Forum des ex-musulmans orthodoxes

La plupart des turcs ne savent pas que Kemal Ataturk vomissait l'Islam et son prophete, ce " bédouin immoral".

Macbeth a écrit :La plupart des turcs ne savent pas que Kemal Ataturk vomissait l'Islam et son prophete, ce " bédouin immoral".

Et ceux qui le savent le vomissent...

Qu'est-ce que ça ferait du bien pourtant une armada de Kemal Ataturk dans le monde arabo musulman !

C'est ce que je crois et aussi avec des femmes plus critiques à l'égard de la phallocratie islamique

Vous voyez le mal partout.
Relisez bien:

Si on les contraint, dieu leur accordera apres cela son pardon et sa miséricorde.

En réalité, c'est par bonté, pour assurer son sauvetage, qu'on contraint une serve à la prostitution.
Est-ce que ça sauve aussi les infidèles? Les proxénètes seraient donc de braves gens faisant des oeuvres pieuses.

Il y'a aussi le mariage temporaire.
Je me demande qu'elle est la signification du mariage dans l'islam. Je parles de l'islam brut de décoffrage de Mahomet, celui ou les femmes ne sont que des objets, pas de l'interprétation soft qu'on la plupart des muslims de France.

Aderfi a écrit :Il y'a aussi le mariage temporaire.
Je me demande qu'elle est la signification du mariage dans l'islam. Je parles de l'islam brut de décoffrage de Mahomet, celui ou les femmes ne sont que des objets, pas de l'interprétation soft qu'on la plupart des muslims de France.

Je viens d'apporter quelques petites précisions à ce sujet dans le post "concubinage".

En gros, mariage classique (mais bon dieu ça veut dire quoi chez ces malades?) ou mariage temporaire, la femme n'est qu'un objet jetable selon le bon vouloir du maître.

En islam, pour se marier, un homme doit verser une dot (mahr) à sa future épouse. Cette dot peut être de l'argent, des biens, ou même en nature.
Il me semble que parfois le mot mahr est même traduit par salaire, n'étant pas arabophone je ne sais pas.

"Et donnez aux épouses leur mahr, de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon coeur." (Sourate 4, Les Femmes, An-Nisâ’, verset 4)
"Puis, de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur le mahr qui leur est dû. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr" (Sourate 4, Les Femmes, An-Nisâ’, verset 24)
"Et si vous divorcez d’avec elles sans les avoir touchées, mais après avoir fixé leur mahr, versez-leur alors la moitié de ce que vous avez fixé, à moins qu’elles ne s’en désistent, ou que ne se désiste celui qui gouverne la conclusion du mariage » (Sourate 2, La Vache, Al Baqarah, verset 237)

Le mariage, appelé "zawaj" ou "nikah" (qui je le rappelle a donné le mot niquer"), a pour but unique la procréation.

Mahomet a dit: « Mariez-vous et procréez afin que que je puisse être fier de votre grand nombre devant les autres nations le Jour du Jugement et ne tombez pas dans la monachisme des chrétiens. »

Je ne vous apprends rien en vous disant que pour procréer, faire des enfants, il faut "nikah"

Ce qui m'amène à ceci:

La loi du 18 mars 2003 sur la sécurité intérieure dit

le fait par tout moyen, y compris par une attitude même passive, de procéder publiquement au racolage d’autrui en vue de l’inciter à des relations sexuelles en échange d’une rémunération ou d’une promesse de rémunération est puni de deux mois d’emprisonnement et de 3 750 euros ». Article 225-10-1 du code pénal.

Cette somme d'argent, cette dot, ce salaire, "mahr", peut-il, devrait-il être assimilé à une rémunération en échange de relations sexuelles?

D'ailleurs le mariage provisoire, que beaucoup de muzz rejettent, est largement comparé à de la prostitution. Mais dans les faits, fixer une somme d'argent (énorme bien souvent) pour pouvoir "épouser" (ou disons plutôt, labourer sa future épouse), même pour le long terme, n'est-ce pas déjà de la prostitution?

Ce sera dur en France de faire assimiler le mariage islamique à de la prostitution sauf dans le cas où la femme est mineure et qu'elle est forcée par son père ce qui est assimilable à un viol et donc le mari cosidéré comme violeur finira en prison voici une vidéo qui montre que les femmes sont honorées en islam l'islam n'est ni contre les femmes ni contre les juifs
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nB2qRsAa8sM#

Mais d'un point de vue "moral", vous ne pensez pas que c'est comparable?

C'est pire encore, parce qu'il manque quelque chose de primordial : le consentement de la fille.

Dans la tradition marocaine, il faut offrir des bijoux+des vêtements de soirée pour sa future femme. Ce qui peut être remplacée par de l'argent.
Dans le cas d'un mariage provisoire, cela peut être de la prostitution.

Mais le mariage provisoire n'est licite que pour les chiittes les sunnites ne l'admettent pas comme ils n'admettent pas la prostitution

mais comment-est-ce qu'elle peut rester vierge si toutes les 5 minutes on la "marie" ?

Pour les gens d'origine maghrébine mariés: quand vous vous êtes marié de façon muzz, et que vous avez donné la dot à votre future, vous n'avez pas eu l'impression d'acheter un bien?
C'est l'impression que j'ai quand je vois les mariages, en plus la plupart du temps ce sont les parents qui fixent le montant, et autant dire que les pauvres ne peuvent donc pas se marier, c'est exorbitant. Ils vendent leur fille, littéralement.

Concernant le consentement le silence de la fille signifie "oui"....

« La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. »

Ma dot m'a coûté 1000€,cela lui a servi à acheter des bijoux et des vêtements. J'ai pas l'impression de l'avoir acheté. Après tout dépend des parents, sur lequel on tombe.