Forum des ex-musulmans orthodoxes

bienvenue Moutazila mais tu sais ce qu'on fait aux réformateurs en dar el islam, on leur coupe la tête


On n'ose critiquer que l' islam que en terre de koufars à cause du fanatisme musulman.

Ahioud a écrit :adoredieu, sajid: si vous pensez que l'islam resoud tous les problemes sociaux du monde, alors pourquoi le monde musulman est si arriere et sous-développé?

tout comme lkm, si vous pouvez me prouver que l'islam est la solution de tout, je me (re)converti a l'islam a l'instant.

Bonjour Ahioud,

je suis parmi ceux qui croient que l'islam peut résoudre tout, mais à condition, qu'il soit par l'intermédiaire de personnes qu'ils l'ont bien étudié, et compris, qui ne cherchent pas à défendre untel secte, mais cherchent la réunion.

tu as vu la crise mondiale, tu sais, avec la loi, islamique, de tels crises ne peuvent exister.
avec l'islam, il n'y aura plus d'accident à cause de l'alcool. il n'y aura plus de vols.
le taux de crime diminuera, et tu sais pourquoi les pays musulmans ne vivent pas cette paix, car les leaders arabo-musulmans n'appliquent pas les lois islamiques ! en plus de ça, il leur est interdit de l'appliquer par les occidentaux, nos leaders craignent les leaders occidentaux plus que leur crainte pour Dieu, et qui sait, peu être que eux même sont athées.

je te conseille de lire l'histoire de Omar Ibn AbdElAziz, considérés comme le 5ème kalif musulman conscient.
en son temps, l'islam était au top, il a seulement régné environ 2 ans, mais a appliqué l'islam à la lettre.

si les présidents des pays soit disant islamiques, suivent l'exemple de AbdElAziz, cela fera des dégâts (sens figuré).

parmi les personnes qui sont entrain de tenter de reiveiller les musulmans, je peux te citer Tareq Al-Suwaidan. dans notre croyance, en chaque 100 ans, il y a une personne qui révolutionne, je pense que c'est ce Tarek qui est entrain de révolutionner maintenant. que Dieu ouvre les yeux à tous.
amicalement
Hicham

je propose à tous de lire cette article, et donner leur point de vue,

prière de ne pas donner son point de vue sans avoir lire la totalité de l'article.

http://www.islamhouse.com/p/164693?gcli ... 3wodWjZqZw

l' islam es la solution qui enfonce le monde entier :finga:

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hichamforislam a écrit :

Ahioud a écrit :adoredieu, sajid: si vous pensez que l'islam resoud tous les problemes sociaux du monde, alors pourquoi le monde musulman est si arriere et sous-développé?

tout comme lkm, si vous pouvez me prouver que l'islam est la solution de tout, je me (re)converti a l'islam a l'instant.

Bonjour Ahioud,

je suis parmi ceux qui croient que l'islam peut résoudre tout, mais à condition, qu'il soit par l'intermédiaire de personnes qu'ils l'ont bien étudié, et compris, qui ne cherchent pas à défendre untel secte, mais cherchent la réunion.

tu as vu la crise mondiale, tu sais, avec la loi, islamique, de tels crises ne peuvent exister.
avec l'islam, il n'y aura plus d'accident à cause de l'alcool. il n'y aura plus de vols.
le taux de crime diminuera, et tu sais pourquoi les pays musulmans ne vivent pas cette paix, car les leaders arabo-musulmans n'appliquent pas les lois islamiques ! en plus de ça, il leur est interdit de l'appliquer par les occidentaux, nos leaders craignent les leaders occidentaux plus que leur crainte pour Dieu, et qui sait, peu être que eux même sont athées.

je te conseille de lire l'histoire de Omar Ibn AbdElAziz, considérés comme le 5ème kalif musulman conscient.
en son temps, l'islam était au top, il a seulement régné environ 2 ans, mais a appliqué l'islam à la lettre.

si les présidents des pays soit disant islamiques, suivent l'exemple de AbdElAziz, cela fera des dégâts (sens figuré).

parmi les personnes qui sont entrain de tenter de reiveiller les musulmans, je peux te citer Tareq Al-Suwaidan. dans notre croyance, en chaque 100 ans, il y a une personne qui révolutionne, je pense que c'est ce Tarek qui est entrain de révolutionner maintenant. que Dieu ouvre les yeux à tous.
amicalement
Hicham

Bonjour hichamforislam,

Je ne suis pas musulmane que ce soit par confession ou par culture, mais permets-moi de mettre en doute ce que tu affirmes.

