Forum des ex-musulmans orthodoxes

Krinou a écrit :Ceci dit, je persiste à dire que le mot "mâle" en France a une connotation plutôt positive, on entend par "mâle", un homme fort et vigoureux, ce qui n'est pas du tout le cas de "femelle" qui désigne les femmes comme un être juste bon pour la reproduction et sans cervelle.

Les connotations peuvent évoluer. Il fut un temps où c'était la norme d'être raciste. Il suffirait qu'un mouvement féministe s'intitule "Femelle..." (il y a déjà les Chiennes de garde après tout), faisant un joli coup de provoc au départ, pour que ça finisse par prendre. Chiche, les... dames ?

Et le politiquement correct (au sens premier, remplacer une terminologie qui a pris des connotations négatives par une autre neutre) peut être à double tranchant. On a prétendu remplacer "femme de ménage", jugé désobligeant, par "technicienne de surfaces", avec le brillant résultat que l'on continue à parler de "femme de ménage", généralement sans se moquer, et que s'il arrive qu'on emploie "technicienne de surface", c'est pour se moquer.

à+

C'est vrai, le sens des mots changent.
Cela dépend aussi de leur utilisation, nom commun ou adjectif.

En anglais, ce n'est pas du tout péjoratif.
En français, si,traiter une femme de femelle, revient, peu ou prou à la traiter de chiens. Ou de chèvre, ce qui est peu flatteur.
Pour un homme, c'est effectivement différent, cela renverrai au taureau, c'est plus flatteur, mais un peu limite tout de même.

Spin à raison, mais en réalité, c'est par le passé que ces mots étaient positifs. Ou plus utilisés, comme en anglais. Il faudrait que je me souvienne de textes plus,anciens,MA, mais la rien ne vient.
Bon ce n'est pas grave non plus.

Un grand classique: Le Cid de Corneille, extrait. Mais attention, nous sommes au 17ème siècle, et il s'agit toujours de la adjectif. Pas du nom commun.
Nous partîmes cinq cents..

Sous moi donc cette troupe s'avance,
Et porte sur le front une mâle assurance.
Nous partîmes cinq cents; mais par un prompt renfort
Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port,
Tant, à nous voir marcher avec un tel visage,
Les plus épouvantés reprenaient de courage !

Le mot "mâle" dans le texte est ici un adjectif pour qualifier une assurance, pas un être humain^^
Il m'arrive aussi d'utiliser le mot mâle de façon péjorative, afin de rappeler aux hommes leur animalité, qui a tendance à un peu trop s'exprimer à mon goût lol

fallenRaziel a écrit :Le mot "mâle" dans le texte est ici un adjectif pour qualifier une assurance, pas un être humain^^

... Sous moi donc cette troupe s'avance,
Et porte sur le front une mâle assurance.
Nous partîmes cinq cents; mais par un prompt renfort
Nous nous vîmes trois mille en arrivant au port,
Tant, à nous voir marcher avec un tel visage,
Les plus épouvantés reprenaient de courage !
J'en cache les deux tiers, aussitôt qu'arrivés,
Dans le fond des vaisseaux qui lors furent trouvés...

Edit : Innana l'a déjà placé ! Comme quoi les grands esprits...

Mine de rien, il s'agit de contrer un raid musulman (mais le vrai Rodrigo de Bivar, el Cid, s'est aussi mis au service des musulmans... il est vrai qu'il a allègrement trahi ses patrons successifs...).

On parlait de quoi ? Ah oui, du Coran expliqué aux mécréants !

à+

Le Cid était avant tout un grand chef de guerre qui roulait pour ... Le Cid !

Pour en revenir à cette vidéo , elle est remarquable!

Il explique le classement des sourates

Car , à tout prendre , cela n'a ni queue ni tête !

Et il se trouve que les sourates medinoises , chronologiquement les dernières se retrouvent au début , ce sont les plus violentes , agressives

Les sourates. Mecquoises , plus spirituelles , se retrouvent à la fin !

Est explique aussi le principe d'abrogation !

Je lui conseille de lire les versions originales de Hicham Jait (dont certaines oeuvres ont été écrites en français) et Laroui (il cite lui même ces 2 chercheurs sans les avoir vraiment lus), peut être qu'il arrivera à s'affranchir de l'influence des attardés mentaux genre Labidi et cie

Les vrais musulmans sont les islamistes qui appliquent le Coran

Les ordres d'Allah

https://www.youtube.com/watch?v=eEU2nTpuwP8

moi ce que je vois c est que l' humain n'est jamais qu une espece de vivant parmi tant d' autres et ne
vaut pas plus que celle d' un cerf d 'un ours ou même d 'un champignon par rapport simplement nà notre platene Terre .
Maintenant au niveau du cosmos et de son immensité l' humain n' existe même pas et est à releguer
au niveau du milliardieme de milla=iardieme de milliardieme de microbe
alors pensez -y pour une fois et çà remettrait beaucoup de choses à leur juste place .
meme les microbes et virus qui sont des millliards et des millards de fois bien plus intelligents dans
leur construction genetique bçien plus intelligents que cette espece de residu qu on appelle humain
et l' eradiquer demain matin .
alors pensez y

Si cela se confirme, le mythe du corâne intemporel et révélé en prend un coup de même que son célèbre entendeur de voix divines ,trop (con) pour pondre ce recueil de ces (belles) inepties car(analphabète) et donc seul allah le pouvait .Plus la ficelle est grosse moins elle est visible

Même cela mahomet et son copain imaginaire allah ont réussi à le faire avaler quelques centaines de millions de bougres qui n'ont pas forcement le choix de douter .

