces "imbeciles" (et qui etaient en fait les meilleurs intellectuels de quoreich) s en moquaient du coran le considerant comme un livre humain


ont pousse mohamed au desepoir

lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent: "Nous avons écouté, certes! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens
al anfal

Et ils disent: "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir

C'est que leur rétribution sera l'Enfer, pour avoir mécru et pris en raillerie Mes signes (enseignements) et Mes messagers

est ce que tu sais que ces "imbeciles" ont pousse mohamed avec leurs questions et raisonnements au desespoir,au point qu il commencait a se douter de lui meme

Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent.

[95] Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets d'Allah. Tu serais alors du nombre des perdants.
jones

au point que "dieu" commence a lui demander de les eviter

Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes
al anaam

S’il décide d’exécuter certains et d’emprisonner d’autres, il sait le pourquoi. Il n’y a pas de commentaire.

oui biensur il sait pourquoi! il savait que des personne comme nadr,uqba et d autres l ont pousse a un certain moment a l extreme

Au fait je me demande s’il ne suffisait pas au grand homme de couper la langue à ce Nadr.

non il ne pouvait pas ,c etait plus fort que lui .nadr n etait pas n importe qui.
a propos quand la soeur de nad avait ecrit une poesie (glorifiant mohamed),ce dernier a repondu :si j ai entendu ce poeme avant,je l aurais pardonne!




لو بلغني هذا الشعر قبل قتله لمننت علي ه »

Les crimes d’Abu Jahl sont incalculables ; C’est lui qui a tué cruellement la première martyre de l’Islam Sumayya. Une femme très courageuse dont la seule faute était d’être musulmane

si abu al hakam(abu jahl) a tue une femme qui l avait insulte,c est cette meme personne qui avait empeche les quoraichites (quand mohamed allait s emmigrer a la medine) de s introduire par la force dans sa demeure pour le tuer pour ne pas faire peur aux filles de mohamed.

لا واللات، حتى لا تقول العرب: إننا فزَّعنا بنات محمد

et comment il a ete tue a badr? voici la version du sirah al halabia

عن ابن مسعود أنه قال : لما ضربته بسيفي لم يغن شيئاً , فبصق في وجهي , وقال : خذ سيفي فاحتز به رأسي من عرشي يكون أنهى للرقبة, ( والعرش عرق في أصل الرقبة ) , ففعلت ذلك , ثم جئت به إلى رسول الله فقلت : يا رسول الله , هذا رأس عدو الله أبي جهل , فقال رسول الله : ألله الذي لا إله غير ه , ورددها ثلاثاً و قال : نعم , والله الذي لا إله غيره , ثم ألقيت رأسه بين يدي رسول الله , فحمد الله , ويقال : إنه سجد خمس سجدات شكر

Citation:
Mahomet dit à Uqba bin Abi Mu`ayt : "Je fais à Dieu le voeux que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête !".


Pour quelle raison ?

la meme raison que pour nadr
tu vas me dire non c est a cause de cette histoire
" ويوم يعض الظالم على يديه " هو عقبة بن أبي معيط , وكان صديقا لأمية بن خلف الجمحي ويروى لأبي بن خلف أخي أمية , وكان قد صنع وليمة فدعا إليها قريشا , ودعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أن يأتيه إلا أن يسلم . وكره عقبة أن يتأخر عن طعامه من أشراف قريش أحد فأسلم ونطق بالشهادتين , فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأكل من طعامه , فعاتبه خليله أمية بن خلف , أو أبي بن خلف وكان غائبا . فقال عقبة : رأيت عظيما ألا يحضر طعامي رجل من أشراف قريش . فقال له خليله : لا أرضى حتى ترجع وتبصق في وجهه وتطأ عنقه وتقول كيت وكيت . ففعل عدو الله ما أمره به خليله ; فأنزل الله عز وجل
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 25&nAya=27
je te dirais que tabari a une autre version :uqba navait crache sur la figure de mohamed ou mis le pied sur sa nuque pendant la priere.
et meme si on admet qu il l avait bien ,est ce que ca merite que son sort ce qu il etait a badr?

Citation:
«Et ma petite fille ! cria Uqba dans l’amertume de son âme, qui prendra soin d’elle ?». «Les feux de l’enfer !» s’exclama le Prophète.


La fille n’était qu’un prétexte pour un imbécile comme Uqba. Le prophète ne lui a donné que la réplique qu’il mérite

ah bon!c est ca la reponse d un prophete clement
وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين
c est ca la replique d un prophete lorsque qu un homme demande pardon en lui rappelant qu il a des enfants?


فمن للصبية يا محمد؟ قال: النار

Citation:
Mahomet ordonna également le meurtre du poète critique juif Ka'b ibn al-Ashraf, parcequ'il avait récité à la Mecque un ode funèbre pour les Mecquois tués par les musulmans (et aussi parcequ'il taquinait les musulmans en adressant des vers d'amour à leurs femmes).
Le Prophète dit : «Qui me débarrasserait d'Ibn Al-Ashraf?»
Muhammad b. Masiamah répondit : «Moi, ô Envoyé d'Allah, je m'en chargerai, je le tuerai.»
L'Envoyé de Dieu lui dit : «Fais-le si tu peux. »
Ibn Masiamah dit : «0 Envoyé d'Allah ! Nous serons obligés de dire des paroles trompeuses.»
L'Envoyé d'Allah répondit : «Dites ce que vous voulez : cela vous est permis.»


Quel est le prophète qui accepterait que les femmes de sa communauté soient manquées de respect ? Le grand homme aurait dû lui crever les yeux pour l’empêcher de voir la beauté des musulmanes

sans commentaire!!

Ka’b ibn al-Ashraf n’était pas un simple poète dont il fallait couper la langue. Après la victoire des musulmans à Badr, il a pris son bâton de pèlerin pour amener les ennemis de l’islam à prendre les armes pour combattre les musulmans. En tant que juif, il aurait dû au moins respecter le pacte signé avec le prophète. Que nenni ! Il a préféré mettre le feu aux poudres. Et la peine capitale fut déclarée contre lui.

Pourquoi pas ?
Une seule âme ne doit pas mettre en péril la vie de toute une communaut

kaab a ete tue non parce qu il voulait "voir la beaute des musulmanes" ,mais plutot parce qu il etait entrain de voir le danger que constituait mohamed et sa mission (surtout pour les juifs).est ce que ce n etait pas lui qui avait dit apres la fin de badr



ويلكم أحق هذا وهؤلاء أشراف العرب وملوك الناس وإن كان محمد أصاب هؤلاء فبطن الأرض خير من ظهرها‏


a suivre..

[apollon]

Citation:

Quand Abû Nâ'ilah jeta la tête coupée de Ka'b ibn al-Ashraf aux pieds de Mahomet, celui-ci s’écria : «Cela m’est plus agréable que le plus beau chameau de toute l’Arabie.» Puis il le félicita et lui fit don d'un bâton sur quoi s'appuyer dans le paradis.
(Le récit de cet acte sera justifié par Ibn Ishâq en citant ces vers de Hassan b. Thâbit : «Ils cherchaient la victoire pour la religion de leur prophète regardant comme peu de chose tout acte inique.»


Le prophète n’a jamais déclaré que cela lui est plus agréable que le plus beau chameau de toute l’Arabie.

Décidément, pour diaboliser le prophète, on fera dire n’importe quoi à Ibn Ishaq

le recit en arabe


فانصرفوا راجعين وخرجت إلى الإداوة فشربت منها وأخذت النعلين فلبستهما . فكنت أسير الليل وأتوارى النهار حتى جئت المدينة فوجدت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في المسجد فلما رآني قال أفلح الوجه قلت : أفلح وجهك يا رسول الله فوضعت رأسه بين يديه وأخبرته خبري ، فدفع إلي عصا فقال تخصر بهذه في الجنة . فإن المتخصرين في الجنة قليل

mais l ecrivain de ce texte a tout melange.ce recit parle d un autre assasinat :abd ibn aniss qui a tue khalid ibn nubeyh
باب شأن سرية عبد الله بن أنيس إلى سفيان بن خالد بن نبيح
http://sirah.al-islam.com/Display.asp?f=mga1383

Il existe plusieurs version de cette histoire et ce qui est plus constant, c’est que Abû Nâila et ses amis sont venus rendre compte au prophète qu’ils trouvèrent en train de prier. Quand il eut fini de prier, il les écouta et pria pour une personne parmi eux, qui était blessé dans l’opération.

en voila des recits qui disent le contraire


فلما سمع محمد تكبيرهم كبَّر وعرف أنهم قتلوه، ثم انتهوا إليه وهو قائم يصلي فقال: أفلحت الوجوه , قالوا: وجهك يا رسول الله , ورموا برأسه بين يديه, (السيرة الحلبية


فضربوه بأسيافهم قال محمد بن مسلم فوضعت السيف في سرته حتى انتهى إلى عانته ثم حزوا رأسه(قطعوها) وحملوها معهم فلما وصلوا وكان النبي يصلي كبروا وسمع النبي تكبيرهم وعرف أنهم قتلوه فقال أفلحت الوجوه فقالوا ووجهك يا رسول الله ورموا برأسه بين يديه فلما أصبح النبي قال من ظفرتم به من رجال يهود فاقتلوه.
( الطبقات الكبرى لأبن سعد باب سرية قتل كعب بن الأشرف

Citation:
Le lendemain ce fut au tour de Ibn Sunayna d'être assassiné par son ami musulman Muhayyisa ben Masud parcequ'il était juif lui aussi. Le frêre de Muhayyisa s’écria alors que «Une religion qui pousse à faire cela est certainement merveilleuse !».


C’est quand même étonnant ! L’assassinat d’une personne qui pousse quelqu’un à se convertir ; La personne tuée devrait être un sacré criminel.

La source de cette histoire n’est pas fiable. Concernant la chaîne des rapporteurs.

Ibn Ishaq déclare que cette histoire lui a été contée par un « auxiliaire » ou « esclave affranchi » (Mawlan) des banî hâritha. Il ne connaît même pas le nom de cet esclave

voila ce que dit exactement ibn isha9

حدثني هذا الحديث مولى لبني حارثة عن ابنة محيصة عن أبيها فقال محيصة في ذلك‏:‏ حسام كلون الملح أخلص صقله متى ما أصوبه فليس بكاذب وما سرني أني قتلتك طائعاً وأن لنا ما بين بصرى ومأرب وقيل إن الذي قتله محيصة وقال له أخوه حويصة في حقه ما قال وراجعه بما ذكرنا كعب بن يهوداً‏.
عيون الأثر في المغازي والسير.


et voila un autre recit qui authentifie l histoire

... فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من وجدتموه من رجال يهود فاقتلوه ، فوثب محيصة بن مسعود رضي الله عنه على ابن سنينة – رجل من تجار يهود – وكان يبايعهم ويخالطهم فقتله ، قال : فجعل حويصة بن مسعود – وهو يومئذ مشرك – وكان أسن منه يضربه ويقول : أي عدو الله ، أقتلته ، والله لرب شحم في بطنك من ماله ، فقال : والله لقد أمرني بقتله رجل لو أمرني بقتلك لضربت عنقك ، قال : آلله لو أمرك محمد بقتلي لقتلتني ؟ قال : نعم والله ، فقال : والله إن دينا بلغ بك هذا لدين ( عجب ) ، فكان أول إسلام حويصة رضي الله عنه من قبل قول أخيه ، فقال محيصة في ذلك شعرا
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده حسن إلى قوله : (اللهم أعنهم، وهو المرفوع الموصول والباقي مدرج وله شاهد في الصحيح) - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: المطالب العالية - الصفحة أو الرقم: 4/391

Citation:
Ces assassinats troublèrent cependant quelques âmes sensibles et le Prophète trouva le moyen de se justifier par une nouvelle sourate bien opportune (!) : « Il n’appartient pas au prophète de faire des captifs, tant que, sur Terre, il n’a pas complètement vaincu les incrédules.» (sourate 8,67).


En clair selon l’auteur, ce verset justifierait tous les crimes du prophète. Quelle malhonnêteté !

L’histoire de ce verset est qu’après la bataille de Badr, le prophète interrogeait les musulmans sur le sors des prisonniers. Les avis divergèrent, et Allah révéla le verset pour dire au prophète qu’il n’a pas le droit de garder les prisonniers. C’est ainsi que le prophète décida de les libérer après paiement d’une rançon. Ceux qui ne disposaient pas d’une rançon pouvaient se racheter en alphabétisant les enfants des musulmans.

c est vrai que l explication de l auteur est malhonnete,mais moustarchid n a rien compris au contexte dans lequel le verset a ete descendu et du conflict interieur dont lequel vivait mohamed surtout avec les prisonniers de bani hachim et surtout son oncle al abass.

Citation:
Peu après la bataille de Badr, un incident mit le feu aux poudres. Une musulmane ayant été molestée au marché par des juifs de la tribu des Banû-Qaynuqâ', des batailles entre musulmans et juifs s'ensuivent. La tribu mise en cause se trouva bientôt assiégée par les musulmans puis fut expulsée de Médine et ses biens confisqués.


Toutes les femmes devraient en principe, féliciter le Grand homme. Pour une de leurs sœurs humiliée (et non molestée) dans un marché, il n’a pas hésité à assiéger et à chasser les responsables.

