Forum des ex-musulmans orthodoxes

adorerdieu a écrit :[

quote="Curtis"]Bonjour à tous

Adorerdieu a écrit :peux tu me citer la source du texte d' el nawawi

Il me semble que c'est extrait de son livre "Al Wafi commentaire des 40 hadiths". Vous pouvez le commander: http://www.iqrashop.com/product_info.ph ... cts_id=269

j' ai trouvé ces extraits mais dans un autre livre intitulé"" kitab al tahara ""
et ca m' a aidé a comprendre que t' as vraiment un seul souci c'est de mepriser l'islam
l' imam nawawi dans son explication des " grands ablutions et ces circonstances " a citer des mots qui peuvent donner l' impression qu il tolere la zoophilie .et comme t' as jamais eté sincere dans ta recherche tu les as ecris en gras pour duper les forumeurs
je t' ai dis q' en islam . les savants se sont divisés en deux . d' une part on trouve des savants qui croient a l' existence d'un chatiment divine ""la mort""en se referant aux 5 hadiths que j' ai posté
d' autre part on trouve d' autres savants " pârmi eux el nawawi " qui disnent que cettte pratique ne requiert que taazir c' est a dire une punition douloureuse edictée par le calife

T'es royal toi!
Tres bien, laisse moi voir ca.
Apporte nous ce texte dont tu parles et pas la peine de nous le mettre en caracteres serres et illisibles...Je parle du texte arabe bien sur.

Ca s'appelle PROUVER ses propos en l'occurence ce que tu viens de dire sur Nawawi et Curtis et que j'ai mis en GRAS. Osras tu dire que je fais de la desinformation moi aussi????

Je n'ai aucun parti pris si ce n'est celui de la verite.
Je n'ai eu aucune difficulte a me retracter quand j'ai compris mon erreur...en decidant d'accorder le benefice du doute a ton Mahomet tout criticable que je le trouve... je l'ai fait au su et vu de tout le forum et je n'en ai aucune honte...l'arrogance est l'apanage des sots...tu ne m'as pas convaincue que la zoophilie est haram en islam mais tu m'as pousse a remettre mes certitudes en question..pour moi c'est desormais: je ne sais pas.

Alors donne nous ce texte en arabe..et si ce que tu dis est vrai: je serai la premiere a le clamer sur cette tribune.
Quoiqu'il me sera difficile d'accuser Curtis comme tu le fais.
Pour une raison tres simple: lui est un occidental qui ne lit pas l'arabe et ne connais absolument rien a cette langue qui de son point de vue aurait pu tout aussi bien etre du chinois...Donc quoiqu'il en soit , il aura le benefice du doute. Surtout que ce qu'il nous a ramene plaide effectivement en faveur de ce qu'il croit et surtout trouve echo en moi au vu de ce que je savais avant meme de venir sur ce site.... Le fait que ca soit en gras ou non n'y change rien! Cesse de nous prendre pour des idiots!

De toute maniere, l'experience m'a montre qu'il suffit qu'on ne soit pas d'accord avec vous pour etre catalogues haineux, menteurs, racistes et que sais je encore. Curtis lui a au moins eu l'humilite d'acquieser losrque je lui ai dit : "non , je ne suis pas d'accord". Pas que je sois un temple de sagesse, mais de nous deux je suis la seule a lire le livre dans sa version originelle. Lui n'est pas comme vous ecervele et pedant. Comme toute personne sensee, il sait reconnaitre ses limites. Si moi l'arabisante je lui dit : Non , ce n'est pas conforme a ce que dit le texte arabe, il ne discutera pas. Car de nous deux je suis la seule arabisante. Et lui ne s'avise pas a mettre mes propos en doute tout haineux et tout islamophobe qu'il puisse etre! Le jour ou vous aurez ne serait ce que ce bon sens ,vous gagnerez enormement en credibilite et beaucoup dont moi meme cesseront de vous prendre pour des tartuffes. Ne le prends pas mal. C'est un conseil de grande soeur que je te donne la. Crois en ma vieille expreience .Si tu veux etre credible et respecte, aies la modestie de reconnaitre tes limites et surtout ne t'avises jamais a faire des proces d'intention a autrui....surtout losrque l'autre en sait visiblement plus que toi. Or vous , il suffit de vous lire pour savoir que vous en etres encore a sucer votre pouce! Moi a votre age, j'osais meme pas moufter! DFis donc si c'est ca le progres, alors moi je remercie Dieu de bientot sieger dans un musee! Et entre dix ans de moins et dix ans de plus, mon choix ne basculera pas une seconde! Rien que la oiselle que j'ai eu l'honneur de connaitre hier suffit a vous desesperer de la jeunesse. Avekha avec ses 17ans peut s'estimer heureux d'avoir echappe au pire! Il suffit de lire les 16ans et 14ans pour le savoir!