Vaste fumisterie et escroquerie que sont les monothéismes ,le vol et l'appropriation intellectuelle des créations non islamiques sont bien une spécialité qui se perpétue depuis 14 siècles. Son fondateur attesté en était spécialiste et pas que !!!

D’après les scientifiques, les feuillets du plus vieux Coran du monde seraient antérieurs à Mahomet.

Le mois dernier, un étudiant faisait une découverte inestimable dans la bibliothèque universitaire de Birmingham, en Angleterre (l’équivalente de la Bibliothèque Nationale de France (BNF)): deux feuillets d’un Coran très ancien. Après analyse et datation au carbone 14, les scientifiques anglais ont déterminé l’origine des feuillets, qui remonteraient selon eux à une période précédant Mahomet.

De nombreux manuscrits sur lesquels étaient écrits des sourates du Coran ont été découverts dans le monde. Rachetés par des collectionneurs privés, puis dévoilés au public, ceux ci connaissent différents sorts, comme les feuillets découverts par les armées de Bonaparte en Égypte, qui ont circulé jusqu’à finir exposés à la BNF.

Dans le cas présent, les feuillets avaient été glissés par erreur dans un Coran de la bibliothèque de l’Université d’Oxford, à Birmingham. Ils faisaient partis d’un ensemble réunissant 3 000 textes du Moyen-Orient, réunis en Irak dans les années 1920.

Le Times de Londres a rapporté que la datation au carbone 14 effectué par des experts estime que ces feuillets ont été produits entre les années 538 ap-.J.C et 645 ap-J.C. Or, d’après la tradition musulmane, le prophète Mahomet a vécu entre 570 ap. -J.C et 632 ap.-J.C, et a fondé l’Islam dans une première communauté musulmane, établie à Médine, Arabie Saoudite, en 622 ap.J.C.

D’après l’Islam, Mahomet est considéré comme le prophète ayant reçu le Coran. Le premier texte formel du Coran est connu pour avoir été composé en 653 ap.-J.C, après la mort de Mahomet, sous le califat d’Uthman, chef de la communauté musulmane à l’époque. Avant cela, des fragments avaient circulé par tradition orale, et une partie avait été écrite sur des pierres, parchemins, feuilles, et même sur des os. Les fragments du Coran retrouvés à Birmingham ont été transcrits sur une peau de chèvre ou de mouton.

» Cela apporte de l’eau au moulin de ceux qui émettent une théorie différente concernant la genèse du Coran, à savoir que celui-ci existait avant Mahomet, et que ce dernier aurait utilisé un texte existant « , a expliqué Keith Small, bibliothécaire de l’Université d’Oxford, au Times. La thèse alternative en question affirme que le Coran n’a pas été révélé à Mahomet, mais que ce dernier cherchait simplement à constituer une communauté en se servant de textes anciens.

Les savants musulmans ont contesté cette théorie. Mustafa Shah, de l’University of London’s School of Oriental and African Studies a donné une autre version des faits au Times: » La datation du manuscrit confirme au contraire ce que nous savons déjà sur l’origine du Coran « .

Keith Small reconnaît que la datation n’a été effectuée que depuis les fragments, et non sur l’encre. Mais d’après lui, » si les dates estimées s’appliquent au fragment ET à l’encre, alors le Coran – du moins une partie – précède l’existence de Mahomet, et ferait remonter la date à laquelle les premiers ouvrages littéraires arabes furent créés autour des années 500.

http://www.epochtimes.fr/dapres-les-sci ... -7424.html

Hoax?
http://marie.roca.over-blog.com/2015/07 ... ngham.html

Pas sur que cela soit un hoax pour la simple et bonne raison: si le coran est antérieur à mahomet , tout le système islamique s'écroule et les légendes qui vont avec .

Déjà que sans cela c'est déjà indigeste et très mauvais d'un point de vue littéraire et que dire du point de vue philosophique et moral, quant au reste tout à déjà était dit .

L'entité immatérielle y passe pour le derniers des cons incultes doté des plus bas instincts humains .

La tentative du blog d'affirmer comme hoax les fragments contient une erreur magistrale ,en effet il y est fait mention de papier alors qu'il semble que les fragments du texte corânique soit écrits sur du parchemin en peau d'origine animale .

D'ailleurs la BNF possède le même genre de textes écrits sur le même type du support et étant issus du même livre qui semble avoir était dispersé.

Ce genre de tentatives ne servent pas forcement l'islam au contraire .

fadma72new a écrit :Hoax?
http://marie.roca.over-blog.com/2015/07 ... ngham.html

Bonjour !

Je ne sais pas qui est Marie Rocca ???
Mais ce n'est pas non plus une historienne, ni une archéologue, ni une scientifique...

Affaire à suivre, il est facile de nos jours d'analyser un fragment de parchemin.
Support, encre,pollen, tâches, écriture, style, calligraphie, texte lui même...
Attendons les résultats.

Sinon, à tout prendre, la datation rentre dans le créneau.

Néanmoins, cela n'aurait rien de surprenant de trouver des textes)"coraniques)"anterieurs à Mahomet.
L'islam étant une sorte de syncrétisme d'une secte judeo chrétienne, des juifs, des chrétiens et des religions présentent au Moyen-Orient...

Les manuscrits de Qram comportent bien des textes que l 'on aurait cru composés après le début de l'ére chrétienne...
Alors, rien de nouveau sous le soleil.

http://www.herodote.net/histoire/synthe ... out=1#8198

Ci dessus, une interview accordée à Herodote. Net.

Et ci dessous, une conclusion très différente au sujet du fragment de Coran de Birmingham.
Cela serait super mignon, rendez-vous compte,l auteur du texte aurait connu le prophète himself... http://sciencepost.fr/2015/07/decouvert ... s-anciens/