Eh oui ! Encore une preuve qui montre que le Grand homme ne saurait permettre qu’on manque de respect à une femme qui est l’équivalente de toute une communauté

voila le recit de l histoire en arabe

قال ابن هشام وذكر عبد الله بن جعفر بن المسور بن مخرمة عن أبي عون قال ..كان من أمر بني قينقاع أن امرأة من العرب قدمت بجلب لها فباعته بسوق بني قينقاع وجلست إلى صائغ فجعلوا يريدونها على كشف وجهها فأبت فعمد الصائغ إلى طرف ثوبها فعقده إلى ظهرها فلما قامت انكشفت سوءتها فضحكوا منها فصاحت فوثب رجل من المسلمين على الصائغ فقتله وكان يهودياً وشدت اليهود على المسلم فقتلوه
عيون الأثر في المغازي والسير


mais ..mais.. il n y a aucun recit qui nous parle de cette femme ,ni de son nom ni de son tribu,ni du nom du bijoutier,ni de celui du musulman qui l avait tue.en plus a cette epoque les versets sur le voile n etaient pas encore descendus.ce qui pousse a croire que l histoire avait ete monte pour justifier l attaque de bani 9aynuka3.et meme si l histoire a ete vraie ,est ce que ca aurait vraiment justifie cette attaque?

Après son arrivée à Médine, le prophète avait signé avec toutes les communautés juives un pacte de non-agression et de défense commune. Mais après la victoire des musulmans à Badr, les juifs, et plus particulièrement les Banû-Qaynuqâ' devinrent tout d’un coup provocateurs. Ils se permettent de ridiculiser les musulmans et de se moquer d’eux. Plus grave encore, ils les défient : « Ne pensez-pas que nous sommes comme le quoraïchites qui ne savent même pas manier des armes… »

« Ne pensez-pas que nous sommes comme le quoraïchites qui ne savent même pas manier des armes…
mais pourquoi ils ont dit cela?n ont ils pas ete menace par mohamed s ils n embrassaient pas l islam?



ولما أصاب الله قريشاً يوم بدر جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يهود في سوق بني قينقاع حين قدم المدينة فقال يا معشر يهود أسلموا قبل أن يصيبكم الله بمثل ما أصاب به قريشاً قالوا له يا محمد لا يغرنك من نفسك أنك قتلت نفراً من قريش كانوا أغماراً لا يعرفون القتال إنك والله لو قاتلتنا لعرفت أنا نحن الناس وأنك لن تلق مثلنا وأنزل الله ‏"‏ قل للذين كفروا ستغلبون وتحشرون إلى جهنم وبئس المهاد ‏"‏ الآية والتي بعدها‏.‏
عيون الأثر في المغازي والسير

Il faut noter que le prophète n’a pas confisqué les biens des Banû-Qaynuqâ' qui étaient amnistié après l’intervention d’Abdullah ibn Ubay. Ils étaient quand même expulsé de Médine pour sécuriser les musulmans.

n avait il pas entame un blocus de 15 jours contre et voulait les tuer quand ils s etaient rendus comme nous a rapporte tabari?

: وحدثني محمد بن صالح، عن عاصم بن عمر بن قتادة، قال: حاصرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم خمس عشرة ليلة لا يطلع منهم أحد. ثم نزلوا على حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فكتفوا وهو يريد قتلهم، فكلمة فيهم عبد الله بن أبي.

et sans l intervention "musclee" de ibn salul

قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ وحدثني عاصم بن عمر بن قتادة ، قال ‏‏:‏‏ فحاصرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزلوا على حكمه ، فقام إليه عبدالله بن أبي بن سلول ، حين أمكنه الله منهم ، فقال ‏‏:‏‏ يامحمد ، أحسن في موالي ، وكانوا حلفاء الخزرج ، قال ‏‏:‏‏ فأبطأ عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؛ فقال ‏‏:‏‏ يا محمد ، أحسن في موالي ، قال ‏‏:‏‏ فأعرض عنه ‏‏.‏‏ فأدخل يده في جيب درع رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏‏.‏‏

قال ابن هشام ‏‏:‏‏ وكان يقال لها ذات الفضول ‏‏.‏‏

قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏‏:‏‏ أرسلني ، وغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى رأوا لوجهه ظُللا ، ثم قال ‏‏:‏‏ ويحك أرسلني ؛ قال لا والله لا أرسلك حتى تحسن في موالي ، أربعمائة حاسر وثلاثمائة دارع قد منعوني من الحمر والأسود ، تحصدهم في غداة واحدة ، إني والله امرؤ أخشى الدوائر ؛ قال ‏‏:‏‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏‏:‏‏ هم لك ‏‏.‏‏

Citation:
En 625, la deuxième tribu juive, celle des Banû-Nadhîr, fut accusée de pactiser avec les habitants de La Mecque (Allah aurait révélé qu'ils voulaient assassiner son Prophète).


Allah n’a rien révélé à ce sujet. C’est le prophète lui-même qui déclare clairement que les Banû Nadhir ont voulu le tuer. Ce n’est donc pas une accusation fortuite. Il n’y a pas de commentaire la-dessus.

et quesqu a declare encore le prophete? n avait il pas declare que c est dieu qui l avait mis au courant( d ailleurs c etait gabriel le seul temoin de ce pretendu attentat!!).

وأما الواقدي، فإنه ذكر ان بني النضير لما تآمروا بما تآمروا به من إدلاء الصخرة على رسول الله صلى الله عليه وسلم، نهاهم عن ذلك سلام من مشكم وخوفهم الحرب وقال: هو يعلم ما تريدون، فعصوه، فصعد عمرو بن جحاش ليدحرج الصخرة، وجاء النبي صلى الله عليه وسلم الخبر من السماء، فقام كأنه يريد حاجة، وانتظره أصحابه، فأبطأ عليهم، وجعلت يهود تقول: ما حبس أبا القاسم، وانصرف أصحابه ؟ فقال كنانة بن صورياً: جاءه الخبر بما هممتم به، قال: ولما رجع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم انتهوا إليه وهو جالس في المسجد، فقالوا: يا رسول الله، انتظرناك ومضيت، فقال: همت يهود بقتلي، وأخبرنيه الله عز وجل، ادعوا لي محمد بن مسلمة، قال: فأتى محمد بن مسلمة، فقال: اذهب إلى يهود فقل لهم: اخرجوا من بلادي فلا تساكنوني وقد هممتم بما هممتم به من الغدر
تاريخ الرسل والملوك-الطبري

et puis pourquoi tu n ose pas faire de commentaire?de nous parler par exemple du vrai complot,les 50 ou 70 musulmans qui etaient des bouc emmissaire a bi3r maouna ,cette boucherie organise par amer ibn toufayl et qui a eu le culot de demander un "diia " a mohamed lorsque 2 de ses hommes ont ete tue par un musulman!et au lieu de se venger ,mohamed demande a bani nadir qui etaient des allies de bani 3amir de l aider a payer la "diia".banu nadir ont accepte de payer puisqi ils avaient compris le jeu,mais mohamed a anticipe les evenements en parlant d attentat!

Citation:
Ils durent s'enfuir à Quaybar après une violente bataille, Mahomet ayant fait couper et brûler toutes leurs palmeraies : «Ce que vous coupez de souple ou que vous laissez debout sur sa tige, c'est sur l'ordre d'Allah et pour confondre les mécréants.»


C’était juste une stratégie de guerre. Terrés dans leur forteresse, les juifs étaient obligés de sortir lorsque les musulmans simulèrent un incendie et commencèrent à couper leurs palmiers.

si c etait une strategie pourquoi "dieu" devrait faire descendre des versets pour justifier ce que mohamed avait fait
{‏ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين‏}

Citation:
Alors cinq hommes de la tribu des Khazraj allèrent à Khaybar pour exécuter le plan. Ils se firent passer pour des acheteurs :
La femme d'Al-Huqayq demanda : "Qui êtes-vous ?" Ils répliquèrent : "Nous sommes des Arabes et nous cherchons de l'approvisionnement en grains." La femme dit : "Voilà votre homme, entrez chez lui." Quand ils entrèrent ils fermèrent la porte et avec leurs épées ils l'attaquèrent alors qu'il était sur son lit. L'ayant déjà poignardé, Abd Allah b. 'Unays lui enfonça encore son épée dans le ventre de telle sorte qu'elle ressortit de l'autre côté. Ils retournèrent à Médine. Ils entrèrent chez Mahomet et l'informèrent de la mort du juif. Mais chacun prétendait l'avoir tué. Alors l'Envoyé d'Allah dit :
"Apportez-moi vos épées." Ils les lui apportèrent. Il regarda et se référant à l'épée de 'Abd Allah b. Unays il dit : "Celle-ci l'a tué car j'y vois la trace de la nourriture." »


Histoire sans fondement.

Selon Bukhâry, Abdallah ibn Unays a exécuté tout seul Sallâm ibn Abî Al-Huqayq en l’absence de ses autres compagnons. Ils ne pouvaient entrer ensemble dans la tour où se trouvait Sallâm.

alors que autres comme ibn hicham disent le contraire!

a suivre..

[Satan]

Bonjour apollon

Je voulais te remercier pour tous les récits intéréssants que tu as rapporté.J'ajouterai quelques commentaires:

وأتاه الخبر عن قريش بمسيرهم ليمنعوا عيرهم فاستشار الناس وأخبرهم عن قريش فقام أبو بكر الصديق ، فقال وأحسن . ثم قام عمر بن الخطاب ، فقال وأحسن ثم قام المقداد بن عمرو فقال يا رسول الله امض لما أراك الله فنحن معك ، والله لا نقول لك كما قالت بنو إسرائيل لموسى : " اذهب أنت وربك فقاتلا ، إنا ههنا قاعدون " ولكن اذهب أنت وربك فقاتلا إنا معكما مقاتلون فوالذي بعث
ك بالحق لو سرت بنا إلى برك الغماد لجالدنا معك من دونه حتى تبلغه

La traduction dans récit similaire:

“Al-Miqdad est venu voir le Prophète alors que celui-ci était en train d’exhorter les musulmans à combattre les païens. Al Miqdad a dit :
- Nous ne dirons pas comme le peuple de Moïse “Les Hébreux” : “ va avec ton seigneur et luttez tous les deux”. Mais nous combattrons à ta droite, à ta gauche, devant toi et derrière toi. J’ai vu le visage du Prophète briller de joie parce que ce qui avait été dit lui plaisait beaucoup.” (récit d’Ibn Masud, Bukhari LIX 288)

oui biensur !est ce que tu sais au moins qui sont ces "imbeciles"? est ce que tu sais ou nadr et uqba avaient fait leur etudes?et quelle sorte d etudes? est ce que tu sait qu un "imbecile" comme nadr a rendu la vie compliquer a dieu (je veux dire mohamed) que le coran n a cesse d en parler meme apres sa mort (la mort de nadr). est ce que tu sais que ces "imbeciles" (et qui etaient en fait les meilleurs intellectuels de quoreich) s en moquaient du coran le considerant comme un livre humain


ont pousse mohamed au desepoir

lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent: "Nous avons écouté, certes! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens
al anfal

Et ils disent: "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir

Voyons un passage du commentaire de Tabari à propos de AL Nadhr Ibn Al Hareth(aparament,8 versets ont été révélés à cause cette personne)

Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire ! On les lui dicte matin et soir !" (25:5)


القول فـي تأويـل قوله تعالـى: {وَقَالُوَاْ أَسَاطِيرُ الأوّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَىَ عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً * قُلْ أَنزَلَهُ الّذِي يَعْلَمُ السّرّ فِي السّمَاوَاتِ وَالأرْضِ إِنّهُ كَانَ غَفُوراً رّحِيماً }.
ذكر أن هذه الاَية نزلت فـي النّضْر بن الـحارث, وأنه الـمعنـيّ بقوله: وَقالُوا أساطيرُ الأوّلِـينَ. ذكر من قال ذلك:
19924ـ حدثنا أبو كريب, قال: حدثنا يونس بن بكير, قال: حدثنا مـحمد بن إسحاق, قال: حدثنا شيخ من أهل مصر, قدم منذ بضع وأربعين سنة, عن عكرِمة, عن ابن عبـاس, قال: كان النّضْر بن الـحارث بن كَلَدَة بن علقمة بن عبد مناف بن عبد الدار بن قُصيّ من شياطين قريش, وكان يؤذي رسول الله صلى الله عليه وسلم وينصب له العداوة, وكان قد قَدِم الـحِيرة, تعلّـم بها أحاديث ملوك فـارس وأحاديث رُسْتَـم وأسفنديار, فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا جلس مـجلسا فذكّر بـالله وحدّث قومه ما أصاب من قبلهم من الأمـم من نقمة الله, خـلَفه فـي مـجلسه إذا قام, ثم يقول: أنا والله يا معشر قُريش أحسن حديثا منه, فهلـموا فأنا أحدثكم أحسن من حديثه ثم يحدّثهم عن ملوك فـارس ورسْتَـم وأسفنديار, ثم يقول: ما مـحمد أحسن حديثا منـي قال: فأنزل الله تبـارك وتعالـى فـي النضر ثمانـيَ آيات من القرآن, قوله: وَإذَا تُتْلَـى عَلَـيْهِ آياتُنا قالَ أساطيرُ الأوّلـينَ وكلّ ما ذُكِر فـيه الأساطير فـي القرآن.
حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا سلـمة, عن ابن إسحاق, قال: ثنـي مـحمد بن أبـي مـحمد, عن سعيد أو عكرمة, عن ابن عبـاس نـحوه, إلاّ أنه جعل قوله: «فأنزل الله فـي النضْر ثمانـي آيات», عن ابن إسحاق, عن الكلْبـيّ, عن أبـي صالـح, عن ابن عبـاس.
19925ـ حدثنا القاسم, قال: حدثنا الـحسين, قال: ثنـي حجاج, عن ابن جُرَيج: أساطِيرُ الأوّلـينَ أشعارهم وكَهانتهم وقالها النضر بن الـحارث.