J'attends tes preuves. Comme je t'attends sur ce facheux "MA" cense designer des esclaves femelles et donc des ETRES HUMAINS!!! Toi tu lis l'arabe et vu le niveau des conneries grammaticales du Coran , tu devrais avoir le bagage pour discuter et me comprendre. A moins que tu aies passe les seances de grammaire a compter les mouches au plafond..surtout que chez nous c'est pas ce qui manque!
Viens m'accuser de racisme toi aussi!
Mon magnifique Maroc je l'aime autant que Marianne! Et meme les mouches n'y changeront rien! na!

J'ai une immense tendresse pour ce pays si genereux qui n'a pas eu la chance d'avoir les hommes qu'il meritait! Autrement il serait un paradis que personne ne cherchera a quitter! Ce n'est pas sa faute a mon pauvre Maroc si aujourd'hui il est fertile en mouches ,moustiques et autre parasites!


Mira

salam mira
rassures toi mira . l' islam ne meprise pas la femme et ne la considère pas comme un etre inferieur au contraire il declare qu' elle est la moitié du genre humain .
O humanité ! Nous vous avons créés d’un seul couple, d’un homme et d’une femme, Nous vous avons répartis en nations et tribus afin que vous vous connaissiez les uns les autres (et ne vous vous méprisiez pas). En vérité, le plus digne devant Dieu est celui d’entre vous qui est le plus droit
pour la question dont tu cherches la reponse . rassure toi . la femme a le pouvoir de raisonner et des fois mieux que l' homme

لا يخفى عليك أهمية علم الإعراب في توضيح المعنى الذي تنشده الآيات القرآنية، وبيان ما تقصده من دلالات،
ما تستعمل لغير العاقل و لكن هناك حالاث اخرى تسثعمل فيهل للعاقل


قوله "ما ملكت ايمانكم ": استعملت "ما" للعاقل لأنها واقعة على النوع.

Bonjour à tous

Adorerdieu a écrit :la femme a le pouvoir de raisonner et des fois mieux que l' homme

Vous allez à l'encontre de votre religion, selon Muhammad, les femmes sont moins intelligente que les hommes.



Cordialement.

Vous allez à l'encontre de votre religion, selon Muhammad, les femmes sont moins intelligente que les hommes.

non c' est toi qui vas a l' encontre de notre bien aimé le prophete que la paix et benidiction soient sur lui . c' est toi qui te donnes le droit d' interpreter ces paroles a ta guise

Que les femmes soientdéficientes dans leur raison, cela semble apparemment vraiment révoltant… mais … tu dois savoir cher curtis que la femme est épargnée de toute pratique cultuelle une fois par mois quand, justement, elle a ses règles.. La menstruation féminine s'étale de 3 à 10 jours en moyenne… ce qui fait qu'en 365 jours la femme n'aura pas fait la prière (qu'elle ne doit pourtant pas rattraper !!) pendant environs 100 jours(presque le tiers de l'année
Alors si dieu etais comme pretend mira .pourquoi il a epargné sa bete noir qui est la femme

Je sais que tu connais rien de ça parce que tu te limites aux sites anti islamiques
et tu te donnes le droit d’ interpreter les hadiths et les versets du coran alors que tu sais meme pas les abc de la langue arabe
on ce qui concerne la deficience dans leur raison . je t’ invite a lire ce qu’ le savant Moebius a dit a propos de ce sujet

La femme se présente pendant la plupart de sa vie comme un être abnorme…, tout en n'étant pas une véritable maladie, les menstruations et la grossesse troublent profondément l'équilibre mental et portent atteinte à la capacité de discernement et au sens juridique". Pendant longtemps, on a donc pensé qu'il existait "un mal féminin, lié à la nature même de la femme, et dont l'hystérie serait la forme la plus complète".
Malgré le mépris avec lequel est traitée cette question, les débats entre psychiatres sont passionnés et font couler beaucoup d'encre dès la fin du 19ème siècle. Charcot cherche les causes principales du côté du cerveau. De son côté, Icard prétend alors que le cycle menstruel est une cause majeure des troubles d'humeur chez la femme. Aujourd'hui, si le cerveau a été reconnu comme régulateur des cycles biologiques, on sait également que le rôle des hormones sexuelles et que les expériences émotionnelles sont déterminantes.

