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Publié : jeu. 26 juil. 2007 03:01
par dexter
le plus amusant avec les prosélyte musulmans c'est qu'ils veulent nous faire confondre l'islam avec le boudhisme :lol: :lol: :lol: .

Publié : jeu. 26 juil. 2007 10:48
par lala
L'affaire de la calomnie

L'affaire se situe en l'an 5 de l'Hégire. Aisha doit avoir autour de 14 ou 15 ans. Cet incident eut un caractère plus grave que tous ceux qui émaillèrent la vie de Aisha. Il survint après la révélation concernant le port du voile. Lorsque l'une des Épouses voyageait avec le Prophète, on descendait son palanquin de son chameau au moment des haltes. Ainsi, lorsqu'elle avait besoin de s'isoler un moment, elle le faisait de façon discrète, en s'éloignant du camp.

Il arriva donc, lors d'une halte, au retour de la campagne victorieuse menée contre la tribu des Banul Mustaliq, tandis que Aisha avait quitté son palanquin, que le Prophète donna le signal du départ et le palanquin de celle-ci fut remit sur le chameau. Compte tenu de sa légèreté, personne ne s'aperçut qu'elle n'était pas à l'intérieur, et la caravane reprit la route sans elle. Lorsqu'elle revint au camp, elle ne trouva plus personne ; sans s'affoler, convaincue qu'on s'apercevrait rapidement de son absence et qu'on reviendrait la chercher, elle demeura sur place et s'endormit.

Au petit matin, c'est un membre de la caravane, Safwân (dont la mère était la tante maternelle d'Abû Bakr), qui la trouva ainsi endormie. Il avait marché toute la nuit (il était chargé d'assurer l'arrière-garde afin de récupérer les retardataires ou encore les objets perdus). Il l'appela, puis la reconnaissant, la fit monter sur son chameau et la ramena en tenant l'animal par la bride, à marche forcée, pour rejoindre la caravane au moment où celle-ci faisait une nouvelle halte.

Cet incident - qui se situe après la révélation sur le voile - n'aurait pas eu d'autres suites si la jalousie n'avait habité le cœur de quelques personnes, les unes à l'égard de Aisha , les autres à l'égard de Safwân. Le voyage se termina sans que rien ne survienne. Arrivée à Médine, Aisha tomba malade pendant un mois. Elle n'imaginait pas qu'elle et Safwân étaient l'objet d'une telle « affaire ».

Le Prophète venait d'épouser Juwayriya , fille du chef de la tribu des Banul Mustaliq et ne se doutait pas non plus de ce qui se tramait. C'est pourtant à ce moment que débuta la calomnie contre Aisha et Safwân. Ce que le Prophète finit par savoir. Aisha s'étonnait de ce que l'Envoyé d'Allah ne s'attarde guère auprès d'elle alors qu'elle était malade. Il prenait de ses nouvelles et repartait, sans rester pour bavarder avec elle selon son habitude. Elle n'apprit les rumeurs calomnieuses dont elle était l'objet qu'après être rétablie, de la bouche de Um Mistah, mère d'un des auteurs de la rumeur.

Aisha en fut abasourdie et tomba de nouveau malade. Elle demanda au Prophète la permission de se rendre chez ses parents, afin de s'assurer auprès d'eux de ce qu'elle venait d'apprendre. Elle interrogea sa mère ; Um Ruman lui confirma la rumeur qui circulait, mais tenta de la réconforter en lui disant de ne pas trop attacher d'importance à ces commérages, [...].

Aisha , au lieu d'être réconfortée ou rassurée, pleura abondamment. On nous dit même qu'elle se serait évanouie.

Mais, contrairement à ce que pensait sa mère, aucune des Mères des Croyants (Qu'Allah soit satisfait d'elles) ne prit part à ces rumeurs. Il s'agissait de femmes pieuses et dignes, et, quelque motif de jalousie qu'elles auraient pu avoir, aucune ne contribua à colporter ces bruits. Bien au contraire, elles parlaient toutes en faveur de Aisha .