et comment il a ete tue a badr? voici la version du sirah al halabia

عن ابن مسعود أنه قال : لما ضربته بسيفي لم يغن شيئاً , فبصق في وجهي , وقال : خذ سيفي فاحتز به رأسي من عرشي يكون أنهى للرقبة, ( والعرش عرق في أصل الرقبة ) , ففعلت ذلك , ثم جئت به إلى رسول الله فقلت : يا رسول الله , هذا رأس عدو الله أبي جهل , فقال رسول الله : ألله الذي لا إله غير ه , ورددها ثلاثاً و قال : نعم , والله الذي لا إله غيره , ثم ألقيت رأسه بين يدي رسول الله , فحمد الله , ويقال : إنه سجد خمس سجدات شكر

J'ajouterai la version de Boukhari et de Muslim:

بينا أنا واقف في الصف يوم بدر ، فنظرت عن يميني وعن شمالي ، فإذا أنا بغلامين من الأنصار ، حديثة أسنانهما ، تمنيت أن أكون بين أضلع منهما ، فغمزني أحدهما فقال : يا عم هل تعرف أبا جهل ؟ قلت : نعم ، ما حاجتك إليه يا ابن أخي ؟ قال : أخبرت أنه يسب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، والذي نفسي بيده ، لئن رأيته لا يفارق سوادي سواده حتى يموت الأعجل منا ، فتعجبت لذلك ، فغمزني الأخر ، فقال لي مثلها ، فلم أنشب أن نظرت إلى أبي جهل يجول في الناس ، قلت : ألا ، إن هذا صاحبكما الذي سألتماني ، فابتدراه بسيفهما ، فضرباه حتى قتلاه ، ثم انصرفا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبراه ، فقال : أيكما قتله . قال كل واحد منهما : أنا قتلته ، فقال : هل مسحتما سيفيكما . قالا : لا ، فنظر في السيفين ، فقال : كلاكما قتله ، سلبه لمعاذ بن عمرو بن الجموح . وكانا معاذ بن عفراء ومعاذ بن عمرو بن الجموح

الراوي: عبدالرحمن بن عوف - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3141

الراوي: عبدالرحمن بن عوف - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1752


[quote="="apollon""]kaab a ete tue non parce qu il voulait "voir la beaute des musulmanes" ,mais plutot parce qu il etait entrain de voir le danger que constituait mohamed et sa mission (surtout pour les juifs).est ce que ce n etait pas lui qui avait dit apres la fin de badr
[/quote]

Voilà le récit de Ibn Saad qui parle du meurtre de Kaab:

كعب بن الاشرف كان سبب قتله أنه كان رجلا شاعرا يهجو النبي صلعم وأصحابه ويحرض عليه ويؤذيهم ؛ فلما كانت وقعة بدر قال بطن الأرض خير من ظهرها وبكى على قتلى قريش ؛ فقال النبي من لي بكعب بن الأشرف فقد آذاني؟ فقال محمد بن مسلمة أنا به يا رسول الله وأنا أقتله فقال أفعل وشاور سعد بن معاذ في أمره ونفر ... وطلب أذن من النبي صلعم أن يصرح له بالكذب فأذن لهم محمد بالكذب ما شاءوا فكذبوا على كعب بن الأشرف فحادثوه ساعة حتى انبسط إليهم وأنس بهم ... فضربوه بأسيافهم قال محمد بن مسلم فوضعت السيف في سرته حتى انتهى إلى عانته ثم حزوا رأسه(قطعوها) وحملوها معهم فلما وصلوا وكان النبي يصلي كبروا وسمع النبي تكبيرهم وعرف أنهم قتلوه فقال أفلحت الوجوه فقالوا ووجهك يا رسول الله ورموا برأسه بين يديه فلما أصبح النبي قال من ظفرتم به من رجال يهود فاقتلوه.

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب سرية قتل كعب بن الأشر

Un autre récit de la "Sirra AL Halabiya" qui parle des têtes qui ont été offertes à mohammad(parmis elles:Abou Jahl,Kaab,Asma bint Marwan...):

وفي النور تحصلنا على جماعة حملت رؤسهم إليه صلعم : أبو جهل؛ سفيان بن خالد؛ كعب بن الأشرف؛ مرحب اليهودي؛ الأسود العنسي؛ رفاعة بن قيس أو قيس بن رفاعة؛ عتبة بن أبي وقاص الذي كسر رباعية النبي صلعم وشق شفته السفلي يوم أحد ؛ عصماء بنت مروان.

(*) السيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي باب غزوة بدر الكبرى ص173

mais moustarchid n a rien compris au contexte dans lequel le verset a ete descendu et du conflict interieur dont lequel vivait mohamed surtout avec les prisonniers de bani hachim et surtout son oncle al abass.

Je pense que notre ami moustarchid a trop regardé le film:le message(AL Risala)qui bien sur veut nous faire croire que l'Islam est la meilleure des religions et que Mohammad était le plus clément et le plus parfait des hommes(et qui n'a pas précisé bien sûr que l'oncle du prophète était parmis les prisonniers).

Voyons ce que dit Kourtoubi à propos des causes de la révélation:

وروى يزيد بن هارون قال: أخبرنا يحيى قال حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن عمرو بن مرة عن أبي عبيدة عن عبدالله قال: لما كان يوم بدر جيء بالأسارى وفيهم العباس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما ترون في هؤلاء الأسارى) فقال أبو بكر: يا رسول الله قومك وأهلك، استبقهم لعل الله أن يتوب عليهم. وقال عمر: كذبوك وأخرجوك وقاتلوك، قدمهم فأضرب أعناقهم. وقال عبدالله بن رواحة: انظر واديا كثير الحطب فأضرمه عليهم. فقال العباس وهو يسمع: قطعت رحمك. قال: فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يرد عليهم شيئا. فقال أناس: يأخذ بقول أبي بكر رضي الله عنه. وقال أناس: يأخذ بقول عمر. وقال أناس: يأخذ بقول عبدالله بن رواحة. فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: (إن الله ليلين قلوب رجال فيه حتى تكون ألين من اللبن ويشدد قلوب رجال فيه حتى تكون أشد من الحجارة.). مثلك يا أبا بكر مثل إبراهيم قال "فمن تبعني فإنه مني ومن عصاني فإنك غفور رحيم" [إبراهيم: 36] ومثلك يا أبا بكر مثل عيسى إذ قال "إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم" [المائدة: 118]. ومثلك يا عمر كمثل نوج عليه السلام إذ قال "رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا" [نوح: 26]. ومثلك يا عمر مثل موسى عليه السلام إذ قال "ربنا اطمس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الأليم" [يونس: 88] أنتم عالة فلا ينفلتن أحد إلا بفداء أو ضربة عنق). فقال عبدالله: إلا سهيل بن بيضاء فإني سمعته يذكر الإسلام. فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال: فما رأيتني أخوف أن تقع علي الحجارة من السماء مني في ذلك اليوم. فأنزل الله عز وجل: "ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض" إلى آخر الآيتين

J'ajouterai aussi 2 passages du commantaire de Tabari:

القول في تأويل قوله تعالى: {مَا كَانَ لِنَبِيّ أَن يَكُونَ لَهُ أَسْرَىَ حَتّىَ يُثْخِنَ فِي الأرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدّنْيَا وَاللّهُ يُرِيدُ الاَخِرَةَ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }.
يقول تعالى ذكره: ما كان لنبيّ أن يحتبس كافرا قدر عليه وصار في يده من عَبَدَة الأوثان للفداء أو للمنّ. والأسر في كلام العرب: الحبس, يقال منه: مأسور, يراد به: محبوس, ومسموع منهم: أناله لله أسرا. وإنما قال الله جلّ ثناؤه لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم يعرّفه أن قتل المشركين الذين أسرهم صلى الله عليه وسلم يوم بدر ثم فادى بهم كان أولى بالصواب من أخذ الفدية منهم وإطلاقهم

12718ـ حدثني المثنى, قال: حدثنا عبد الله بن صالح, قال: ثني معاوية, عن عليّ, عن ابن عباس, قوله: ما كانَ لِنَبِيّ أنْ يَكُونَ لَهُ أسْرَى حتى يُثْخِنَ في الأرْضِ وذلك يوم بدر والمسلمون يومئذ قليل فلما كثروا واشتدّ سلطانهم, أنزل الله تبارك وتعالى بعد هذا في الأسارى: فإمّا مَنّا بَعْدُ وإمّا فِدَاءً فجعل الله النبيّ والمؤمنين في أمر الأسارى بالخيار, إن شاءوا قتلوهم وإن شاءوا استعبدوهم وإن شاءوا فادَوْهم.

« Ne pensez-pas que nous sommes comme le quoraïchites qui ne savent même pas manier des armes…
mais pourquoi ils ont dit cela?n ont ils pas ete menace par mohamed s ils n embrassaient pas l islam?



ولما أصاب الله قريشاً يوم بدر جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يهود في سوق بني قينقاع حين قدم المدينة فقال يا معشر يهود أسلموا قبل أن يصيبكم الله بمثل ما أصاب به قريشاً قالوا له يا محمد لا يغرنك من نفسك أنك قتلت نفراً من قريش كانوا أغماراً لا يعرفون القتال إنك والله لو قاتلتنا لعرفت أنا نحن الناس وأنك لن تلق مثلنا وأنزل الله ‏"‏ قل للذين كفروا ستغلبون وتحشرون إلى جهنم وبئس المهاد ‏"‏ الآية والتي بعدها‏.‏
عيون الأثر في المغازي والسير

Tous les commentateurs du Coran confirment cette histoire,voyons par exemple ce que dit Ibn Kathir(à propos des versets 12 et 13 de la sourat 3)

"Dis à ceux qui ne croient pas : "Vous serez vaincus bientòt; et vous serez rassemblés vers l'Enfer. Et quel mauvais endroit pour se reposer !"
Il y eut déjà pour vous un signe dans ces deux troupes qui s'affrontèrent : l'une combattait dans le sentier de Dieu; et l'autre, était mécréante. Ces derniers voyaient (les croyants) de leurs propres yeux, deux fois plus nombreux qu'eux-mêmes. Or Dieu secourt qui Il veut de Son aide. Voilà bien là un exemple pour les doués de clairvoyance ! "


قُلْ لّلّذِينَ كَفَرُواْ سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَىَ جَهَنّمَ وَبِئْسَ الْمِهَادُ * قَدْ كَانَ لَكُمْ آيَةٌ فِي فِئَتَيْنِ الْتَقَتَا فِئَةٌ تُقَاتِلُ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَأُخْرَىَ كَافِرَةٌ يَرَوْنَهُمْ مّثْلَيْهِمْ رَأْيَ الْعَيْنِ وَاللّهُ يُؤَيّدُ بِنَصْرِهِ مَن يَشَآءُ إِنّ فِي ذَلِكَ لَعِبْرَةً لاُوْلِي الأبْصَارِ
يقول تعالى: قل يا محمد للكافرين {ستغلبون} أي في الدنيا, {وتحشرون} أي يوم القيامة {إلى جهنم وبئس المهاد} وقد ذكر محمد بن إسحاق بن يسار عن عاصم بن عمر بن قتادة, أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما أصاب من أهل بدر ما أصاب, ورجع إلى المدينة, جمع اليهود في سوق بني قينقاع, وقال «يا معشر يهود أسلموا قبل أن يصيبكم الله بما أصاب قريشاً». فقالوا: يا محمد لا يغرنك من نفسك أن قتلت نفراً من قريش كانوا أغماراً لا يعرفون القتال, إنك والله لو قاتلتنا لعرفت أنا نحن الناس, وأنك لم تلق
مثلنا, فأنزل الله في ذلك قوله {قل للذين كفروا ستغلبون وتحشرون إلى جهنم وبئس المهاد ـ إلى قوله ـ لعبرة لأولي الأبصار

si c etait une strategie pourquoi "dieu" devrait faire descendre des versets pour justifier ce que mohamed avait fait
{‏ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين‏}

“Il ordonna de couper les dattiers, et lorsque, après avoir toute une journée abattu les arbres, on se disposa à continuer pendant plusieurs jours, les juifs crièrent du haut de la forteresse :
- Ô Muhammad, s'il nous est permis de donner un avis, nous te dirons que ces arbres nous appartiennent, et s'ils doivent t'appartenir,
ils te seront utiles; pourquoi donc les couper?
Le prophète répondit :
- C'est Allah qui l'ordonne.
Ils lui répliquèrent :
- Allah n'ordonne pas les crimes, et couper des arbres est un crime.
Allah révèla le verset suivant : c'est avec la permission d’Allah que vous avez coupé un certain nombre de palmiers et que vous en
avez laissé debout un certain nombre...(Coran, 59,5)
Ensuite, le prophète défendit de couper
d'autres palmiers.”
(Tabarî I, p.218).

