Bonsoir AbouJidal,
aboujidal a écrit :Je ne dénigre personne et ne prend personne de haut j'ai spécifié que c'est votre comportement qui fait que je serais ainsi puisque vous avez ete insultant envers le Coran envers la foi de l'autre etc. Ne vous attendez pas à ce que je tende la joue sans rien dire.
Je suis navrée, mais le délit de blasphème n'existe pas en dehors de Charialand. On peut à loisir se montrer insultant envers le coran et envers ta foi, particulièrement si ton coran et ta foi sont insultantes envers nous. C'est l'islam qui nous persécute, et non pas nous qui persécutons l'islam. Je t'invite à relire certains versets de ton saint torchon (désolée mais oui c'est un torchon à chiottes ton truc) ces versets qui parlent de nous autres les mécréants. Je ne vois pas pourquoi nous devrions respecter une idéologie qui nous méprise, qui réclame nos têtes et qui a du sang sur les mains depuis sa naissance jusqu'à nos jours.
On vomit ce putain d'islam de merde, si tu te sens offensé par cette phrase, alors imagine une religion prônant la persécution et le meurtre des musulmans et tu verras que ma simple petite phrase "offensante" est bien gentillette et n'a jamais tué personne, elle, et ne risque pas de te nuire toi en tant qu'humain et en tant que musulman.
Votre raisonnement n'est pas bon, vous demandez une autorité islamique sinon vous ne m'ecouterez pas donc CQFD ca sert à rien qu'on parle ensemble.
Bah on demande une preuve de ton affirmation selon laquelle le hadith que Homeground t'a fournit est faux. On a le souci du détail ici, et on accorde une grande importance à la validité de nos affirmations, il est donc légitime qu'on en attende tout autant de la part de nos interlocuteurs. CQFD, ça ne sert effectivement à rien que tu discutes avec nous si tu n'es pas capable de justifier tes affirmations.
Vous brisez vous même la logique de cette discussion. Le soucis est que vous ne savez absolument pas comment marche un hadith ni comment l'accepter ou le rejeter.
Eh bien explique nous donc cette logique, sources à l'appui, c'est ce que l'on te demande, tant que tu n'auras pas justifié clairement ta position, comprend qu'elle demeurera irrecevable pour nous.
Le hadith en question est authentique selon la chaine de transmetteurs mais l'information est fausse ou est le soucis ?
Où est le souci ?
C'est bien simple, comment peux-tu juger que l'information rapportée par ce hadith est fausse ? Et surtout, comment peut-on juger sa chaine de transmission fiable, alors que l'information est fausse ? Sois cohérent, si le message est faux, il y a fort à parier que sa chaine de transmission l'est tout autant. La fiabilité d'un hadith est jugée selon la fiabilité de ses transmetteurs, il n'y a que les musulmans d'occident, embarrassés par les casseroles de la sunna qui nous racontent que des hadith authentiques sont faux. Pourquoi diable ces textes ne posent-ils aucun problème à Charialand ?
Votre mere à pu dire à votre soeur de vous dire une chose et que la soeur s'est tromper dans son transfert de l'info, cela ne remet pas en cause la base de votre mère et ni la chaine des transmetteurs ke vous connaissez comme etant des personnes de confiance (mere, soeur et vous).
Oui enfin, si on n'est pas capable de transmettre un message sans le dénaturer, pardon mais je vois pas où se trouve la fiabilité des transmetteurs. Ce que tu dis est incohérent. Si ta maman te demande de lui apporter une baguette avant d'aller lui rendre visite, mais que tu lui apportes un kilo de patates, pas sûre qu'elle te juge très "fiable" dans ta réception, ta compréhension, et ton traitement de l'information
Pourquoi c'est encore dans le sahih muslim ? Tres simple parce que l'auteur de l'ouvrage la mis on va pas retrancher ce qu'il a ecrit de son oeuvre sinon on devrai faire de meme avec les livres antiques, les livres de science les livres d'histoire vu kya plein d'erreur découvertes par apres
Avis à tous nos amis internautes musulmans : par pitié, cessez de comparer les textes de l'islam à des textes de découvertes scientifiques, ou d'histoire, ou toute autre discipline de la raison humaine. Un recueil d'anecdotes bédouines moyen âgeuses racontant des histoires de torchage de Q aux cailloux, ce n'est ni de la science, ni de l'histoire !
Donc concretement lorsque vous aurez compris qu'un hadith authentique selon la chaine peux etre faux dans le contenu du texte vous aurez deja fai un grand pas. Des livres furent ecrit sur le sujet c'est pas nouveau c'est depuis plus d'un millénaire ainsi concernant les hadith authentique et leur critique.
Je répète : pourquoi tous ces hadith ne sont discuté que dans les pays d'occident, pourquoi ne posent-ils aucun problème à Charialand ? Est-ce que les musulmans de ces contrées n'ont rien compris ? Pourquoi ne vas-tu prêcher cette sagesse auprès de tes coreligionnaires qui n'ont rien compris et qui croient encore par exemple, parce que c'est écrit dans les hadith, que c'est la femme qui détermine le sexe de l'enfant à naître (avec son lot de conséquences souvent dramatiques pour les femmes qui ne donnent pas de garçon à leur mari ?
Je repete que je n'ai pas repondu au coran puisque j'ai dit point par point et là on est à un point, ce serait bien de me lire plus attentivement. Le texte n'est pas conforme il doit etre rejeté.
Répéter une information ne suffira jamais à en faire une information vraie. Je répète donc ; donne nous l'explication, sources à l'appui, que ce hadith est faux, bien que faisant partie des sahih Muslim pourtant jugés fiables. Ton avis ne fait pas office de vérité, et ici ça a plutôt l'air d'une tentative maladroite et de mauvaise foi de se débarrasser de cette casserole islamique bien gênante.
Mon parcours spirituel est tres simple, catholique mais tres peu pratiquant puis decouverte des sources islamiques puis acceptation de cette religion et je m'y sens bien tout en croyant etre dans le vrai (biensure ca ne depend que de mon avis et de ma vision des choses)
Mouais, un peu vague, mais bon...
Pour ma part je pense que tu ne diffères en rien de la majorité des musulmans que nous avons reçu ici. Ta valeur ajoutée, si j'ose dire, réside dans le fait que tu es un converti, supposé ex-catho, et comme l'a dit Nexus, tu mets cet aspect en avant pour crédibiliser l'islam et au passage décrédibiliser la religion catholique. Le fait que tu publies des vidéos sur youtube te donne aussi cette "aura" de musulman ouvert et pacifique qui maîtrise son sujet. Mais ce n'est à mon humble avis que de la poudre aux yeux. En somme donc, pour reprendre tes propres termes, j'ai juste envie de dire : NEXT