Tu vois, selon toi, il y a une solution toute faite (j'insiste sur le toute faite) pour régler les problèmes du monde, et cette solution, tu le nommes islam. Pour moi, peut importe le nom que tu donnes à cette solution, mais cela fait depuis longtemps que je ne crois plus aux recettes miracles, même si elles sont appliquées à la lettre (c'est-à-dire comme il faut). Il n'y a aucune solution toute faite, même si on l'applique bien.

Même si l'islam, sous l'aspect que tu veux nous montrer (c'est-à-dire son plus bel aspect pour toi), est une belle religion de paix et de tolérance qui améliorerait le monde si on suit une bonne partie de ses préceptes, il peut ne pas être forcément la solution parfaite pour ce monde.

Mon principal argument est que l'être humain est trop imparfait pour comprendre toute la complexité du monde et encore moins de lui-même et de sa propre espèce. Par conséquent, toutes les solutions qu'il trouve ne peut être parfaite, et l'effet pervers peut se faire ressentir à tout moment. L'histoire l'a bien montré.

C'est un point de vue de non musulmane qui ne croit pas à l'origine divine du Coran (de même pour tout livre Révélé).

Bien à toi.

Alia

Salut,

Il y a une base a construire a ce genre de débats avec des gens endoctrines , et cette base est très simple et claire :

La religion tire sa légitimité de son dieu , tant que l'existence de ce dieu sadique et pervers n'est pas prouvée formellement , tant qu'il ne nous montre pas son cul , la religion n'a pas être hors du carde personnelle , en aucun cas prétendre de gérer la société .

De la tout peut se dire , chaqu'un a le droit de faire absolument se qu'il veut , tant qu'il ne nuit pas a son prochain "sans son consentement" hé oui les masochistes ou se qu'on appelle plus communément les musulmanes ça existe .

Aucune tolérance ne doit être concédée a une religion qui veut dicter ses règles .

C' est tout à fait le bon sens qui parle.

Le christianisme n'est devenu sanglant que lorsque Constantin en a fait sa religion d' Etat.

On a vu le résultat.

C'est au tour du monde muz de comprendre que la laïcité est imperatif pour eux.

Georges a écrit :C' est tout à fait le bon sens qui parle.

Le christianisme n'est devenu sanglant que lorsque Constantin en a fait sa religion d' Etat.

On a vu le résultat.

C'est au tour du monde muz de comprendre que la laïcité est imperatif pour eux.

En fait, même avant Constantin, des intégristes chrétiens existaient déjà, et étaient déjà hostiles aux néoplatoniciens. Cet extrémiste et intolérance n'a pu être amplifié que quand le christianisme a pu prendre le pouvoir.

Les integristes chretiens se faisaient dévorer par des lions, subissaient des crucifixions
à cause du message christique pacifique.

Le martyre chrétien n'est pas la même chose que dans l' islam.
Rien à voir avec les integristes muz qui se font exploser en massacrant d' autres humains.

Constantin lui a fait du christianisme religion d' état et s'est montré intolérant à l'egard des juifs et des paîens.

Les soldats de Constantin arboraient sur leur bouclier la croix.

Georges a écrit :Les integristes chretiens se faisaient dévorer par des lions, subissaient des crucifixions
à cause du message christique pacifique.

Le martyre chrétien n'est pas la même chose que dans l' islam.
Rien à voir avec les integristes muz qui se font exploser en massacrant d' autres humains.

Constantin lui a fait du christianisme religion d' état et s'est montré intolérant à l'egard des juifs et des paîens.