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم حرق نخل بني النضير وقطع ، وهي البويرة ، فأنزل الله تعالى : { ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين } .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4884

وقوله تعالى: {ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها فبإذن الله وليخزي الفاسقين} اللين نوع من التمر وهو جيد قال أبو عبيدة: وهو ما خالف العجوة والبرني من التمر, وقال كثيرون من المفسرين: اللينة ألوان التمر سوى العجوة. قال ابن جرير: هو جميع النخل ونقله عن مجاهد وهو البويرة أيضاً, وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما حاصرهم أمر بقطع نخيلهم إهانة لهم وإرهاباً وإرعاباً لقلوبهم, فروى محمد بن إسحاق عن يزيد بن رومان وقتادة ومقاتل بن حيان أنهم قالوا: فبعث بنو النضير يقولون لرسول الله صلى الله عليه وسلم إنك تنهى عن الفساد فما بالك تأمر بقطع الأشجار ؟ فأنزل الله هذه الاَية الكريمة أي ما قطعتم من لينة وما تركتم من الأشجار فالجميع بإذنه ومشيئته وقدره ورضاه وفيه نكاية بالعدو وخزي لهم, وإرغام لأنوفهم
(Ibn Kathir)

Dans le commentaire d'Ibn Kathir,on dit que Mohammad avait brulé les palmiers de Banou Nadhir afin de les humilier et de semer la terreur dans leurs coeurs.

moustarchid :
Selon Bukhâry, Abdallah ibn Unays a exécuté tout seul Sallâm ibn Abî Al-Huqayq en l’absence de ses autres compagnons. Ils ne pouvaient entrer ensemble dans la tour où se trouvait Sallâm.

apollon:
alors que autres comme ibn hicham disent le contraire!

Idem pour Wakidi:

"...Quand nous sommes revenus sur le chemin de Médine, chacun d’entre nous prétendait l’avoir tué. Nous sommes allés voir le prophète, qui était sur le minbar. Quand il nous a vu, il dit :
- Soyez heureux !
Nous lui avons dit alors :
- Sois heureux !
Il dit :
- L’avez-vous tué ?
Nous avons répondu :
- Oui.
Et chacun a prétendu l’avoir fait.
Il dit alors :
- Apportez-moi vite vos sabres !
Nous lui avons apporté nos sabres. Il dit alors :
-Celui-ci l’a tué : il y a encore des traces de nourriture sur le sabre d’ibn Unays.
(Waqidi 25.)

[apollon]

bonsoir

Le grand homme n’attaquait que les quraïchite qui ont persécuté les musulmans et confisqués leurs biens.

seulement au debut

C’est dans ce cadre qu’il a conclu un pacte de non-agression avec les Banû Damra à travers leur chef Makhshi ibn Amr, ainsi qu’avec le Banû Madlij.

Ces communautés, bien qu’étant polythéistes, ne furent guère des pillards. Leur seule faute était de respecter le contrat qui les liait aux musulmans.

Ces alliances constituent un démenti contre ceux qui avançaient que le prophète n’avait aucun respect pour les autres confessions.

le pacte conclu avec banu dumra et banu mudlij a ete avant tout pour "saboter"l alliance de quoraich avec les tribus qui securisaient la route commerciale vers le cham ,surtout apres que mohamed a pu bloquer le tranfert du ble egyptien vers la mecque (en "amadouant" les tribus qui etaient proches du port de al jar).
il n etait pas encore fort pour prendre des risques ,et avoir plusieurs ennemis en meme temps,de meme pour ces tribus qui etaient plus proche de yatrib que de la mecque et leurs interets etaient surtout a la mecque et avec mohamed.

Il faut être un imbécile pour dire qu’Abûzar Al Ghiffarî fut un brigand

est ce que ibn saad en etait un?

"أنّ أبا ذر كان رجلاً يصيب الطريق، وكان شجاعاً يتفرد وحده بقطع الطريق، ويغير على الصرم ـ وهي الفرقة من الناس بأعداد قليلة ـ في عماية الصبح على ظهر فرسه، أو على قدميه، كأنه السبع، فيطرق الحي ويأخذ ما يأخذ، ثم إن الله قذف في قلبه الإسلام

Après leur revers de Badr, le Mecquois se sont organisé pour prendre leur revanche. Ils ont effectivement remporté la victoire parce que tout simplement les musulmans n’ont pas suivi les recommandations du prophète. Ils étaient pratiquement dans l’euphorie, et Dieu a laissé les idolâtres les écraser.

est ce que c est dieu aussi qui a laisse les "idolatres"humilier son messager durant la bataille de uhoud ,et que sans quelques hommes et femmes qui l avaient defendu il ne saurait pas sorti sain et sauf.?

… puis entreprirent le siège de Médine en 627 pendant 15 jours ("bataille du fossé"). Mais Mahomet ayant fait creuser un fossé défensif autour de la ville, les Mecquois durent lever le siège.


Le siège de Médine est le fruit d’un complot ourdi par les juifs pour exterminer les musulmans. Ils ont pu réunir dix mille soldats contre mille seulement pour les musulmans. Mais c’était sans compter avec la technique et la tactique de cette communauté naissante. Les musulmans ont montré toute leur classe.

tout d abord le nombre de musulmans a ete 3 mille et non 1 mille personnes.secondo je ne sais pas de quelle classe t es entrain de parler! sans l idee de salmane al farissi de creuser le fosse ca aurait pu etre la fin des musulmans.pourquoi?
-le fosse a pu retarder l attaque des forces ennemis qui ont plane une attaque eclair
-ce siege a pu "enflammer" les sentiments des personnes qui ne croyaient pas encore a mohamed,et qui voyaient que la defense de leur ville est devenu un "devoir"
-le fosse a pu faire apparaitre un defaut de logistique du cote de quoreich et ses allies ,surtout qu ils ne s attendaient pas a la construction d un fosse(une tactique qui n etait pas pratique par les arabes) surtout si vite avec l aide du materiel juif(de banu 9ouraida)

ort de rire !!!
Le grand homme à bien fait de les considérer comme des cochons. Est-ce que l’auteur ou les auteurs de ce texte savent ce que les Banu Qurayza ont fait ?

Ils ont trahit les musulmans alors qu’ils étaient en état de siège. Pendant que les dix mille mécréants se démerdaient pour anéantir le prophète et ses hommes, les Banu Qurayza ont eu la lâcheté de rompre le pacte de non-agression pour les attaquer par derrière.
C’est une haute trahison.
Plus grave encore, ils se sont permis d’attaquer les femmes musulmanes qui étaient casées quelque part.

pratiquement banu 9ouraida n ont pas trahi les musulmans ,puisqu ils n avaient pas ouvert les portes de leur forteresse et qui etait la seule issue a toute attaque de la part des quoreichites.les bani quoraida ont ete alors le point faible ,mais en meme temps un point faible et tout le monde le savait :les assaillants,mohamed et banu quoraida.et l erreur mortelle que les juifs ont commis ca etait leur hesitation.ils voulaient negocier,mais il ne savaient pas que mohamed cherchait un autre point faible mais cette fois du cote des assaillants.et biensur il l avait trouve en la personne du chef de la tribu de ghatafan 3ouyayna ibnou hissn, et qui ne s etait allie a quoreich que pour des interets materiels(mohamed lui avait promis la moitie des dattes de la medine ,en contrepartie na3im ibn masoud devait semer la zizanie entre al ahzab et quoraida).

Citation:
Après le carnage, Mahomet pris pour concubine la belle Rayhana bint umru bin hanafa, veuve de l’un des suppliciés.

tout d abord il y a des recits contradictoires a propos de rayhana.est ce qu elle est banu nadir ou banu quoraida?mais d apres plusieurs recits elle est de banu nadir mais s etait marie chez banu 9ouraida.les recits aussi sur son "statut" sont contradictoires ,il y en a qui disent qu elle preferait rester esclave
" عرض عليها النبي (ص) أن يعتقها ويتزوجها فأختارت أن تستمر على الرق ،ليكون أسهل عليها، فلم تزل عنده حتى توفي عنها عليه الصلاة والسلام".
ibn katir


alors que d autres disent qu elle a ete affranchit par mohamed qui l avait pris comme epouse.

e sort des captives était une véritable préoccupation chez le prophète. Si l’on sait qu’en temps de guerre c’est surtout les hommes qui sont exécutés, il ne sera pas étonnant de noter une surpopulation de femmes. Au lieu de les laisser dans la misère, Allah a permis aux musulmans de les épouser – selon un statut différent de celui des épouses qui ne sont pas des captives.
Allah permit alors la réalisation d’un certain équilibre social.
Si le prophète se permet d’épouser une captive, il donne aux musulmans un exemple pour qu’il en fasse de même. Ce qui permettrait de caser dans les foyers musulmans toutes les femmes victimes de la guerre.

apparemment notre che moustarchid ne connait rien sur les lois de jurisprudences(al ahkam al fi9hia).je ne veux pas noircir les pages de ce post de recits des "oulamas",mais je t offrirais un petit echantillon pour te pousser a chercher et a comprendre ta religion

وأما السبي فهم النساء والأطفال ؛ فلا يجوز أن يقتلوا إذا كانوا أهل كتاب لنهي رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والولدان ويكونوا سبياً مسترقاً يقسمون مع الغنائم وإن كان النساء من قوم ليس لهم كتاب كالدهرية وعبدة الأوثان وامتنعن من الإسلام، فعند الشافعي يقتلن، وعند أبي حنيفة يسترققن، ولا يفرق فيمن استرققن بين والدة وولدها لقول النبي صلى الله عليه وسلم: " لا توله والدة عن ولدها
كتاب الأحكام السلطانية-الماوردي

Je tiens à préciser que le concubinage ne saurait être accepté dans l’islam du fait qu’il exige la liberté des deux conjoints. Et quand il s’agit de captives de guerre, on ne saurait parler de liberté. Il en est de même pour l’homme musulman qui est obligé d’épouser la captive du fait des limitations imposer par Dieu.
Le musulman n’a pas le droit d’épouser plus de quatre femmes libres, et aux cas où il lui serait impossible de les traiter avec équité, Allah l’oblige à se limiter aux captives

encore une fois je te laisserais avec les dires des oulamas de l islam

وإذا سبى المسلمون السبي فاقتسموه وأخرجوه إلى دار الإسلام فلا بأس بيع الرقيق من أهل الذمة؛ لأنهم مشركون وإن صاروا من أهل دارنا بالإحراز فكانوا بمنزلة أهل الذمة، فلا بأس ببيع العبد الذمي من أهل الذمة، إلا في فصل واحد، وهو إن سبي صغيراً ليس معه واحد من أبويه فهذا لا ينبغي أن يباع من أهل الذمة؛ لأنه صار مسلماً بالإخراج إلى دار الإسلام أو القسمة في دار الحرب باعتبار أن الإحراز فيه يتم بالقسمة ، كما يتم بالإخراج، ولهذا لو مات يصلى عليه، ولو كانت كتابية فاشتراها من وقعت في سهمه كان له أن يطأها، وإذا ظهر أنها محكومة بإسلامها، قلنا: لا يحل للمسلم أن يبيعها من أهل الذمة، وإن كان لو باعها نفذ البيع فإن كان سبي معها أحد أبويها فلا بأس ببيعها من أهل الذمة؛ لأنه لم يحكم بإسلامها هاهنا
شرح كتاب السير الكبير - السرخسي

et un hadith de boukhari qui va t eclairer les lanternes sur "la captivite"


دخلت المسجد ، فرأيت أبا سعيد الخدري فجلست إليه ، فسألته عن العزل ، قال : أبو سعيد : خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في غزوة بني المصطلق ، فأصبنا سبيا من سبي العرب ، فاشتهينا النساء ، واشتدت علينا العزبة وأحببنا العزل ، فأردنا أن نعزل ، وقلنا نعزل ورسول الله بين أظهرنا قبل أن نسأله ، فسألناه عن ذلك ، فقال : ( ما عليكم أن لا تفعلوا ، ما من نسمة كائنة إلى يوم القيامة إلا وهي كائنة ) .
الراوي: عبدالله بن محيريز (تابعي) - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4138
العزل:ejaculer a l exterieur du vagin

Citation:
Le Hadith, Sahih Bukhari 5,59,362 dit à ce sujet :
"Il a alors tué leurs hommes et a distribué leurs femmes, leurs enfants et leurs propriétés parmi les musulmans, mais certains d'entre eux sont venus vers le prophète et il leur a accordé la sécurité, et ils ont embrassé l'islam. Il a exilé tous les juifs de Médine. Ils y avait des juifs de Bani Haritha et tous les autres juifs de Médine"


Il a exécuté les hommes pour crime de haute trahison. Et puis, ce n’est même pas le prophète qui les a jugés, mais un simple musulman – Sa’d Ibn Mu’âdh – qui incarnait pour la circonstance le pouvoir judiciaire.

le pouvoir judiciaire: il est fort ce moustarchid

le choix de saad ibn mou3ad n etait pas un hazard.tout d abord ce dernier a ete le chef de la tribu de al aws(les ex allies de quoraida),secondo saad a ete mortellement blesse lors du siege,tertio mohamed savait que saad est tres furieux a cause de quoraida lorsqu ils l avait insulte lui et saad ibn oubada losqu ils sont alles negocier avec eux)
c est pour cette raison, en tant qu ex allie des juifs ,que saad a ete choisi comme "juge"

Citation:
Ibn Ishaq a écrit à la page 466 du Sirat Rasulallah ::
"Alors l'apôtre a divisé la propriété, des épouses, et des enfants des Banu Qurayza entre les musulmans, il a fait connaître à ce jour les parts concernant les chevaux et les hommes, et en a pris le cinquième ",(Mahomet et sa famille ont obtenu un cinquième des prises de guerre).