Par contre, Hamna, la sœur de Zaynab bint Jahsh, une des Épouses, participa à la calomnie, espérant discréditer Aisha au profit de Zaynab , aux yeux du Prophète. Mais Zaynab ignorait tout. On nous rapporte même que, comme les autres Épouses, le Prophète l'interrogea sur ce qu'elle savait. Elle avait répondu :

« Ô Envoyé d'Allah ! Je respecte mes yeux et mes oreilles. Je ne sais que du bien. » Et aisha ajouta : «Zaynab était la seule des Épouses qui fut sur un pied d'égalité avec moi. Allah la préserva à cause de sa réserve. Sa soeur se mit alors à lui être également hostile. » [Rapporté par Bukhârî]

En réalité, la calomnie avait pris naissance par un certain Ibn Ubbay et quelques autres « hypocrites », puis fut reprise et propagée par Mista (pour se venger d'un différend entre lui et Abu Bakr) et par le poète, Hassan Ibn Thâbit (qui avait un grief contre Safwân), et enfin, Hamna, sœur de Zaynab, dont nous venons de parler.

Aisha fut ramenée chez elle par ses parents. Elle ne cessait de pleurer et espérait être innocentée.

De son côté, le Prophète n'avait pas le moindre doute quant à l'innocence de sa jeune épouse et de Safwân mais il ne pouvait l'innocenter uniquement parce que sa conviction était faite. Il attendait de recevoir la preuve de cette innocence et comme celle-ci tardait, il interrogeait les autres Épouses et ses proches. Tous disaient la même chose :

« Cela n'est que mensonges. Nous ne connaissons de Aisha que du bien. » [Rapporté par Bukhârî]

Parmi les Compagnons, il interrogea également 'Ali ibn Abu Tâlib et Usâma ibn Zayd. Usâma, certain qu'elle était innocente également, conseilla :

« Garde ton épouse. Nous ne savons que du bien d'elle. » Quant à 'Ali, il lui répondit : « Ô Envoyé d'Allah, Allah n'a pas voulu te contrarier. Il y a en dehors d'elle beaucoup d'autres femmes. Interroge sa servante, elle te dira la vérité ! » [Rapporté par Bukhârî]

Cette réponse, un peu ambiguë, blessa Aisha qui s'en souvint longtemps après. Mais nous le verrons plus loin.

Le Prophète interrogea aussi la servante de Aisha , Barîra, qui répondit : « J'en jure par Celui qui t'a envoyé, je n'ai jamais rien vu de répréhensible, sinon qu'étant une toute jeune femme, il lui arrive parfois de s'endormir auprès du dîner de son mari et de laisser manger sa pitance par le mouton familier de la maison ! »

Le Prophète résolut d'évoquer publiquement cette affaire en s'adressant aux fidèles. Il leur tint à peu près ce langage:

« O Gens ! Que vous semble-t-il de ceux qui m'offensent au travers des membres de ma famille en répandant sur eux de faux bruits ? Par Allah, je ne connais que du bien des gens de ma maison et que du bien de l'homme dont ils parlent, qui n’est jamais entré dans l'une de mes maisons sans que je sois avec lui. » [Rapporté par Bukhârî]

II s'ensuivit même une altercation entre plusieurs personnes, et le Prophètedut ramener le calme entre eux. Aisha ignorait alors que le Prophète Muhammad l'avait ainsi publiquement défendue ; cependant, cela l'eut bien réconfortée. Elle continuait de pleurer tout en plaçant sa confiance en Allah. Il ne suffisait évidemment pas que le Prophèteet quelques autres personnes soient convaincus de l'innocence de Aisha et Safwân pour que tout rentre dans l'ordre ; il fallait une preuve et celle-ci tardait à se manifester !

C'est par les épreuves auxquelles II soumet les Croyants qu'Allah élève leur foi. Il y a là, pour tout musulman, de quoi méditer sur le fait que la confiance en Dieu est essentielle dans les moments difficiles de l'existence.

Un mois s'était écoulé depuis le début de l'affaire. Un jour, alors que ses parents étaient près d'elle, ainsi qu'une femme des Ansar venue la réconforter, Aisha vit le Prophèteentrer chez elle. Il la salua et s'assit, ce qu'il n'avait pas fait depuis le début de sa maladie.