Première cause d'absentéisme à l'école et au travail, les règles sont souvent vécues par les jeunes filles et les femmes comme un véritable supplice mensuel auquel il est difficile d'échapper.

La dysménorrhée est invalidante et entraîne un absentéisme répétitif chez 10 à 15 % des jeunes filles, 5 à 10 % des jeunes femmes et 2 à 50 % des jeunes mères après la première grossesse (la plupart des dysménorrhées disparaissent après cet événement sauf s'il s'agit de dysménorrhée très importante, ce qui explique ce pourcentage). Le retentissement socio-économique est loin d'être négligeable puisque la dysménorrhée serait à l'origine de 30 millions d'heures de travail perdues dans notre pays !
Mais, au-delà de l'absentéisme, la dysménorrhée entraîne une perturbation de l'activité quotidienne et une diminution de la qualité de vie, non chiffrables bien sûr, mais qui justifient incontestablement une prise en charge thérapeutique.

D'après `Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "O femmes! Faites l'aumône et sollicitez plus fréquemment le pardon d'Allah, car je vous ai vu former la majorité des réprouvés de l'Enfer". Une femme -parmi elles ayant l'esprit judicieux- s'exclama: "Et pourquoi cela, ô Envoyé d'Allah?". - "C'est, répondit-il, que vous multipliez vos malédictions et vous êtes ingrates envers vos époux. Je n'ai vu parmi les êtres faibles en intelligence et en religion personne qui, mieux que l'une de vous, fasse perdre l'esprit à un homme sensé". - "En quoi, reprit-elle, ô Envoyé d'Allah, consiste le défaut de notre intelligence et de notre religion?". - "Le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un homme... Voilà pour le défaut de l'intelligence, répliqua le Prophète, et quand elles ont leurs menstrues, les femmes ne cessent-elles pas de prier et de jeûner des nuits durant?... Eh bien! Voilà pour celui de la religion".

Sahîh de Muslim : 114

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je me tins à la porte du Paradis et je remarquai que les pauvres forment la majorité de ses élus; quant aux fortunés, ils furent retenus à la porte, sauf ceux qui sont destinés à l’Enfer parmi eux, l’ordre était donné de les y précipiter. Je me tins à la porte de l'Enfer et je remarquai qu’il était peuplé de femmes".

Sahîh de Muslim 4919

D'après `Imrân ibn Husayn (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Par rapport aux élus du Paradis, les femmes sont en minorité".

Sahîh de Muslim 4921

D’après 'Usâma ibn Zayd (qu'Allah soit satisfait des deux),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Je n’ai laissé après moi une cause de tentation plus funeste aux hommes que les femmes"

Sahîh de Muslim 4923


D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Si ce n’était Eve, aucune femme n'aurait trompé son mari".

Sahîh de Muslim : 2673


D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Lorsqu'une femme renonce une nuit à faire l'amour avec son mari, les Anges se mettent à la maudire jusqu'au matin".

le Sahîh de Muslim : 2594

Issam,

Ce coup la, le doute n'est plus permis: toi tu fais la maternelle buissonniere...

Honte a toi!Je vais te le dire tout net! Cette fois ci t'as reussi un exploit: j'ai honte! Honte en tant que Marocaine! Honte que des Marocains puissent etre aussi ...NULS! Chouha! Dieu du Ciel c'est pas possible!

Tant de betises...d'ineptie..d'insanite..la hawla wa la quoata illa billah!

Moi devant tes conneries je suis mortifiee et Curtis devrait s'en frapper les cuisses a force de rire!

Je ne vais pas me rabaisser a repondre a ton babillage d'enfant.
mais je vais juste rebondir sur cette "perle":

adorerdieu a écrit : "La menstruation féminine s'étale de 3 à 10 jours en moyenne… ce qui fait qu'en 365 jours la femme n'aura pas fait la prière (qu'elle ne doit pourtant pas rattraper !!) pendant environs 100 jours(presque le tiers de l'année
Alors si dieu etais comme pretend mira .pourquoi il a epargné sa bete noir qui est la femme

A mon tour d'user et abuser de smiley et pour moi ca sera comme ca:

Question: est ce qu'Allah a seulement demande l'avis des femmes?????????
Pas que je sache..