D’ailleurs, pourquoi s’étonner que le cinquième revienne au prophète, alors qu’on ne se pose pas de question sur les fonds spéciaux dont bénéficient tous les chefs d’Etat de ce monde ?

oui biensur et ce qui s est passe a bani nadir le confirme bien



كانت أموال بني النضير مما أفاء الله على رسوله صلى الله عليه وسلم ، مما لم يوجف المسلمون عليه بخيل ولا ركاب ، فكانت لرسول الله صلى الله عليه وسلم خاصة ، وكان ينفق على أهله نفقة سنته ، ثم يجعلل ما بقي في السلاح والكراع ، عدة في سبيل الله .
الراوي: عمر بن الخطاب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2904

et le verset est clair
[6] Le butin provenant de leurs biens et qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, vous n'y aviez engagé ni chevaux ni chameaux; mais Allah, donne à Ses messagers la domination sur qui Il veut et Allah est Omnipotent

Puis l'apôtre a envoyé Sa'd. . . avec certaines des femmes captives des Banu Qurayza à Najd pour qu'il les vende contre des chevaux et des armes."


A ce niveau, ibn Ishaq n’est pas clair dans ses références, ce qui me fait dire qu’une erreur de sa part est tout à fait possible

biensur tout ceux qui ont cite cette histoire (ibn isha9,ibn hicham,al halabi,al wakidi,..) ne sont pas clairs,et ont suremment commis une erreur d apres moustarchid qui va bientot sa sainte biographie et qui va l appeller :la sirah moustarchidienne.!

Même sans cela, je me demande d’ailleurs si les femmes des Banu Qurayza ne méritent pas un tel sort au cas où elles n’adhéreraient pas à l’islam

un "temoignage frappant" pour ceux qui ne connaissent pas encore moustarchid!

Le prophète n’a pas hésité à les qualifier de singes et de cochons du fait de leur lâcheté. Il faut reconnaître que l’homme est parfois plus indigne qu’un animal

si ce n etait que mohamed !
60] Dis: "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tâghoût, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit".
al maida 60

[Satan]

Le grand homme n’attaquait que les quraïchite qui ont persécuté les musulmans et confisqués leurs biens.

Il y'a un hadith qui illustre bien les propos de moustarchid:

“L’apôtre d’Allah a dit :
- J’ai reçu l’ordre de combattre les gens jusqu’à ce qu’ils disent: personne ne peut être adoré sauf Allah et que Mahomet est son prohète. Et s’ils disent cela, qu’ils prient comme nous prions, se mettent en face de notre "Qibla", sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur sang et leurs biens seront sacrés pour nous.” (récit d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)


أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 25

أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله . ويقيموا الصلاة . ويؤتوا الزكاة . فإذا فعلوا عصموا منى دماءهم وأموالهم إلا بحقها . وحسابهم على الله
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 22

Bien sûr,notre cher ami pense que Boukhari,Muslim et tous les autres savants qui ont authentifié ce récit se sont trompés car Mohammad n'avait jamais dit cela puisqu'il était plus doux qu'un agneau.

[quote="apollon""]
est ce que c est dieu aussi qui a laisse les "idolatres"humilier son messager durant la bataille de uhoud ,et que sans quelques hommes et femmes qui l avaient defendu il ne saurait pas sorti sain et sauf.? [/quote]

Il est bien de rappeler à moustarchid ce récit de Ibn kathir:

استطاع (عتبة بن أبي وقا ص) أن يصل إلى النبي، ويهشم بيضته فوق رأس ه. بينما
تمكن (عبد الله بن شها ب) من أن يشجه في جبهته، ثم كر عليه (ابن قمئة الحارث ي)، فكسر
أنفه ورباعيته، وضربه بالمغفر فدخلت حلقتان من حلقات المغفر في وجنته الشريفة، كل هذا
، والرسول ينادي أصحاب ه

tout d abord il y a des recits contradictoires a propos de rayhana.est ce qu elle est banu nadir ou banu quoraida?mais d apres plusieurs recits elle est de banu nadir mais s etait marie chez banu 9ouraida.les recits aussi sur son "statut" sont contradictoires ,il y en a qui disent qu elle preferait rester esclave
" عرض عليها النبي (ص) أن يعتقها ويتزوجها فأختارت أن تستمر على الرق ،ليكون أسهل عليها، فلم تزل عنده حتى توفي عنها عليه الصلاة والسلام".
ibn katir


alors que d autres disent qu elle a ete affranchit par mohamed qui l avait pris comme epouse.

Voyons ce que dit Ibn Saad:

عن عمر ابن الحكم اعتق النبي ريحانة بنت زيد وكانت عند زوج محب لها مكرم فقالت لا استخلف بعده أبدا كانت ذات جمال فلما سبيت بنو قريظة عرض السبي على النبي فكنت فيمن عرض على النبي فأمر بيّ فعزلت وكان له صفي فلما عزلت أرسل بيّ إلى منزل أم المنذر أياما حتى قتل الأسرى وفرق السبي ثم دخل عليّ فتحييت منه حياء فدعاني فأجلسني بين يديه فقال إن اخترت الله ورسوله اختارك رسول الله لنفسه فقلت إني اختار الله ورسوله فلما أسلمت اعتقني وتزوجني. وكان رسول الله معجبا بها وكانت لا تسأله إلا أعطاها وقيل لها لو كنت سألت رسول الله في بني قريظة لأعتقه وكانت تقول لم يخل(ينفرد) بيّ حتى فرق السبي ولقد كان يخلو بها ويستكثر منها فلم تزل عنده حتى ماتت وفي رواية أخرى خيرها أن يتزوجها أو أن تكون في ملك يمينه(أي يضاجعها بدون زواج!) قالت في ملك يمينك أخف عليّ وعليك فكانت في ملك يمين النبي يطأها حتى ماتت وفي رواية ثالثة رفضت الإسلام وقالت أنا على دين قومي فشق ذلك على الرسول ثم أسلمت وكان يطأها بملك اليمين!ثم أعتقها وتزوجها ثم طلقها والبعض يقول لم يعتقها بل كان يطأها بملك اليمين حتى ماتت.

الطبقات الكبرى لابن سعد باب ريحانة بنت زيد


[quote="moustarchid""]Il a exécuté les hommes pour crime de haute trahison. Et puis, ce n’est même pas le prophète qui les a jugés, mais un simple musulman – Sa’d Ibn Mu’âdh – qui incarnait pour la circonstance le pouvoir judiciaire.[/quote]

Et comme par hazard,ce jugement a bien plu à Mohammad qui prétendait même que c'était la volonté d'Allah:


“Etant en présence du prophète, Sa’d dit :
- Il faut les égorger tous, partager leurs biens et réduire en esclavage leurs femmes et leurs enfants.
Le prophète, satisfait de cette sentence, dit à Sa’d :
- Tu as exprimé la volonté d’Allah."
( Tabarî I, p.231; il s’agit de la tribu juive des Qoraydha)

غزوة بني قريظة :أتى جبريل إلى النبي معتجرا(لابسا عمامة!) بعمامة من إستبرق(حرير) على بغلة عليها سرج فقال أوقد وضعت السلاح يا رسول الله؟ قال نعم فقال جبريل ما وضعت الملائكة السلاح بعد.. .. إن الله عز وجل يأمرك يا محمد بالمسير إلى بني قريظة .. .. حاصرهم شهرا وكان يناديهم عندما يدنو من حصونهم ويقول يا أخوان القردة هل أخذاكم الله وانزل نقمته قالوا يا نبي الله ما كنت جهولا وعندما اشتد عليهم الحصار قيل لهم انزلوا على حكم رسول الله فأشار أبو لبانة انه الذبح فقالوا ننزل على حكم سعد بن معاذ

قال سعد تقتل مقاتلتهم وتقسم أموالهم (بين المسلمين) وتسبى النساء والذراري فقال النبي حكمت فيهم حكم الله من فوق سبع سموات.

(*) تاريخ الطبري ج2 غزوة بني قريظة.

Puis l'apôtre a envoyé Sa'd. . . avec certaines des femmes captives des Banu Qurayza à Najd pour qu'il les vende contre des chevaux et des armes."

Voyons le récit de la Sira al Halabiya:

بعث النبي صلعم بسبايا بني قريظة إلى نجد فأبتاع بهم خيلا وسلاحا وفي لفظ بعث سعد بن عبادة إلى الشام بسبايا يبيعهم ويشتري بهم سلاحا وخيلا فأشترى بذلك خيلا كثيرا قسمها صلعم على المسلمين وأشترى عثمان بن خفان وعبد الرحمن بن عوف رضى الله عنهما جملة من السبايا قسمين جعل الشواب على حدة وجعل العجائز على حدة ثم خير عبد الرحمن بن عوف عثمان بن عفان فاختار العجائز وأخذ عبد الرحمن الشواب وجعل عثمان رضى الله عنه على كل واحدة منهن شيأ إن أتت به عتقت فكان المال يوجد عند العجائز ولا يوجد عند الشواب فربح عثمان مالا كثيرا.

(*) السيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي باب غزوة بني قريظة

[apollon]

salam

tout d abord je souhaite a tous les musulmans une bonne fete de l aid al kbir,ensuite j aimerais bien entamer mes reponses sur la derniere partie du post de moustardid et qui l avait dedie a son "grand homme",qui il faut l avouer est une grande personnalite qui a pu changer le cours de l histoire et qu il faut respecter malgre l image tres negative que le patrimoine musulman lui a attribue.

en repondant a moustarchid ,j ai essaye avant tout de demystifier la personnalite de mohamed qui est mort il y a plus de 14 siecles,et surtout de le depouiller de sa valeur prophetique .la critique de mohamed et de l islam est devenue une necessite pour changer nos societes. critiquer oui mais tout en respectant "l autre" et sans deverser notre haine envers la societe/islam (en insultant ses symboles religieux).
http://www.assoaime.net/ftopic-3226-day ... c-240.html

Selon Anas ibn Mâlik, le prophète a tout simplement appliqué le talion, ces traîtres qui ont volé tué et mutilé n’ont subit que ce qu’ils ont fait subir à leurs victimes.

en tant que prophete a t il vraiment vraiment appliquer le talion? relie bien les recits

ن ناسا من عرينة قدموا على رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، المدينة . فاجتووها . فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إن شئتم أن تخرجوا إلى إبل الصدقة فتشربوا من ألبانها وأبوالها ) ففعلوا . فصحوا . ثم مالوا على الرعاة فقتلوهم . وارتدوا عن الإسلام . وساقوا ذود رسول الله صلى الله عليه وسلم . فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم . فبعث في أثرهم . فأتى بهم . فقطع أيديهم وأرجلهم . وسمل أعينهم . وتركهم في الحرة حتى ماتوا .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1671

أن ناسا من عرينة ، اجتووا المدينة ، فرخص لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يأتوا إبل الصدقة ، فيشربوا من ألبانها وأبوالها ، فقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأتي بهم ، فقطع أيديهم وأرجلهم ، وسمر أعينهم ، وتركهم بالحرة يعضون الحجارة .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1501

Citation:
A partir de 627 le Prophète lanca une politique d'agression systématique des autres tribus.
Il attaqua les tribus des Bani Moustalik et les juifs de Wadil Qora, enleva les femmes et les enfants de la tribu des Moshjarik, pilla des caravanes, prit l'oasis juive de Fadak (qui devint bien personnel de Mahomet) et dit aux juifs Beni Qainoqa : "Si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre !"