Bukhârî nous rapporte que le Prophèteprononça la shahâda, puis s'adressa à elle en ces termes :

« O 'Aïsha, il m'est parvenu telle ou telle chose sur ton compte ; si tu es innocente, Allah te justifiera ; si tu as commis quelque faute, demande pardon à Allah et reviens à Lui. Le fidèle qui reconnaît ses fautes et qui revient à Allah, Allah revient à lui. »

À peine avait-il achevé de parler qu'elle cessa de pleurer et, s'adressant à son père, le pria : « Réponds à l'Envoyé d'Allah pour moi ! » Abu Bakr lui dit alors : « Je ne sais pas quoi lui dire ! » Elle adressa la même demande à sa mère, qui lui fit la même réponse. Alors, s'adressant elle-même au Prophète, elle lui dit :

« Je sais que vous avez entendu ce que les gens disent ; cela est entré dans vos âmes et vous y ajoutez foi. Si je vous dis que je suis innocente - et Allah sait que je suis innocente - vous ne me croirez pas. Mais, si je vous avouais que j'ai commis ce dont Allah sait que je suis innocente, vous me croiriez. Je vous dirai donc ce qu'a dit le père de Joseph :

{ La résignation est une belle chose et Dieu me viendra en aide contre ce que vous avez raconté.} [Sourate 12 – Verset 18]

II s'agit-là des paroles de Jacob à ses fils venus lui annoncer la mort de Joseph, alors qu'ils s'étaient mis d'accord entre eux pour le jeter dans un puits.

Après cette réponse, Aisha retourna s'allonger sur son lit tandis que le Prophète prolongeait sa visite, avec ses parents. Et, tandis qu'il était encore là, il reçut la révélation qui innocentait enfin Aisha :

« Oui, ceux qui sont venus avec la calomnie, c'est tout une bande des vôtres. Ne la comptez pas pour un mal, au contraire, cela vous est un bien. À chacun d'eux ce qu'il gagne comme péché. À celui, cependant, qui se charge de la part la plus grande parmi eux, un énorme châtiment.

Pourquoi, lorsque vous l'avez entendue (la calomnie), Croyants et Croyantes, n'avez-vous pas pensé à bien en vous-mêmes et n'avez-vous pas dit : "C'est une calomnie évidente."

Pourquoi les autres ne produisent-ils pas quatre témoins ? Alors, s'ils ne produisent pas de témoins, ce sont eux auprès de Dieu les menteurs. Et n'étaient la Grâce de Dieu sur vous, et Sa miséricorde ici-bas comme dans l'au-delà, un énorme châtiment vous aurait touchés pour ce que vous avez lancé.

Quand vous receviez sur vos langues et disiez de vos bouches ce dont vous n'aviez aucune science, et vous le comptiez pour rien, alors que - auprès de Dieu - c'était énorme.

Et pourquoi ne disiez-vous pas, lorsque vous l'entendiez : Qu'avons-nous à en parler ?
Pureté à Toi ! C'est une énorme calomnie !

Dieu vous exhorte à ne plus jamais répéter une chose pareille si vous êtes Croyants. Et Dieu vous expose les signes. Dieu, cependant, est Savant et Sage. » [Sourate 24 – Versets 11-18]


Le Prophète redevint souriant et annonça à Aisha : « Ô 'Aïsha ! Allah te déclare innocente ! »



J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?