Allah est parfaitement comme l'a dit Mira. Un dieu qui meprise les femmes jusqu'a designer des esclaves femmelles par "MA". Pour ta nouvelle regle grammaticale, je veux une explication assortie d'exemples! C'est comme ca qu'on m'a enseigne la grammaire!
Ah oui! N'oublie pas non plus les sources!

Sinon pour revenir a notre sujet: les menstrues...Allah ne nous a pas demande notre avis a propos des regles et de la priere. Il a juste prefere nous exclure de son entourage...c'est dire le mepris qu'on lui inspire...

D'un autre cote, je peux te dire ceci :

L une des plus grandes satisfactions que m'a apporte mon apostasie est de pouvoir prier Dieu MEME QUAND J AI MES REGLES"!!!!!

Justement l'une des raisons pour lesquelles j'ai quitte l'islam est la priere.
Je ne supportais plus d'etre exclue pour un cycle que je n'ai pas choisi et me venant du Createur lui meme , le Seul a avoir decide que je serai femme!
Je ne supportais plus de couvrir mes cheveux pour la meme raison...d'autant plus que je Le remercie pour eux! S'il y'a quelqu'un a qui je ne les cacherai jamais c'est bien le Createur!
J'en avais ras le bol de prier dans une langue qui n'a jamais ete mienne!
J'en avais marre du dieu arabe! Je ne suis pas arabe , je prefere un dieu universel!
Et enfin , je n'avais plus l'envie de m'orienter en direction d'un cube comme si Dieu etait un phenomene de foire enferme chez les Saoudiens!

Pauvre idiot! Tu m'exasperes quand tu ne me fais pas rire..mais ce coup la..tu me fais carrement pitie...

Mira

ps: j'aimerais aussi qu'on m'explique pourquoi les regles n'ont jamais empeche les femmes de mener des etudes aussi rigoureuses que les classes prepas en math? De surcroit nombreuses etaient celles qui par leur notes, faisaient envier tous les garcons de leur promotion! Eux qui n'ont jamais eu de regles! La encore c'est du vecu....oui decidemment ,tu n'es qu'un idiot fini!

,

Ce coup la, le doute n'est plus permis: toi tu fais la maternelle buissonniere...

Honte a toi!Je vais te le dire tout net! Cette fois ci t'as reussi un exploit: j'ai honte! Honte en tant que Marocaine! Honte que des Marocains puissent etre aussi ...NULS! Chouha! Dieu du Ciel c'est pas possible!
ouffffffffffff toujours la meme chose . j' ai honte d' etre musulmane j' ai honte d' etre marocaine j' ai honte.................. walah quiconque lis tes interventions sera persuadé que t' es un peu desaxéé .allah ychafik que dieu te guerisse .j' espere au minimum que tu as pas honte d' etre mira

Tant de betises...d'ineptie..d'insanite..la hawla wa la quoata illa billah!

mes betises sont 5 hadiths authentiques
mes inepties sont des fatwasde grands savants
dés que je lis tes messages tu me rappeles d' un detraqué "" alah ychafih" qui n' arretent plus d' insulter les passants

Moi devant tes conneries je suis mortifiee et Curtis devrait s'en frapper les cuisses a force de rire!

rira bien qui rira le dernier

Justement l'une des raisons pour lesquelles j'ai quitte l'islam est la priere

.oufffffff quand est ce que tu vas arreter ce disque .l' islam n' a rien perdu le jour dont tu l' as quitté .au contraire il ' a beaucoup gagné .Ils te rappellent leur conversion à l'Islam comme si c'était une faveur de leur part. Dis : “ Ne me rappelez pas votre conversion à l'Islam comme une faveur. C'est tout au contraire une faveur dont Allah vous a comblés en vous dirigeant vers la foi, si toutefois vous êtes véridiques”.

Et enfin , je n'avais plus l'envie de m'orienter en direction d'un cube comme si Dieu etait un phenomene de foire enferme chez les Saoudiens!