Les soldats de Constantin arboraient sur leur bouclier la croix.

En effet, toutes les histoires ne se ressemblent pas.

Il n'empêche que malgré le message du christ pacifique, l' occident chrétien a anéanti des peuples
et des civilsations comme celles des indiens à qui on disputait de savoir s'ils ont ou non une âme.
La controverse de Valaoide en témoigne.

La colonisation est aussi un autre crime occidental.
Et cette imperialisme imbécile qui fait detester les USA partout même en Europe.

Ikm, j'ai lu tes passages, tu me fais trop marrer ! Je te comprends dans un sens. Je n'éprouve aucune haine envers TOI je respecte ta façon de pensée. Je ne vais pas faire l'apologie sur l'Islam (je suis musulmane) car chacun voit les choses à sa façon mais juste te dire écris encore, c'est intéressant.

http://www.facebook.com/topic.php?uid=2 ... topic=5899

va sur ce lien et lis , tu peux meme prendre le coran est vérifié si tu veux
tu peux te renseigner sur chaque élément qui y sont inscrit

bonne lecture et je t ai prie au défi

BELMED

Bonsoir monsieur,

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt l'article dans lequel vous lancez un défi aux musulmans de discuter de l’islam (point par point avec source et preuve à l’appui).

Sans prétendre être suffisamment documenté pour relever ce défi, je crois cependant que je connais assez bien ma religion "lIslam en l'occurrence" pour tenter cette expérience.

Bien évidemment, tout au lond de notre discussion, les maîtres mots seront le respect mutuel, tolérance et objectivité.

Je suis prêt

Salutations

Est il possible de repartir de là ? Sans blabla indigestes, références inutiles, démonstrations de pseudo culture (ou plutôt de compilation de connaissances mal digérées) et ainsi sans l'incroyable, l'énorme étroitesse, simplicité d'esprit de certains "musulmans" ayant un vocabulaire de CM2 associé a un QI qui dépasse que de très peu celui de l'idiot du village.

Est il possible, même sur un forum, d'avoir un débat avec des interventions logiques, précises, constructives ?
A mon avis sans modération ferme, c'est une utopie ... et c'est bien dommage car de ce sujet aucune clarté ; c'est détestable à lire, indigeste, une espèce de frustration quand on s'attendait naivement à une discussion sérieuse.

nourdine59760 a écrit :http://www.facebook.com/topic.php?uid=2 ... topic=5899

va sur ce lien et lis , tu peux meme prendre le coran est vérifié si tu veux
tu peux te renseigner sur chaque élément qui y sont inscrit

bonne lecture et je t ai prie au défi

Merci pour l'enseignement ! Les acteurs du big bang sont la terre et le ciel, lol !

Ton abdallâh devrait retourner à la maternelle au lieu de discuter avec le débile Michel, lol !

Quand il arrivera au collège, il apprendra peut être (s'il cesse de lire qu'un seul livre, le coran) que la séparation du ciel et de la terre c'est la mythologie sumérienne qui l'a imaginé des dizaines de siècles avant le coran, mahomet gobait à la grande cuillère toutes les fictions qui se racontaient dans les souks de la Mecque ou et d'ailleurs pendant ses pérégrinations caravanières, lol !

tiens, plus originale et pas encore trouvé par les kouffars, le coran nous dit que les étoiles filantes qui se balladent dans le ciel, c'est des diables bannis :

15[16] Certes Nous avons placé dans le ciel des constellations et Nous l'avons embelli pour ceux qui regardent.

[17] Et Nous l'avons protégé contre tout diable banni.

[18] A moins que l'un d'eux parvienne subrepticement à écouter, une flamme brillante alors le poursuit


et la légende du ciel qui te tombe sur la tête, abdellah il connait ? ça devient une vérité scientifique coranique

34/9 Ne voient-ils donc pas ce qu'il y a comme ciel et comme terre devant et derrière eux? Si Nous voulions, Nous ferions que la terre les engloutisse, ou que des morceaux du ciel tombent sur eux. Il y a en cela une preuve pour tout serviteur repentant