Publié : jeu. 26 juil. 2007 10:59
par Satan
vanityFair a écrit : Non mais les musulmans sont tellements "inférieurs" qu'ils essayent de le cacher par leur arrogance... tu sais, leur histoire est tellement glorieuse qu'il essayent même de voler l'histoire des autres... les pauvres, je leur offre toute ma pitié
"Je me garderai bien d’écrire sans filet et d’une manière péremptoire sur l’Islam. Je laisse, pour commencer, ce soin à un journaliste libanais, arabe, il se nomme Saqr Abou Fakhr. Dans son article, il nous explique que l’Occident ne doit rien au monde arabe: pas même la poudre, ni la boussole ni l’imprimerie qui sont, dit-il, venus directement de Chine. Peu tendre pour sa civilisation, la démonstration est radicale: depuis la défaite de Bagdad en 1258 le monde arabe n’a rien produit, dit-il, pas un objet, pas un concept. On nous ressort toujours Averroès (passeur d’Aristote), Ibn Khaldun et Avicenne, mais ils furent rejetés et refusés dans leurs propres pays. Les fatwas et les oulémas, les théologiens et récitants du Coran (déjà) ont eu raison de leurs pensées inventives et les ont marginalisés. L’Occident, en revanche, s’est servi de l’aristotélitisme d’Averroès pour en déduire que c’est en s’appuyant sur la raison qu’il pouvait s’engager sur la voie de la renaissance et du progrès. ‘L’Europe diffère des Arabes, conclut-il, en ce qu’elle a réussi à exclure l’Eglise de toute mainmise sur les idées et à accorder la prééminence de la raison. Processus inverse en Islam au cours duquel le salafisme (retour aux valeurs des ancêtres) l’a emporté très tôt sur les idées critiques.
La critique, tout est là! Où sont les Giordano Bruno, les Voltaire, les Diderot, les Condorcet du monde arabe’ Avec un ‘gap théologique’ de sept siècles par rapport au monde chrétien, les pays musulmans n’ont, à ce jour, connu ni Renaissance, ni siècle des Lumières, ni Révolution. Pas de critique, donc pas de liberté, donc pas de démocratie. CQFD. La plupart des pays musulmans vivent sous des dictatures ou des régimes durs, et la seule façon autorisée pour les peuples de s’exprimer, c’est de partir en guerre contre ce qui est extérieur au pays dans lequel ils vivent. Révoltes autorisées et encouragées par des chefs ou des rois qui s’exonèrent ainsi de toute critique à leur encontre. En conséquence, l’Occident, ses valeurs, ses symboles, sont des morceaux de choix pour des foules survoltées auxquelles on fait croire qu’une guerre aurait été déclarée. Par qui’ Des dessinateurs jusque là inconnus, qui ne parlent que pour eux-mêmes et ne sont en rien les porte-paroles d’un Etat. Alors, on va comme un seul homme brûler les ambassades de pays où la liberté d’expression a permis cette critique salutaire, fouler au pied des drapeaux, en confondant allégrement des individus et leur territoire, des dessinateurs et leur nation. En revanche, on se garde bien de se révolter à l’encontre des objets inventés par l’Occident, téléphones cellulaires, ordinateurs, antennes paraboliques, télévision, avions, voitures, vaccins, tous arrivés en plein XIVe siècle du calendrier islamique!
Même le grand poète palestinien Mahmoud Darwich nous parle de racisme. Pas plus qu’il n’y a de race chrétienne, il n’y a de race musulmane. Les caricatures et sarcasmes nombreux sur le Christ ou Jean-Paul II, n’ont interpellé que des croyants, pas les peuples, pas les nations. Comme s’il vivait en permanence sur des charbons ardents, le monde musulman, lui, semble se sentir offensé pour une parole de travers, un dessin de travers, un regard de travers. Doit-on conclure à une paranoïa planétaire envers tout ce qui se révèle non-musulman: les chrétiens, juifs, bouddhistes, shintoistes, confucéens, animistes... ? Tous infidèles!
Cet immense chantier de travail que le monde musulman a à faire sur lui-même - si ses intellectuels, ses élites le désirent et le décident - prendra non pas de longues années, mais sans doute un siècle, le temps d’inventer dans sa mosaïque de langues le mot laïcité, que des lois viennent séparer le séculier du religieux, l’Etat de l’Eglise, que chaque individualité s’extirpe de sa nébuleuse religieuse et prenne sa destinée terrestre en main, pour soi, sans en laisser le soin à des dogmes archaïques où le désert faisait loi. Le temps encore d’apprendre à considérer la moitié de l’humanité - les femmes - avec la dignité qui leur est due."
(moho / 27/02/06 - 14:28 / Auteur : Yves Simon / Liberation 25/02/2006)

Publié : jeu. 26 juil. 2007 12:05
par lala
Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]

Publié : jeu. 26 juil. 2007 13:16
par mira
lala a écrit : J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Tu n'as pas a l'etre chere lala.
Au fait , bienvenue a toi..