Pauvre idiot! Tu m'exasperes quand tu ne me fais pas rire..mais ce coup la..tu me fais carrement pitie..
idiot stupid imbecile .....ect .quecequ' on peut attender d' une femme qui a perdue son equilibre mentale .qui s' acharne pour prouver quel' islam tolere la zoophilie .qui s' en fou des hadiths et des fatwas et se cramponne a ce qu' on lui a endoctrinée .



ps: j'aimerais aussi qu'on m'explique pourquoi les regles n'ont jamais empeche les femmes de mener des etudes aussi rigoureuses que les classes prepas en math? De surcroit nombreuses etaient celles qui par leur notes, faisaient envier tous les garcons de leur promotion! Eux qui n'ont jamais eu de regles! La encore c'est du vecu....oui decidemment ,tu n'es qu'un idiot fini

personne ne peut nier cette realité mais moi je parle de la regle et pas de l' exception . outre moi je me suis referer aux avis des specialistes et pas de n' importe qui .
قوله "ما ملكت ايمانكم ": استعملت "ما" للعاقل لأنها واقعة على النوع

personne ne peut nier cette realité mais moi je parle de la regle et pas de l' exception . outre moi je me suis referer aux avis des specialistes et pas de n' importe qui .
قوله "ما ملكت ايمانكم ": استعملت "ما" للعاقل لأنها واقعة على النوع

- قد تستعمل [ما] للعاقل إذا اختلط بغير العاقل: ]يسبّح لله ما في السماوات وما في الأرض[، أو كان للعاقل أنواع: ]فانكحوا ما طاب لكم من النساء[، أو كان أمره مبهَماً: ]نذرتُ لك ما في بطني
اضافة الى النوع تسثعمل ما للعاقل ادا كان الامر مبهما
وفي ما ملكت ايمانكم الامر مبهم
je sais que t' as rien a dire et que tu es impatiente a insulter et injurier yalah ghodi rahtak

super ! 5 ou 10% permettent de faire une généralité et de faire chier les 95 ou 90% qui restent.

Chapeau bas.

Bonjour à tous

Adorerdieu a écrit :Je sais que tu connais rien de ça parce que tu te limites aux sites anti islamiques

Je peux affirmer que je connais mieux l'islam que vous. Je n'ai pas encore fini de lire tous les hadiths Bukhari/Muslim/Abu Dawud et Malik, je recense tous les hadiths atroces et idiots, puis une fois fini, il est probable que je fasse un site contre l'islam où je publierai tous ces hadiths.
Je suis sûr que vous ne savez pas pourquoi parfois il fait si chaud ? Pourquoi nous nous endormons ? Muhammad a répondu à ces questions, c'est à mourir de rire.



Amicalement.

alors t' es la jacqueline .ca me rejuoit de lire tes interventions parceque 't es la seule a avoir le sens de l' humour et par consequent la seule capable d' egayer l' atmosphere

je sais pas pourquoi t' as choisi les pourcentages les plus bas certainement tu as ete entrain de pleurer ce qui t' as brouiller un peu la vue . 10 à 15 %
2 à 50 %

n' oublie pas que dans le hadith on a le mot defficientes et pas depourvues

:lol mais tu sais bien que je me suis jamais presenté en etant un connaisseur en islam
par contre . toi tu nous as prouver que tu as beaucoup de connaissances .il suffit que tu as dit que les livres d abu dawud et imam malik ne contiennent que les hadiths authentiques alors que celui qui a ecris ce livre c' est a dire abu dawud a reconnu l' existence des hadiths hassan et faibles

voila un exemple des hadiths faibles dans sunan abu dawud
le probleme c' est que lui qui dit ca.
أن عائشة مر بها سائل فأعطته كسرة ومر بها رجل عليه ثياب وهيئة فأقعدته فأكل فقيل لها في ذلك فقالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنزلوا الناس منازلهم
tu veux savoir l' avis de abu dawud الحديث ضعيف لان ميمون بن أبي شبيب لم يدرك عائشة

دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما مسرورا تعرف أسارير وجهه فقال أي عائشة ألم تري أن مجززا المدلجي رأى زيدا وأسامة قد غطيا رءوسهما بقطيفة وبدت أقدامهما فقال إن هذه الأقدام بعضها من بعض
أسارير وجهه هو تدليس من ابن عيينة إنما سمع الأسارير من غير الزهري والأسارير في حديث الليث وغيره