Le Grand homme n’a jamais agressé qui que ce soit. Il n’a fait qu’appliquer les recommandations de son seigneur

je ne vais pas te raconter tous ses razzias et assasinats,mais j aimerais bien t offrir ce hadith qui resume bien sa "politique"


بعثت بين يدي الساعة بالسيف ، حتى يعبد الله وحده لا شريك له ، وجعل رزقي تحت ظل رمحي ، وجعل الذلة والصغار على من خالف أمري ، ومن تشبه بقوم فهو منهم .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: الألباني - المصدر: جلباب المرأة - الصفحة أو الرقم: 204

Combattez dans le Chemin de Dieu ceux qui vous combattent, mais n’agressez point. Dieu n’aime pas les agresseurs. »
Sourate 2 – Verset 190

et les versets qui l ont abroge apres ?
lis bien les tafassirs


فكان عليه السلام يقاتل من قاتله ويكف عمن كف عنه، حتى نزل "فاقتلوا المشركين" [التوبة: 5] فنسخت هذه الآية، قاله جماعة من العلماء. وقال ابن زيد والربيع: نسخها "وقاتلوا المشركين كافة" [التوبة: 36] فأمر بالقتال لجميع الكفار. وقال ابن عباس وعمر بن عبدالعزيز ومجاهد: هي محكمة أي قاتلوا الذين هم بحالة من يقاتلونكم، ولا تعتدوا في قتل النساء والصبيان والرهبان وشبههم

روى أشهب عن مالك أن المراد بقوله: "وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم" أهل الحديبية أمروا بقتال من قاتلهم. والصحيح أنه خطاب لجميع المسلمين، أمر كل أحد أن يقاتل من قاتله إذ لا يمكن سواه. ألا تراه كيف بينها في سورة "براءة" بقوله: "قاتلوا الذين يلونكم من الكفار" [التوبة: 123] وذلك أن المقصود أولا كان أهل مكة فتعينت البداءة بهم، فلما فتح الله مكة كان القتال لمن يلي ممن كان يؤذي حتى تعم الدعوة وتبلغ الكلمة جميع الآفاق ولا يبقى أحد من الكفرة، وذلك باق متماد إلى يوم القيامة
al kourtoubi
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 2&nAya=190

التفسير: هذه أول آية نزلت في القتال بالمدينة، فلما نزلت كان رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يقاتل من قاتله وكف عمن كف عنه، حتى نزلت سورة براءة كذا قال ابن أسلم حتى قال: هذه منسوخة بقوله: {فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم}
ibn katir

Après le siège de Médine et la trahison des Banû Qurayza, le prophète n’avait plus le choix, il lui fallait identifier « l’axe du mal » et prendre les mesures qui s’imposent

ou j ai deja entendu ce discours ?ou?..
et oui bush et l "l axe du mal"!! mais je me demande si le president americain sait au moins qui a invente "la guerre preventive"

[58] Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.
إِمَّا تَخَافَنَّ مِن قَوْمٍ خِيَانَةً فَانبِذْ إِلَيْهِمْ عَلَى سَوَاء إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الخَائِنِينَ

Citation:
Dans la "Vie de Mahomet", page 515, il est écrit :
"Il a attaqué la ville juive de Quaybar où il a pris un des chefs juifs (Kinânah) et l'a torturé pour le forcer à dire où était enterrée son argent. Après que l'homme ait refusé de parler, et comme il était presque mort du fait de la torture, Mahomet a ordonné que sa tête soit tranchée."
«Al-Zubayr se mit à brûler avec un briquet sa poitrine, jusqu'à ce que Kinânah fût sur le point de mourir. Puis l'Envoyé d'Allah le livra à Muhammad b. Masiamah ; celui-ci lui coupa le cou, pour venger son frère Mahmûd b. Masiamah.»


Il fut donc exécuté par un musulman qui devait venger son frère.

la question n est pas pourquoi kinanah fut tuer par un musulman qui derait venger son frere,mais plutot comment un prophete put se permettre de torturer une personne pour lui forcer d indiquer le lieu ou il avait enterre ses tresors!

A part cela, il est bon de préciser que les juifs étaient de grands fraudeurs. J’espère qu’ils changeront un jour, mais jusqu’au début de ce vingt et unième siècle, ils n’ont cessé d’être indexé dans ce domaine. On a l’impression que les juifs, particulièrement les sionistes vivent pour le fric.

comment tu vas reagir si je te dirais que tous les musulmans etaient/sont des terroristes?

[apollon]

Citation:
Puis Mahomet fit de Safiyya bint Hayi bin Akhtab (17 ans) son esclave par les droits de la guerre et l'obligea à partager sa couche. (Elle était l'épouse de Kinânah que le Prophète avait fait torturer). Mahomet n'eut même pas la patience d'attendre le retour à Médine pour consommer le mariage. Un partisan de Mahomet, resté toute la nuit de noces a veiller, avec son épée, près de leur tente, dira au Prophète : «Je craignais la réaction de cette femme à ton égard. C'est une femme dont tu as tué le père, le mari et le peuple.»


D’origine prophétique, Safiyya appartient à la « noblesse » de Khaybar. Elle est fille de chef. Lorsqu’elle fut affectée à Dihya Al Kalby, celui-ci supposa que le prophète pourrait mieux la garder du fait de son origine et du fait de son rang social dans la communauté juive

on en a deja parle de ce sujet dans un autre fil,mais c est une autre occasion pour corriger les erreurs (pour ne pas dire mensonges )de moustarchid


lis attentivemment l histoire
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غزا خيبر ، فصلينا عندها صلاة الغداة بغلس ، فركب نبي الله صلى الله عليه وسلم ، وركب أبو طلحة ، وأنا رديف أبي طلحة ، فأجرى نبي الله صلى الله عليه وسلم في زقاق خيبر ، وإن ركبتي لتمس فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم ، ثم حسر الإزار عن فخذه ، حتى إني أنظر إلى بياض فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم ، فلما دخل القرية قال : الله أكبر ، خربت خيبر ، إنا إذا نزلنا بساحة قوم ، فساء صباح المنذرين . قالها ثلاثا ، قال : وخرج القوم إلى أعمالهم ، فقالوا : محمد - قال عبد العزيز : وقال بعض أصحابنا : والخميس ، يعني الجيش - قال : فأصبناها عنوة ، فجمع السبي ، فجاء دحية ، فقال : يا نبي الله ، أعطني جارية من السبي ، قال : اذهب فخذ جارية . فأخذ صفية بنت حيي ، فجاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا نبي الله ، أعطيت دحية صفية بنت حيي ، سيدة قريظة والنضير ، لا تصلح إلا لك ، قال : ادعوه بها . فجاء بها ، فلما نظر إليها النبي صلى الله عليه وسلم قال : خذ جارية من السبي غيرها . قال : فأعتقها النبي صلى الله عليه وسلم وتزوجها . فقال له ثابت : يا أبا حمزة ، ما أصدقها ؟ قال : نفسها ، أعتقها وتزوجها ، حتى إذا كان بالطريق ، جهزتها له أم سليم ، فأهدتها له من الليل ، فأصبح النبي صلى الله عليه وسلم عروسا ، فقال : من كان عنده شيء فليجيء به . وبسط نطعا ، فجعل الرجل يجيء بالتمر ، وجعل الرجل يجيء بالسمن ، قال : وأحسبه قد ذكر السويق ، قال : فحاسوا حيسا ، فكانت وليمة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 371

C’est ainsi que Aly la conduisit chez le prophète qui lui expliqua pourquoi il avait dû faire campagne contre Khaybar.

je ne sais pas qui est ce aly ,mais c est bilal qui la conduisait chez mohamed
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2446.htm

Il annonça à Safiyyah qu’il était disposé à la libérer et lui offrit le choix entre deux possibilités : rester juive et retourner chez les siens ou entrer en Islam et devenir son épouse,
« Je choisis Dieu et Son Envoyé » répondit-elle.

avait elle vraiment le choix?

Le mariage eut lieu à la première halte qu’ils firent sur le chemin du retour vers Médine

un "marriage" sans tuteur,sans temoins,sans dot(son affranchissement!),et surtout sans que safia put completer "la periode d attente"(العدة)!

Cette conversion rapide est due au fait que Safiyya y pensait déjà ; et elle savait, malgré tout, que ses parents étaient injustes

oui biensur ,!et elle etait tres contente losqu elle avait passe entre les cadaves des siens!
safia est reste toujours fidele aux juifs et a sa religion (une sorte de ta9ia a la juive!)


وروينا أن جارية لها أتت عمر بن الخطاب فقالت‏:‏ إن صفية تحب السبت وتصل اليهود‏.‏

فبعث إليها عمر فسألها فقالت‏:‏ أما السبت فإني لم أحبه منذ أبدلني الله به يوم الجمعة‏.‏

وأما اليهود فإن لي فيهم رحماً وأنا أصلها‏
بن عبد البر النمري-الاستيعاب في تمييز الأصحاب

Concernant la consommation du mariage, personne n’en sait absolument rien. ; une chose est sure, en étant épouse du prophète, Safiyya eu le mêmes droit qu’Aïcha fille d’Abu Bakr

قدم النبي صلى الله عليه وسلم خيبر ، فلما فتح الله عليه الحصن ، ذكر له جمال صفية بنت حيي بن أخطب ، وقد قتل زوجها وكانت عروسا فاصطفاها رسول الله صلى الله عليه وسلم لنفسه ، فخرج بها حتى بلغنا سد الروحاء حلت ، فبنى بها ، ثم صنع حيسا في نطع صغير ، ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( آذن من حولك ) . فكانت تلك وليمة رسول الله صلى الله عليه وسلم على صفية . ثم خرجنا إلى المدينة ، قال : فرأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يحوي لها وراءه بعباءة ، ثم يجلس عند بعيره فيضع ركبته ، فتضع صفية رجلها على ركبته حتى تركب .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2235

Safia elle même déclarait, selon les hadiths, que "Personne ne lui paraissait plus détestable que Mahomet".


Ce hadith est faux

le recit biensur n est pas complet,mais en meme temps il n est pas faux a si moustarchid ,et a ete cite par plusieurs personnes (comme al beladri,al halabi,ibn katir , al haitami,..etc )authentifie par ahmed chakir et al albani.
voyons ce que dit al beladri

فقال‏:‏ ياصفية‏!‏ فقالت‏:‏ كان رأسي في حجر ابن أبي الحقيق وأنا نائمة فرأيت كأن قمرا وقع في حجري‏.‏

فأخبرته بذلك فلطمني وقال‏:‏ أتتمنين ملك يثرب قالت‏:‏ وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم أبغض الناس إلي قتل زوجي وأبي وأخي‏.‏

فما زال يعتذر ويقول‏:‏ إن أباك ألب علي العرب وفعل وفعل حتى ذهب ذلك من نفسي
فتوح البلدان

Le prophète était alors très tolérant, et ne condamnait les femmes que pour appliquer le talion

en ce qui concerne l histoire de l empoisonnement de mohamed ,on en a deja parle dans un autre post ,et j ai deja signale que les recits sont contradictoires pas seulement sur le verdict envers zaineb bent al harit mais sur toute l histoire.

Citation:
En 629, le traité d’Hodaïbiya autorisa les musulmans à effectuer un pèlerinage l’année suivante à la Mecque et, le 11 janvier 630, Mahomet en profita pour entrer par surprise dans la ville à la tête d’une armée de 10 000 hommes et s'en empara sans même livrer bataille.


Ce gars est un véritable cinéma. Et il mélange tous les pinceaux.

Puisque le traité permet aux musulmans de venir accomplir leurs devoirs religieux, il est normal que dix mille musulmans se déplacent.

Le grand homme n’a pas profité de cette occasion et il n’est pas entré par surprise pour la simple raison que le traité fut signé depuis plus d’un an.

pas seulement lui qui melange les pinceaux,mais toi aussi.
je ne vais pas te raconter toute l hisoire .mais par quoi tu veux commencer?par le conflict entre bakr et khouza3a?ou l arrivee d un groupe de ces derniers a yatrib pour demander le soutien de mohamed,ce dernier qui a estime que c est l occasion ideale pour "entrer" a la mecque.puis l arrivee de abu sufianeet afin d expliquer la position de quoreich ,puis le debut des negociations( concessions et humilliations de abu sufiane selon les recits musulmans)et...
mohamed ne s est pas deplace avec 10000 personnes pour accomplir des "devoirs religieux" ,mais tout simplement pour ENTRER a la mecque.
lis bien ce que dit mohamed d apres un recit de tabarani
اللهم خذ العيون والأخبار عن قريش حتى نبغتها في بلادها
biensur soufianites a la mecque etaient bien au courant de l arrivee de mohamed et ses troupes,comme d ailleurs al abass (l homme de mohamed a la meque) qui a pu rejoindre le prophete pour regler les quelques divergeances entre les deux hommes .

Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité : « Vous entrerez dans la Mosquée Sacrée si Allah veut, en toute sécurité, ayant rasé vos têtes ou coupé vos cheveux, sans aucune crainte. » Il savait donc ce que vous ne saviez pas. Il a placé en deçà de cela (la trêve de Hudaybiya) une victoire proche.
Sourate 48 – Verset 27

pourquoi tu mets pas les tafassirs de ce verset?pourquoi tu racontes pas ce qui s est passe a al houdaybia et l humiliation que quoreich a pu infliger a mohamed mais surtout et le plus pire ce qui s est passe apres al houdaibia
voila ce que nous raconte ibn katir
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 48&nAya=27

[apollon]

Citation:
Il fait ensuite décapiter l'apostat Abdallah ibn Abou Sahr, le poête satiriste Abdallah ibn Khatal et Howairith ibn Noqaïd. Il fait aussi condamner à mort l'esclave affranchie Sara et les chanteuses Qariba et Fartana. Lui échappent Hind (femme d'Abou Sufyan), Ikrima et Cafwan ibn Ommayya (à qui Mahomet avait dit : "Tu as à choisir entre le sabre et l'islam !") qui parviennent à s'enfuir.


C’est normal que la peine capitale soit prononcée contre des criminels. Et dix ont été condamné à mort.
Parmi ces dix, il n’existe pas de chanteuse.