Les Musulmans te repondront que c'est justement la preuve que Aisha etait bien innocente et puis Aisha c 'est quand meme pas n'importe qui , il y allait de l'honneur de son mari beau modele pour la posterite, ce qui valait bien quelques telegrammes celestes pour lui sauver la mise...Quant aux autres, femmes, qui elles n'ont rien d'une Aisha....les muslims ne s'embarrassent pas trop de considerations..en effet,il leur suffit de suivre a la lettre leur Coran et les elucubrations mahometannes, pour que leur conscience leur fiche une paix royale!..du coup, pour tes malheureuses victimes, ils se contenteront de hausser les epaules et de dire "Allah Aalam- seul Dieu sait- apres tout on a rien vu! alors que le zina est une abomination aux yeux d'Allah,"... qui est donc a eradiquer a tout prix quitte a y laisser quelques innocentes.... quand ce n'est pas carrement : " de toute facon, Allah le Coran et le beau modele ne peuvent etre inconsequents ni injustes..alors si ca arrive a des femmes d'encourir et de subir la peine de la lapidation, c'est que forcement elles l'ont bien merite

Mira

Publié : jeu. 26 juil. 2007 13:18
par Satan
lala a écrit :Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]
Ok lala
[smilie=heart fill with love.gif]

Voilà un autre:

"L'Occident a été la source des idées de liberté individuelle, de démocratie politique, de la règle de la loi, des Droits de l'homme et de la liberté culturelle. C'est l'Occident qui a imposé le statut des femmes et lutté contre l'esclavage, défendu la liberté d'enquêter, de s'exprimer et de croire. L'Occident n'a pas de leçons de vertu à recevoir de la part de sociétés qui maintiennent leurs femmes dans la soumission, leurs charcutent le clitoris, les lapident à mort pour soupçon d'adultère, leur lancent de l'acide au visage, ou nient les Droits humains de ceux considérés comme appartenant à des castes inférieures."
[...]
La liberté d'expression est notre patrimoine occidental et nous devons le défendre sinon il succombera aux attaques totalitaires. Cette liberté est également indispensable dans le monde islamique. En défendant nos valeurs, nous enseignons au monde islamique une leçon importante, nous les aidons en leur permettant de confronter leurs anciennes et chères traditions aux valeurs des Lumières.
(Ibn Warraq)

Publié : jeu. 26 juil. 2007 13:19
par Satan
lala a écrit :Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]
Ok lala
[smilie=heart fill with love.gif]

Voilà un autre:

"L'Occident a été la source des idées de liberté individuelle, de démocratie politique, de la règle de la loi, des Droits de l'homme et de la liberté culturelle. C'est l'Occident qui a imposé le statut des femmes et lutté contre l'esclavage, défendu la liberté d'enquêter, de s'exprimer et de croire. L'Occident n'a pas de leçons de vertu à recevoir de la part de sociétés qui maintiennent leurs femmes dans la soumission, leurs charcutent le clitoris, les lapident à mort pour soupçon d'adultère, leur lancent de l'acide au visage, ou nient les Droits humains de ceux considérés comme appartenant à des castes inférieures."
[...]
La liberté d'expression est notre patrimoine occidental et nous devons le défendre sinon il succombera aux attaques totalitaires. Cette liberté est également indispensable dans le monde islamique. En défendant nos valeurs, nous enseignons au monde islamique une leçon importante, nous les aidons en leur permettant de confronter leurs anciennes et chères traditions aux valeurs des Lumières.
(Ibn Warraq)

Publié : jeu. 26 juil. 2007 13:29
par mira
lala a écrit :Satan :clapping: merci pour cet article. Si tu as beaucoup des articles de ce sorte poste les ici.[smilie=kiss of love.gif]
lala, peut etre que j'ai rate un episode mais je te pose quand meme la question?
Pourquoi cet interet pour la religion musulmane?
C'est une question motivee uniquement par ma curiosite et j'espere ne pas etre indiscrete..

