l'origine de l'islam,sa décoiffe.lol

[noxorec]

On ne parle que de ça souvent dans à peu près tous les posts.

Les athées ici te diront que Dieu n'existant pas, il n'a pas pu inspirer un bouquin.

Sinon il suffit de connaître un peu la vie de Mahomet pour se rendre compte qu'un dieu parfait n'aurait jamais pondu une horreur pareille.
Allah dans le coran est sadique, jaloux, mauvais scientifique, barbant....

Certains récits juifs et chrétiens sont relatés, avec des erreurs.
Les "miracles scientifiques" sont du flan. Toutes les allusions à des faits scientifiques correspondent aux connaissances du 7ème siècle (voire avant), le tout agrémenté de sauce concordiste.
Le coran est rempli de haine, d'appels au meurtre, et même d'insultes (Allah/Mahomet insulte les juifs de porcs et de singes)
Le coran est rempli de fautes grammaticales, et a souvent été mal traduit, du syro araméen vers l'arabe.

Sur le forump on a souvent émis l'hypothèse que le coran a été écrit par Mahomet (ou du moins dicté par lui), peu-être avec l'aide d'un rabbin.
A ce sujet j'ai lu un truc énorme hier il faudrait que j'essaie de pousser le truc pour pouvoir en faire un topic digne de ce nom...

Ah oui, pour le coup des porcs et des singes, je n'ai pas retrouve la sourate. tu peux la preciser stp?

[BarbieTurik]

4/46
"Certains Juifs altèrent le sens des paroles révélées, Allah les a maudit à cause de leur incrédulité …, et ceux qu'il maudit, il en fait des singes et des porcs".

5/60.
Dis: ‹Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit›.

2/65.
Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : "Soyez des singes abjects! "


Y'en a peut-être une ou deux autres...

Il y a aussi le verset ou allah/mahomet traite de bâtard (carrément) un type, Abu Lahab je crois

68/8-16

“N’obéis donc point aux négateurs qui aimeraient bien que tu sois accommodant avec eux, afin qu’ils le soient aussi avec toi. Et n’obéis à aucun jureur méprisable, détracteur médisant, hostile à tout acte charitable, agressif, scélérat, perfide et bâtard de surcroît; qui, se sentant pourvu de richesses et d’enfants, s’écrie quand il entend réciter Nos versets : «Ce ne sont là que des fables qui remontent aux anciens !» À celui-là Nous ferons porter un jour sur le museau la marque de l’avilissement.”

Beaucoup de versions traduites ont GOMME cette insulte d'ailleurs, alors qu'elle y est.

Un dieu tout puissant qui traite un simple mortel (qui ne peut ni bien ni mal contre lui) de bâtard? Erm.

[majin]

Aucun miracle scientifique dans le coran, mais plutot des grosses erreurs, apres on faisant du concordisme tu peux trouver des miracles scientifiques dans nimporte quel bouquin

[Angelotin]

Je trouve cela plutôt bien qu'il se pose ce genre de question. Il commence à s'interreser aux questions théologiques. En poussant ses réflexions au plus loin, cela l''emmènera à devenir déiste, agnostique, ou athée.

Noxorec, tu as exposé deux types de réponses opposés.
Avant de té répondre, il faut pouvoir définir "Dieu" car les réponses possibles peuvent varier.

La première méthode consiste à réfléchir et définir " Dieu" philosophiquement en dehors des religions. Pour connaitre ses attributs, il suffit d'inverser, tout ce que nous ne sommes pas! "Nous sommes fini, il est infini. Nous sommes mortel, il est éternel. Nous sommes changeant, il est immuable. Nous vivons dans le temps, il vit en dehors du temps, etc".
Si Dieu existe, les conclusions sont très rapide à faire. Il n'appartient qu'à lui-même, à aucune religion, aucun homme.
La deuxième méthode consiste à réfléchir et définir "Dieu" selon chaque religion. Là, les réponses sont changeante et aléatoire.

l'Islam est une religion inspiree par le diable qui aurait abuse mahommet en se faisant passe pour dieu.

Selon une position biblique juive, la souffrance des hommes est là pour montrer la gloire de Dieu par la foi. Dieu laisse donc le diable faire souffrir les hommes pour sa propre gloire!
Voir livre de Job. (6 à12) http://bible.catholique.org/livre-de-jo ... chapitre-1
Si l'islam existe, c'est parce que dieu a autorisé l'islam pour éprouver la foi des juifs. En gros si tu te fais latter les couilles façon south park, c'est parce que Dieu veut savoir si tu va le remercier. Si t'es pas juif, dieu s'en fout. De toute manière, c'est pas de bol pour toi dans les deux cas.