ولما استقر الفتح، أمّن رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس كلهم إلا تسعة نفر، فإنه أمر بقتلهم، وإن وجدوا تحت أستار الكعبة، وهم عبد الله بن سعد بن أبي سرح، وعكرمة بن أبي جهل، وعبد العزى بن خطل، والحارث بن نفيل بن وهب، ومقيس بن صبابة، وهبار بن الأسود،
وقينتان لابن خطل، كانتا تغنيان بهجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم وسارة مولاة لبعض بني عبد المطلب.

Abddallah ibn Abu Sahr a été exécuté non pas parce qu’il est apostat, mais parce qu’il a tué un musulman (esclave affranchi)

je ne sais pas qui est ce abdullah ibn abu sahr cite par l auteur et moustarchid! suremment ils faisaient allusion a ibn abi sarh qui est le frere de uthman(par allaitement) et qui eetait l un des ecrivains du coran.un jour mohamed lui dictait sourat al mou3minoun ,quand ils sont arrives a "Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création" ibn abi sarh a trouve la description tres sublime,alors il a crie "Gloire à Allah le Meilleur des créateurs! "alors mohamed lui avait dit ecis la ,ca etait aussi revele!ce qui a pousse ibn abi sarh a douter puis apostasier et il etait biensur l une des cibles que mohamed voulait tuer des son entree a la mecque.mais il ne l avait pas fait ,car uthman avait demande a mohamed de pardonner son frere,ce que ce dernier a fait,mais pas si facilement car il attendait a tout moment que l un de ses hommes execute ibn abi sarh

فلما انصرف مع عثمان قال النبي لاصحابه: " أما كان فيكم رجلٌ رشيد يقوم الى هذا الرجل حين رآني قد صمتُ فيقتله" فقالوا: يا رسول الله هلا أومأت الينا؟ فقال: " ان النبي لا يقتل بالاشارة"
ibn katir

Il faut être con de penser que le pèlerinage est un rituel païen. Construit par le prophète Abraham et son fils Ismaël, la Kaaba (et non la pierre noire) est le symbole du monothéisme

tout d abord et meme si on admet qu il existait un certain abraham et son fils ismael,qui nous dit(a part les recits musulmans) que son fils et hajar etaient vraiment dans le desert de l arabie et qu il avait fait des centaines de kilometres pour aller les visiter et puis construire la kaaba!
et puis si al haj comme tu as dis a ete etablit par abraham ,pourquoi il n a ete prescrit ni par moise ni le christ.!?
en ce qui concerne le paganisme de al haj,ce ne sont pas les exemples qui manquent
-est ce que tu sais pourquoi la piere noire est noire?est ce que tu connais les recits qui disent que les femme avant l islam touchaient la pierre avec leur sang menstruel(demandant la fertilite)
-est ce que tu sais pourquoi le mont arafa s appelle comme ca?est ce que tu sais que le stationnement des pelerins a et le pillier le plus important avant l islam
-est ce que tu sais pourquoi les arabes parcouraient le trajet entre safa et al marwa?
je me contente de ces exemples

Citation:
Le Prophète avait demandé à ses compagnons de ne pas l'ensevelir après sa mort, car il serait élevé au ciel.


Quel est le verset ou le hadith qui le dit ?

peut etre que l auteur faisait allusion a ce hadith
http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... hLevel=QBE

mais en fait c est omar qui a refuse et empeche d enterrer le corps de mohamed

فقام عمر فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يمت ولكن عرج بروحه كما عرج بروح موسى والله لا يموت رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى يقطع أيدي أقوام وألسنتهم فلم يزل عمر يتكلم حتى أزبد شدقاه مما يوعد ويقول فقام العباس فقال أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد مات وإنه لبشر وأنه يأسن كما يأسن البشر أي قوم فادفنوا صاحبكم فإنه أكرم على الله من أن يميته إماتتين أيميت أحدكم إماتة يميته إماتتين وهو أكرم على الله من ذلك ؟! أي قوم فادفنوا صاحبكم فإن يك كما تقولون فليس بعزيز على الله أن يبحث عنه التراب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما مات حتى ترك السبيل نهجاًواضحاً فأحل الحلال وحرم الحرام ونكح وطلق وحارب وسالم ما كان راعي غنم يتبع بها صاحبها رؤوس الجبال يخبط عليها العضاة بمخبطه ويمدر حوضها بيده بأنصب ولا آداب من رسول الله صلى الله عليه وسلم كان فيكم أي قوم فادفنوا صاحبكم
سنن الدارمي / ج: 1 ص: 39

Citation:
Mais après trois jours, son cadavre commença à dégager une odeur fétide, et ses disciples, déçus de son mensonge, le mirent en terre.


Encore un mensonge !!!

moustarchid !il y a des recits qui disent le contraire.comme meme ce sont presque 3 jours!
حدَثنا وكيع، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن عبد الله، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما مات لم يدفن حتى ربا بطنه وانتشرت خنصراه. قال قتيبة: حدث بهذا الحديث وكيع وهو بمكة، وكانت سنة حج فيها الرشيد فقدموه إليه، فدعا الرشيد سفيان بن عيينة، وعبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي رواد، فأما عبد المجيد فقال: يجب أن يقتل هذا، فإنه لم يرو هذا إلا وفي قلبه غش للنبي صلى الله عليه وسلم.
المنتظم ابن الجوزي

Les musulmans ont tardé à l’ensevelir parce qu’ils devaient se décider sur son successeur.

Une fois Abu Bakr choisi, les musulmans procèdent au toilettage du saint homme et à la prière rituelle

oui biensur!omar et abu bakr qui etaient a sa9ifa entrain d organiser leur putsh,alors que le corps de mohamed puait.c est bizarre que les musulmans n ont pu remarquer la ruse de omar.

Qui est ce con qui disait que la religion est l’opium du peuple ?

c est le meme "con" qui" n’a pas hésité à indexer les juifs!"(fin de citation de moustarchid)

[Satan]

Salut apollon

en tant que prophete a t il vraiment vraiment appliquer le talion? relie bien les recits

ن ناسا من عرينة قدموا على رسول الله ، صلى الله عليه وسلم ، المدينة . فاجتووها . فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إن شئتم أن تخرجوا إلى إبل الصدقة فتشربوا من ألبانها وأبوالها ) ففعلوا . فصحوا . ثم مالوا على الرعاة فقتلوهم . وارتدوا عن الإسلام . وساقوا ذود رسول الله صلى الله عليه وسلم . فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم . فبعث في أثرهم . فأتى بهم . فقطع أيديهم وأرجلهم . وسمل أعينهم . وتركهم في الحرة حتى ماتوا .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1671

أن ناسا من عرينة ، اجتووا المدينة ، فرخص لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يأتوا إبل الصدقة ، فيشربوا من ألبانها وأبوالها ، فقتلوا الراعي واستاقوا الذود ، فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأتي بهم ، فقطع أيديهم وأرجلهم ، وسمر أعينهم ، وتركهم بالحرة يعضون الحجارة .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1501

La traduction du récit:

Anas rapporte que des gens de la tribu de 'Ukl vinrent voir le Prophète et se convertirent à l'Islam. Mais le climat de Médine ne leur convenait pas, alors le Prophète leur ordonna d'aller à un troupeau de chameaux boire du lait et de l'urine (comme médicament). Ils le firent, et après avoir retrouvé la santé ils abandonnèrent l'Islam, tuèrent le berger et prirent les chameaux.
Le Prophète envoya des hommes à leur poursuite qui les rapportèrent. Alors le Prophète ordonna que leurs mains et leurs jambes soient tranchées et que leurs yeux soient crevés à l'aide de morceaux de fer chaud, et que leurs plaies ne soient pas soignées, jusqu'à ce qu'ils meurent. (sahih Boukhari Volume 8,livre 82, Numero 794)

je ne vais pas te raconter tous ses razzias et assasinats,mais j aimerais bien t offrir ce hadith qui resume bien sa "politique"


بعثت بين يدي الساعة بالسيف ، حتى يعبد الله وحده لا شريك له ، وجعل رزقي تحت ظل رمحي ، وجعل الذلة والصغار على من خالف أمري ، ومن تشبه بقوم فهو منهم .
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: الألباني - المصدر: جلباب المرأة - الصفحة أو الرقم: 204

Traduction:

Le messager d'Allah a dit:
"J'ai été envoyé avant l'Heure avec le sabre afin qu'Allah soit adoré, Seul, sans associé. Aussi, ma subsistance a été à l'ombre de ma lance. L'humiliation et la médiocrité appartiennent à ceux qui transgressent mon ordre et quiconque imite un peuple fait partie d'eux." (Al Albani)

moustarchid a écrit:
Combattez dans le Chemin de Dieu ceux qui vous combattent, mais n’agressez point. Dieu n’aime pas les agresseurs. »
Sourate 2 – Verset 190

apollon:
et les versets qui l ont abroge apres ?
lis bien les tafassirs

citons pour notre ami quelques commentaires de l'un des derniers versets révélés à Mohammad:

قوله تعالى: "فاقتلوا المشركين" عام في كل مشرك، لكن السنة خصت منه ما تقدم بيانه في سورة "البقرة" من امرأة وراهب وصبي وغيرهم. وقال الله تعالى في أهل الكتاب: "حتى يعطوا الجزية". إلا أنه يجوز أن يكون لفظ المشركين لا يتناول أهل الكتاب، ويقتضي ذلك منع أخذ الجزية من عبدة الأوثان وغيرهم، على ما يأتي بيانه. واعلم أن مطلق قوله: "اقتلوا المشركين" يقتضي جواز قتلهم بأي وجه كان، إلا أن الأخبار وردت بالنهي عن المثلة. ومع هذا فيجوز أن يكون الصديق رضي الله عنه حين قتل أهل الردة بالإحراق بالنار، وبالحجارة وبالرمي من رؤوس الجبال، والتنكيس في الآبار، تعلق بعموم الآية. وكذلك إحراق علي رضي الله عنه قوما من أهل الردة يجوز أن يكون ميلا إلى هذا المذهب، واعتمادا على عموم اللفظ. والله أعلم
(Kourtoubi)
أي
{فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم} من الأرض وهذا عام, والمشهور تخصيصه بتحريم القتال في الحرم, بقوله: {ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام حتى يقاتلوكم فيه فإن قاتلوكم فاقتلوهم} وقوله: {وخذوهم} أي وأسروهم إن شئتم قتلاً وإن شئتم أسراً, وقوله: {واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد} أي لا تكتفوا بمجرد وجدانكم لهم, بل اقصدوهم بالحصار في معاقلهم وحصونهم والرصد في طرقهم ومسالكهم حتى تضيقوا عليهم الواسع وتضطروهم إلى القتل أو الإسلام, ولهذا قال: {فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم} ولهذا اعتمد الصديق رضي الله عنه في قتال مانعي الزكاة على هذه الاَية الكريمة وأمثالها, حيث حرمت قتالهم بشرط هذه الأفعال وهي الدخول في الإسلام والقيام بأداء واجباته, ونبه بأعلاها على أدناها فإن أشرف أركان الإسلام بعد الشهادتين الصلاة التي هي حق الله عز وجل, وبعدها أداء الزكاة التي هي نفع متعد إلى الفقراء والمحاويج وهي أشرف الأفعال المتعلقة بالمخلوقين, ولهذا كثيراً ما يقرن الله بين الصلاة والزكاة. وقد جاء في الصحيحين عن ابن عمر رضي الله عنهما عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: «أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة» الحديث, وقال أبو إسحاق: عن أبي عبيدة عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: أمرتم بإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ومن لم يزك فلا صلاة له, وقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم: أبى الله أن يقبل الصلاة إلا بالزكاة وقال: يرحم الله أبا بكر ما كان أفقهه!
(Ibn Kathir)

la question n est pas pourquoi kinanah fut tuer par un musulman qui derait venger son frere,mais plutot comment un prophete put se permettre de torturer une personne pour lui forcer d indiquer le lieu ou il avait enterre ses tresors!

Le hadith en arabe:

أتي النبي بكنانة بن الربيع زوج صفية بنت حيّ وكان عنده كنز بني النضير فسأله عنه فجحد(أنكر)أن يعرف مكانه فأتى النبي برجل من يهود فقال الرجل رأيت كنانة يطوف بهذه الخربة كل يوم فقال النبي لكنانة زوج صفية ارأيت أن وجدناه عندك أأقتلك؟ قال نعم فأمر النبي بالخربة فحفرت فأخرج منها بعض كنزهم ؛ ثم سأله عن الباقي فأبي أن يدله فأمر النبي أمر الزبير بن العوام وقال عذبه حتى يقر فكان الزبير يقدح بزنده في صدره حتى قارب الموت ثم دفعه النبي إلى محمد بن مسلمة ليضرب عنقه فضربها وكان أخو مسلمة قتل في هذه الحرب .