Quoiqu'il en soit je trouve ca tres louable...moi je n'aurais jamais eu cet esprit curieux si l'islam ne me concernait pas personnellement. J'ai ete musulmane pendant trente ans et c'est la religion de ma famille.
Resultat, en dehors de l'islam je suis une vraie inculte notamment vis a vis des autres grandes religions comme le christiannisme le judaisme ou la boudhisme...

Je le deplore, j'aurais prefere etre plus ouverte..mais c'est malheuresement ainsi. Certes mon education dans un pays musulman ne m'a pas beaucoup aidee mais ca reste principalement ma faute.


Mira

ps: c'est vrai qu'il est tres bien ton texte satan... comme quoi les Arabes ne sont pas tous des idiots comme le voudraient certains..j'espere qu'un jour ces hommes eclaires seront plus nombreux a pouvoir prendre la parole...

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:14
par lala
Bonjour mira et merci pour ta reponse. [smilie=be mine!.gif]
Je crois que les musulmans n'ont pas du sens de responsabilite, c'est plus facile de dire allahu alam et ne reagir pas a l'injustice faite a quelqu'un. Je ne pense pas qu'existe des personnes plus speciales que des autres, nous venons et quittons cette vie tous le meme. Chacun de nous est unique et special. Je crois que les musulmans accumulent en eux beaucoup des frustations, car sont beaucoup des interdictions pour eux. Quand la personne a la possibilite de choisir, elle lui assumera les consequences de ses actes. Le mot "non" est trop present et tout le monde sais que le fruit interdit a plus de saveur. Le zina est une abomination aux yeux des hommes et des femmes jaloux qui pense qu'eux ont toutes les droits sur le corps de leurs chers ( je parle ici de parents pour leur fils ou fille, de epoux pour son epouse et vice versa). Je ne pense pas que Dieu est conseiller marital, nous sommes libres et responsables pour nos actes.
A bientot.

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:25
par Moustarchid
lala a écrit :J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Qui te dit que Dieu à eu pitié seulement pour Aïcha ?
Arrête de dire du n'importe quoi !


Dieu a en fait disculpé Aïcha... et à travers elle, toutes les femmes calomniées. La preuve, le nom d'Aïcha n'aparaît même pas dans le verset.


C'est ainsi la logique du Coran. Les versets sont révélés en fonction des circonstances et permettent de régler au fure et à mesures les problèmes des croyants.

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:37
par lala
Moustarchid a écrit :
lala a écrit :J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Qui te dit que Dieu à eu pitié seulement pour Aïcha ?
Arrête de dire du n'importe quoi !


Dieu a en fait disculpé Aïcha... et à travers elle, toutes les femmes calomniées. La preuve, le nom d'Aïcha n'aparaît même pas dans le verset.


C'est ainsi la logique du Coran. Les versets sont révélés en fonction des circonstances et permettent de régler au fure et à mesures les problèmes des croyants.
Merci, mais je ne peux rien faire,je suis experte en dire du n'importe quoi. Pourqoui es tu si fache? La patience est un vertu en islam.[smilie=mylove.gif]
Pourqoui Dieu ne transmet pas encore des livres pour les gens? Ils ont maintenant beaucoup des problemes qu'avant.

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:43
par Moustarchid
Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :L'islam n'est pas une religion de violence, mais de Justice.

Il utilise l'épée quand c'est nécessaire.

8)
sourat5 verset33:
"le paiement de ceux qui font la guerre contre dieu et son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre,c'est qu'ils soient tués,ou crucifiés,ou que leur soient coupées la main et la jambe opposés,ou qu'il soient expulsés de la terre:voilà pour eux l'ignominie d'ici-bas;et dans l'au-dela il y a pour eux un énorme chatiment"

إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ


Est-il nécessaire de se conduire comme des barbares pour semer la terreur dans le coeur des ennemis?
Si l'ennemi se permet comettre les crimes les plus inhumains sur des humains qui ne font que du bien, cet ennemi est pire qu'un animal, il ne mérite aucun respect.
Un tel texte ne peux pas être la parole d'un Dieu bon et juste.
Tu le dis parce que tu n'as jamais été victime d'agression aussi barbares.
Moustarchid a écrit :Il utilise l'épée quand c'est nécessaire.
Bah oui,exactement comme tous les dictateurs puisque Mahomet n'est en fait qu'un homme politique
Mahomet était ... Euh je cite Lamartine :
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel.