Selon une position chrétienne, "Dieu est amour". En reprenant le concept juif "que la souffrance est le signe de la gloire de dieu". Jésus, fils de Dieu, cadre avec le fait qu'il sera crucifié et persécuté en vue d'un salut divin. Le martyre chrétien est le summum de la vie chrétienne, de nombreux martyres vont être qualifié de "saint". et se retrouver inscrit dans nos calendriers.
Ainsi paradoxalement, si le Diable a érigé l'islam, c'est pour que les martyres chrétiens puissent être glorifié. Glorification qui est le signe de l'"amour de Dieu.
En gros, si tu te fais latter les couilles façon south park, c'est que Dieu t'aimes ainsi ou qu'il veut que tu l'aime ainsi!

Dieu n'approuvant pas les premier, il respecte et s'interesse davantages aux seconds. C'est pourquoi il a repandu volontairement tous ce qu'il ne faut pas faire en Islam en le presentant comme souhaitable.

Selon la thèse que Dieu ment, je ne hésiterai pas une seconde à devenir Sataniste. Satan serait là pour dénoncer cette comédie divine et mettre en garde que Dieu est un menteur, pervers sadique et manipulateur. Le diable a besoin des ténèbres pour se cacher de la lumière pour pouvoir agir et bloquer la capacité d'omniscience de Dieu. Vivons caché! vivons heureux!
Mais revenons à notre sujet. Si Dieu a mentit, une fois pour les polythéistes, une seconde fois pour les juifs, une troisième fois pour les chrétiens, pourquoi ne le ferait-il pas une quatrième fois pour l'islam?
Car sur quel critère un croyant peut-il se fier pour savoir que l'islam est la vérité, et non un mensonge de dieu? la foi? laissez-moi rire, toutes les autres avaient eu aussi la foi.

Comme dirait Slayer
God hates us all, God hates us all
Dieu nous hait tous, Dieu nous hait tous
He fuckin' hates me
Il a une putain de haine contre moi
http://www.youtube.com/watch?v=dHWpeiP9M-0

[OLD]

Certains disent que l'Islam est une religion inspiree par le diable qui aurait abuse mahommet en se faisant passe pour dieu. Le concept n'est pas nouveau. Il explique ainsi les miracles scientifiques du coran (qui sont sujet a débats d'ailleurs) tout en expliquant les horreurs perpetrees par l'Islam.

Nouveau concept: Dieu a bien inspire l'Islam mais a volontairement menti. Le but du jeu c'est de faire le tri entre ceux assez fou et barbares pour adherer a un truc pareil et ceux qui au contraire font passer leurs propres valeurs avant la peur du divin.

Dieu n'approuvant pas les premier, il respecte et s'interesse davantages aux seconds. C'est pourquoi il a repandu volontairement tous ce qu'il ne faut pas faire en Islam en le presentant comme souhaitable.

Autrement dit, combattre l'Islam c'est suivre la veritable volonte que dieu veut nous enseigner a travers l'Islam.

Quelqu'un a t'il déjà traite la question?

t'es questions sont divinement humaine, les réponses le seront aussi, ya rien de divin dans les livres saint.
moi ca ne me fait pas bander a l'idée qu'un divin genie puisse jouer de la sorte avec ses créatures, c'est pas l'image que je me ferais d'un dieux, ca ressemble plutôt un être maléfique.

[Angelotin]

L'explication la plus simple, c'est que l'homme invente ses propres Dieux à la hauteur de ses moyens ou de ses ambitions.
Mahomet l'a prouvé à mainte reprise avec les règles abrogeant. "J"ai besoin de cela? Hop, un petit décret divin pour me l'accorder. "

[titine10]

sourate 30
AR-RUM (LES ROMAINS)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Alif, Lam, Mim .

2. Les Romains ont été vaincus,

3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,

4. dans quelques années . A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront

5. du secours d'Allah. Il secourt qui Il veut et Il est le Tout Puissant, le Tout Miséricordieux.

6. C'est [là] la promesse d'Allah. Allah ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas.

7. Ils connaissent un aspect de la vie présente, tandis qu'ils sont inattentifs à l'au-delà.

8. N'ont-ils pas médité en eux-mêmes? Allah n'a créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux, qu'à juste raison et pour un terme fixé. Beaucoup de gens cependant ne croient pas en la rencontre de leur Seigneur.

9. N'ont-ils pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux? Ceux-là les surpassaient en puissance et avaient labouré et peuplé la terre bien plus qu'ils ne l'ont fait eux-mêmes. Leurs messagers leur vinrent avec des preuves évidentes. Ce n'est pas Allah qui leur fît du tort; mais ils se firent du tort à eux-mêmes.

10. Puis, mauvaise fut la fin de ceux qui faisaient le mal, ayant traité de mensonges les versets d'Allah et les ayant raillés.