(*) سيرة أبن هشام باب ذكر المسير إلى خيبر.

lis attentivemment l histoire
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غزا خيبر ، فصلينا عندها صلاة الغداة بغلس ، فركب نبي الله صلى الله عليه وسلم ، وركب أبو طلحة ، وأنا رديف أبي طلحة ، فأجرى نبي الله صلى الله عليه وسلم في زقاق خيبر ، وإن ركبتي لتمس فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم ، ثم حسر الإزار عن فخذه ، حتى إني أنظر إلى بياض فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم ، فلما دخل القرية قال : الله أكبر ، خربت خيبر ، إنا إذا نزلنا بساحة قوم ، فساء صباح المنذرين . قالها ثلاثا ، قال : وخرج القوم إلى أعمالهم ، فقالوا : محمد - قال عبد العزيز : وقال بعض أصحابنا : والخميس ، يعني الجيش - قال : فأصبناها عنوة ، فجمع السبي ، فجاء دحية ، فقال : يا نبي الله ، أعطني جارية من السبي ، قال : اذهب فخذ جارية . فأخذ صفية بنت حيي ، فجاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا نبي الله ، أعطيت دحية صفية بنت حيي ، سيدة قريظة والنضير ، لا تصلح إلا لك ، قال : ادعوه بها . فجاء بها ، فلما نظر إليها النبي صلى الله عليه وسلم قال : خذ جارية من السبي غيرها . قال : فأعتقها النبي صلى الله عليه وسلم وتزوجها . فقال له ثابت : يا أبا حمزة ، ما أصدقها ؟ قال : نفسها ، أعتقها وتزوجها ، حتى إذا كان بالطريق ، جهزتها له أم سليم ، فأهدتها له من الليل ، فأصبح النبي صلى الله عليه وسلم عروسا ، فقال : من كان عنده شيء فليجيء به . وبسط نطعا ، فجعل الرجل يجيء بالتمر ، وجعل الرجل يجيء بالسمن ، قال : وأحسبه قد ذكر السويق ، قال : فحاسوا حيسا ، فكانت وليمة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 371

Un autre récit pour la culture islamique de moustarchid :

* عن أنس أن النبي صلعم كان لا يغير حتى يصبح .. . فقال خربت خيبر .. . فقاتلهم حتى فتح الله عليه فقسم الغنائم فوقعت صفية في سهم دحية الكلبي فقيل يا رسول الله أنه وقعت جارية جميلة في سهم دحية الكلبي فاشتراها رسول الله صلعم بسبعة رؤوس فبعث بها إلى أم سليم تصلحها
(*) منتخب كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال للشيخ العلامة علي المتقي الهندي باب أم المؤمنين صفية بنت حيي. الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر أزواج صلعم صفية بنت حيىّ. وأيضا باب غزوة رسول الله صلعم خيبر.

je ne sais pas qui est ce aly ,mais c est bilal qui la conduisait chez mohamed
http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes2446.htm

Le même récit rapporté par Tabari:


عن أبي اسحق قال : لما فتح النبي حصن أبي الحقيق(اسم حصن خيبر)أتى النبي صفية بنت حيّ وبأخرى معها فمر بهما بلال على قتلى من قتلى يهود فلما رأتهم التي مع صفية صاحت وصكت وجهها(أي صرخت ولطمت وجهها) وحثت التراب على رأسها فلما رآها النبي قال اغربوا(ابعدوا) عني هذه الشيطانة ثم قال لبلال أنزعت منك الرحمة يا بلال حيث تمر بامرأتين على قتلى رجالهما!
(*) تاريخ الطبري ج3 باب غزوة خيبر

Il annonça à Safiyyah qu’il était disposé à la libérer et lui offrit le choix entre deux possibilités : rester juive et retourner chez les siens ou entrer en Islam et devenir son épouse,
« Je choisis Dieu et Son Envoyé » répondit-elle.

Retourner chez les siens?!?!
Mohammad lui avait tué son père,son époux,les hommes de sa tribut,réduit en esclavage les femmes et les enfants;tu penses qu'il lui avait laissé le choix?!

[Satan]

C’est normal que la peine capitale soit prononcée contre des criminels. Et dix ont été condamné à mort.
Parmi ces dix, il n’existe pas de chanteuse.

“Le prophète a dit: le jour de la conquête de La Mekke : il y a quatre personnes à qui je ne donne pas de protection sur le territoire sacré et profane.
Il les nomma ensuite. Il y avait deux chanteuses d’al Maqis; l’une fut tuée, l’autre s’échappa et se soumit à l’islam.”
(récit de Sa’id ibn Yarbu al Makhzumi,Dawûd XIV 2678).

mais en fait c est omar qui a refuse et empeche d enterrer le corps de mohamed

فقام عمر فقال : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يمت ولكن عرج بروحه كما عرج بروح موسى والله لا يموت رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى يقطع أيدي أقوام وألسنتهم فلم يزل عمر يتكلم حتى أزبد شدقاه مما يوعد ويقول فقام العباس فقال أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد مات وإنه لبشر وأنه يأسن كما يأسن البشر أي قوم فادفنوا صاحبكم فإنه أكرم على الله من أن يميته إماتتين أيميت أحدكم إماتة يميته إماتتين وهو أكرم على الله من ذلك ؟! أي قوم فادفنوا صاحبكم فإن يك كما تقولون فليس بعزيز على الله أن يبحث عنه التراب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما مات حتى ترك السبيل نهجاًواضحاً فأحل الحلال وحرم الحرام ونكح وطلق وحارب وسالم ما كان راعي غنم يتبع بها صاحبها رؤوس الجبال يخبط عليها العضاة بمخبطه ويمدر حوضها بيده بأنصب ولا آداب من رسول الله صلى الله عليه وسلم كان فيكم أي قوم فادفنوا صاحبكم
سنن الدارمي / ج: 1 ص: 39

Omar a même dit qu'il allait tuer ceux qui diront que Mohammad était mort:

عن انس بن مالك قال : لما توفى النبي بكى الناس فقام عمر بن الخطاب خطيبا فقال لا اسمعن أحدا يقول أن محمدا قد مات لمنه أرسل إليه كما أرسل إلى موسى ابن عمران فلبث عن قومه أربعين ليلة وإني لأرجو أن تقطع أيادي رجال وأرجلهم يزعمون انه مات.

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر كلام الناس حين شكوا في وفاة صلعم.

قال عمر بن الخطاب:

من قال أن محمدا قد مات قتلته بسيفي هذا وإنما رفع إلى السماء كما رفع عيسى عليه السلام.

(*) الملل والنحل للشهرستاني بيان أول شبهة وقعت في الملة الإسلامي

عن سلمة بن عبد الرحمن قال : اقتحم الناس على النبي في بيت عائشة ينظرون إليه فقالوا كيف يموت وهو شهيدا علينا ونحن شهداء على الناس فيموت ولم يظهر على الناس؟ لا والله ما مات لكنه رفع كما رفع عيسى بن مريم وليرجعن وتواعدوا(هددوا) من قال انه مات ونادوا في حجرة عائشة وعلى الباب لا تدفنوه فان النبي لم يمت!!

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر كلام الناس حين شكوا في وفاة صلعم.

جاء في الإحياء كان عمر بن الخطاب فيمن كذب بموته وعلي فيمن اقعد وعثمان فيمن أخرس فخرج عمر على الناس وقال إن رسول الله صلعم لم يمت وليرجعنه الله عز وجل وليقطعن أيدي وأرجل رجال من المنافقين يتمنون لرسول الله صلعم الميتة إنما واعده الله عز وجل كما موسى وهو آتيكم.


(*) إحياء علوم الدين للإمام أبي حامد الغزالي باب كتاب ذكر الموت وما بعده

moustarchid !il y a des recits qui disent le contraire.comme meme ce sont presque 3 jours!
حدَثنا وكيع، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن عبد الله، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما مات لم يدفن حتى ربا بطنه وانتشرت خنصراه. قال قتيبة: حدث بهذا الحديث وكيع وهو بمكة، وكانت سنة حج فيها الرشيد فقدموه إليه، فدعا الرشيد سفيان بن عيينة، وعبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي رواد، فأما عبد المجيد فقال: يجب أن يقتل هذا، فإنه لم يرو هذا إلا وفي قلبه غش للنبي صلى الله عليه وسلم.
المنتظم ابن الجوزي

Voyons d'autres récits:

* أخبرنا عبد الوهاب بن عطاء ...عن الحسن قال : لما قبض النبي أأتمر(اجتمع) أصحابه فقالوا تربصوا (انتظروا) بنبيكم لعله عرج به (صعد) فتربصوا (انتظروا) حتى ربا بطنه(انتفخ بطنه وارتفع) فقال أبو بكر من كان يعبد محمد فان محمدا قد مات.. ..

* أخبرنا محمد بن عمر... عن أبي بن عباس بن سهل عن أبيه عن جده قال توفي رسول الله صلعم يوم الاثنين فمكث يوم الاثنين والثلاثاء حتى دفن يوم الأربعاء.

* أخبرنا محمد بن عمر... عن القاسم بن محمد قال لم يدفن رسول الله حتى عرف الموت فيه في أظفاره اخضرت.

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر كلام الناس حين شكوا في وفاته صلع

oui biensur!omar et abu bakr qui etaient a sa9ifa entrain d organiser leur putsh,alors que le corps de mohamed puait.c est bizarre que les musulmans n ont pu remarquer la ruse de omar.

عن عائشة قالت: لما توفى النبي استأذن عمر والمغيرة بن شعبة فدخلا عليه فكشفا الثوب عن وجهه فقال عمر أغشيا(مغمى عليه)؟ ما اشد غشى رسول الله ثم قاما فلما انتهيا إلى الباب قال المغيرة يا عمر مات النبي فقال عمر كذبت ما مات لكنك رجل تخالطك فتنة ولن يموت النبي حتى يفني المنافقين ثم جاء أبو بكر فقال اسكت فسكت ثم قرأ انك ميت وانهم(الزمر30) ثم قال وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل افإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم (آل عمران144) فقال عمر هذا في كتاب الله؟ قال أبو بكر نعم ..) ثم تلاها أبو بكر على الناس حتى قال قائل من الناس والله لكأن الناس لم يعلموا أن هذه الآية أنزلت حتى تلاها أبو بكر..
(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر كلام الناس حين شكوا في وفاة صلع

عن إبراهيم قال لما قبض النبي كان أبو بكر غائبا فجاء بعد ثلاث ولم يجترئ أحد أن يكشف عن وجهه(طبعا لان عمر واقف ومعه السيف وسيقتل من يقول أن محمدا مات) حتى اربد(انتفخ)بطنه فكشف(أبو بكر)عن وجهه وقبل بين عينيه ثم قال.. من كان يعبد الله فان الله حي لا يموت ومن كان يعبد محمدا فان محمدا قد مات.

(*) تاريخ الطبري ذكر الأخبار الواردة باليوم الذي توفى فيه الني صلعم ومبلغ سنة وفاته

Pourquoi Omar a menacé de tuer tout ceux qui penseront que Mohammad était mort et qu'il n'a laissé personne s'approcher du cadavre avant l'arrivé de Abou Bakr qui s'était absenté pendant 3 jours??!!
C'est bizare qu'une personne comme Omar ne connaissait pas le verset du Coran qui dit que Mohammad allait mourir un jour:
"Mohammad n'est qu'un messager,des messagers avant lui ont passé;s'il mourait,donc,ou s'il était tué,retourneriez-vous sur vos talons?..."(3:144)

Je voulais ajouter le récit de Ma9rizi:

أن أبي بكر كان غائبا ثلاثة أيام عندما مات محمد وعمر يهدد بالقتل من يقول أن محمدا مات. لا أحد يجرؤ أن يكشف عن وجه محمد إلى أن جاء أبو بكر فتكون المدة التي مرت على موته إلى دفنه ثلاثة أيام ومن الأحاديث فقد انتفخ بطن محمد وانتن وجيف وكان ذلك بسبب ما قاله عمر بن الخطاب فأني استحلفك بالله يا عمر أن تصدق القول هذه المرة هل اسر إليك محمد أن الله واعده كما موسى ورافعه كما عيسى أم أنها كذبة من عندك؟ لو قلت نعم قال محمد قبل موته إن الله واعده كما موسى ورافعه كما عيسى لكانت الطامة الكبرى وبرأت نفسك وكذبت محمدا وقصرت على الكثيرين الطريق إلى الحقيقة. ولو قلت أنها كذبة من عندك لكانت الطامة ليست اقل من الأولى الست أنت الذي جاء بآيات القران قبل أن يقولها محمد حتى قال محمد أن الحق على لسان عمر؛ أي حق يجري على لسان الكذّابين وأنت تكذب هذه الكذبة وتتوعد بقطع أيادي وأعناق الصادقين؟ الست أنت القائل وافقني ربي في ثلاث ووافقت ربي في ثلاث أي رب يوافقك؟ الست أنت يا عمر الذي جمع اغلب القران؛ ترى هل نثق فيما جمعت؟ الست أنت الفاروق الذي فرق بك الله بين الحق وبين الباطل أين الحق وأين الباطل؟ أتدري يا عمر ماذا فعلت كذبتك تلك بصاحبك وزوج ابنتك والذي أورثك ملكه من بعده؟ نعم لقد انتن صاحبك وعفن وربا بطنه وجيف!! قال محمد اللهم انصر الإسلام بأحد العمرين وأنت هو عمر الذي نصر بك الإسلام؛ ترى هل كان يدري نبي الإسلام ماذا كان سيصيبه على يديك؟

[apollon]

bonsoir

merci bcp satan d avoir traduit quelques recits en francais,et je m exuse aupres des francophones de ne pas traduire les recits que je mets en francais.j essais de donner un petit appercu mais c est vraiment dommage qu il n y a pas assez d arabophones qui prennent la peine de traduire le patrimoine musulman.