Voilà Mahomet.
:lol:

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:44
par Moustarchid
Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :L'islam n'est pas une religion de violence, mais de Justice.

Il utilise l'épée quand c'est nécessaire.

8)
sourat5 verset33:
"le paiement de ceux qui font la guerre contre dieu et son messager et qui s'efforcent au désordre sur la terre,c'est qu'ils soient tués,ou crucifiés,ou que leur soient coupées la main et la jambe opposés,ou qu'il soient expulsés de la terre:voilà pour eux l'ignominie d'ici-bas;et dans l'au-dela il y a pour eux un énorme chatiment"

إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ


Est-il nécessaire de se conduire comme des barbares pour semer la terreur dans le coeur des ennemis?
Si l'ennemi se permet comettre les crimes les plus inhumains sur des humains qui ne font que du bien, cet ennemi est pire qu'un animal, il ne mérite aucun respect.
Un tel texte ne peux pas être la parole d'un Dieu bon et juste.
Tu le dis parce que tu n'as jamais été victime d'agression aussi barbares.
Moustarchid a écrit :Il utilise l'épée quand c'est nécessaire.
Bah oui,exactement comme tous les dictateurs puisque Mahomet n'est en fait qu'un homme politique
Mahomet était ... Euh je cite Lamartine :
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel.

Voilà Mahomet.
:lol:

Publié : jeu. 26 juil. 2007 14:54
par Satan
lala a écrit :J'ai lu ca et je suis Choqué , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Salut lala

Le Coran a souvent aidé Mahomet dans des affaires personnelles,à part l'histoire que t'as cité y'a une autre trés connue,celle où un verset lui a ètè révélé pour lui permmetre d'épouser la femme de son fils adoptif(une fois,pendant une visite à son fils adoptif,Zainab était sortis pour lui dire que son époux n'était pas là,alors il a été émerveillé par sa beauté),dailleur même Aicha qui était morte de jalousie lui a fait la remarque,elle a douté que ce verset était révéllé par Dieu en lui disant que "Dieu satisfaisait trop vite à ses désirs";dommage que tu connais pas l'arabe,je t'aurrai cité tous les détails de cette histoire,mais si tu veux,je peux essaier de faire la traduction.

D'autre part,sais-tu que les chiites disent que Aicha est une pute,car Ali était parmis les gens qui pensait qu'elle avait forniquer avec Safwân et dailleur elle a eu pas mal de problèmes avec lui après la mort de mahomet.

Publié : jeu. 26 juil. 2007 15:01
par Moustarchid
lala a écrit :
Moustarchid a écrit :
lala a écrit :J'ai lu ca et je suis :shock: , et me demande pourquoi Dieu a eu pitie seulement pour Aicha et pas pour les plusieurs des femmes innocentes blamees pour adultere?
Qui te dit que Dieu à eu pitié seulement pour Aïcha ?
Arrête de dire du n'importe quoi !


Dieu a en fait disculpé Aïcha... et à travers elle, toutes les femmes calomniées. La preuve, le nom d'Aïcha n'aparaît même pas dans le verset.


C'est ainsi la logique du Coran. Les versets sont révélés en fonction des circonstances et permettent de régler au fure et à mesures les problèmes des croyants.
Merci, mais je ne peux rien faire,je suis experte en dire du n'importe quoi. Pourqoui es tu si fache? La patience est un vertu en islam.[smilie=mylove.gif]
La patience est une vertu, mais elle a des limites.
Pourqoui Dieu ne transmet pas encore des livres pour les gens? Ils ont maintenant beaucoup des problemes qu'avant.
Dieu n'a pas besoin d'être bavard pour résoudre les problèmes des hommes. Il leur a donné une intelligence pour prendre entièrement leur responsabilité.