11. C'est Allah qui commence la création; ensuite Il la refait; puis, vers Lui vous serez ramenés.

12. Et le jour où l'Heure arrivera, les criminels seront frappés de désespoir.

13. Et ils n'auront point d'intercesseurs parmi ceux qu'ils associaient [à Allah] et ils renieront même leurs divinités.

14. Le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là ils se sépareront [les uns des autres].

15. Ceux qui auront cru et accompli de bonnes oeuvres se réjouiront dans un jardin;

16. et quant à ceux qui n'auront pas cru et auront traité de mensonges Nos signes ainsi que la rencontre de l'au-delà, ceux-là seront emmenés au châtiment.

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'après-midi et au milieu de la journée .

19. Du mort, Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Et c'est ainsi que l'on vous fera sortir (à la résurrection).

20. Parmi Ses signes : Il vous a créés de terre, - puis, vous voilà des hommes qui se dispersent [dans le monde]-.

21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

22. Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants.

23. Et parmi Ses signes votre sommeil la nuit et le jour, et aussi votre quête de Sa grâce. Il y a en cela des preuves pour des gens qui entendent.

24. Et parmi Ses signes Il vous montre l'éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.

25. Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre; ensuite lorsqu'Il vous appellera d'un appel, voilà que de la terre vous surgirez.

26. à Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre : tous Lui sont entièrement soumis.

27. Et c'est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C'est Lui le Tout Puissant, le Sage.

[BarbieTurik]

La preuve que Allah existe c'est que c'est écrit dans un bouquin?

Donc la bd de spiderman est la preuve que spiderman existe pour de vrai! La classe!

[titine10]

La preuve que Allah existe c'est que c'est écrit dans un bouquin?

Donc la bd de spiderman est la preuve que spiderman existe pour de vrai! La classe!

élève le niveau

[BarbieTurik]

Tu te répètes, tu radotes.

Tu n'émets aucun argument crédible, d'ailleurs qu'un musulman vienne sur un forum d'apostats dans l'unique de chercher la confrontation, ça veut dire beaucoup de choses.

[titine10]

Tu te répètes, tu radotes.

Tu n'émets aucun argument crédible, d'ailleurs qu'un musulman vienne sur un forum d'apostats dans l'unique de chercher la confrontation, ça veut dire beaucoup de choses.

Je pense que tu aurais besoin d'un mec viril .Bisous a ce soir

[fallenRaziel]

Tu te répètes, tu radotes.

Tu n'émets aucun argument crédible, d'ailleurs qu'un musulman vienne sur un forum d'apostats dans l'unique de chercher la confrontation, ça veut dire beaucoup de choses.

Je pense que tu aurais besoin d'un mec viril .Bisous a ce soir

Son mec est musulman. Bonne branlette^^

[BarbieTurik]

Ce qui ne l'empêche pas d'être assez viril, et d'après avoir lu Titine, dire "mais il st complètement mahboule!"

[Lilith]

sourate 30
AR-RUM (LES ROMAINS)

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Alif, Lam, Mim .

A L M = AL-Manat... déesse arabe préislamique, une des 3 filles d'Allah.

Ceux qui auront cru et accompli de bonnes oeuvres se réjouiront dans un jardin;

les témoins de Jéovah tiennent aussi ce discours.

16. et quant à ceux qui n'auront pas cru et auront traité de mensonges Nos signes ainsi que la rencontre de l'au-delà, ceux-là seront emmenés au châtiment.

ça, c'est injuste, s'il nous donne le libre arbitre, il doit assumer le fait que tout le monde ne le suive pas. c'est ça l'équité. sinon, c'est juste un pervers narcissique.

24. Et parmi Ses signes Il vous montre l'éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.

des preuves parce qu'il y a la foudre, l'eclair et la pluie? même sur Jupiter, il y a des tempêtes, avec eclairs,

Comme sur les autres planètes gazeuses, des vents violents, de près de 600 km/h, parcourent les couches supérieures de la planète. La célèbre et spectaculaire grande tache rouge est une zone de tempêtes, qui est observée depuis plus de 300 ans.

source : http://tnastronomie.tableau-noir.net/pa ... piter.html

et pourtant il n'y a personne pour témoigner de l'extraordinaire puissance d'Allah... comme quoi, ces phénomènes sont naturels et pas intentionnels.

27. Et c'est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C'est Lui le Tout Puissant, le Sage.

mais, il est clair que ce genre de verset est issu des fantasmes d'un mec en pleine crise de délire.

[fallenRaziel]

Ce qui ne l'empêche pas d'être assez viril, et d'après avoir lu Titine, dire "mais il st complètement mahboule!"

Oui, justement, c'était le but il pensait peut-être que ton mec était un infidèle comme toi et que c'était pour ça qu'il était pas viril lol