Israel/Palestine:1 ou 2 états

[spin]

Il a fallu que j'aille quelques fois sur des sites, genre Dreuz, et maintenant, je reçois des offres pour apprendre la Thora ou la langue hébraïque (avec un magnifique et authentique parchemin en bois de je sais pas quoi, garanti d'époque, made in Taïwan de chez Auchan, en cadeau),

Je connais ça aussi, direction corbeille sans ouvrir. Cela dit, Dreuz, c'est encore autre chose, quelques infos intéressantes mais beaucoup de propagande très azimutée, pas seulement pour Israël. Il fut un temps où j'intervenais y compris pour les appeler à plus de modération, ils ne censuraient pas, mais maintenant il faut payer pour laisser des commentaires...

à+

[Krinou]

Ce n'est pas propre aux juifs !

Je ne l'ai jamais dit, ni pensé, je sais bien que nous sommes ciblés selon les mots clés que nous tapons dans nos recherches.
Je voulais juste rebondir sur les propos de Spin.

[Krinou]

Je connais ça aussi, direction corbeille sans ouvrir. Cela dit, Dreuz, c'est encore autre chose, quelques infos intéressantes mais beaucoup de propagande très azimutée, pas seulement pour Israël. Il fut un temps où j'intervenais y compris pour les appeler à plus de modération, ils ne censuraient pas, mais maintenant il faut payer pour laisser des commentaires...

J'aime pas Dreuz, je le trouve très orienté ce site, ils ne parlent que des faits-divers des musulmans et/ou des maghrébins, africains... et cela permets à pas mal de commentateurs de distiller leur haine.
Je leur reproche aussi de ne rapporter que les exactions palestiniennes en occultant les leurs.

[Myriam]

Je viens de faire un tour sur les reseaux sociaux et je suis abassourdie par certains commentaires. Les musulmans de France disent que si la France et l'occident ne reagissent pas et n'interviennent pas pour sauver le peuple palestinien c'est parce qu'ils sont complices des agissements d'israel.
Mais les pays musulmans, la ouma, elle fait quoi pour ses "freres" a part insulter les occidentaux qui ne vont pas se faire tuer pour eux?

[Julie]

Je viens de faire un tour sur les reseaux sociaux et je suis abassourdie par certains commentaires. Les musulmans de France disent que si la France et l'occident ne reagissent pas et n'interviennent pas pour sauver le peuple palestinien c'est parce qu'ils sont complices des agissements d'israel.
Mais les pays musulmans, la ouma, elle fait quoi pour ses "freres" a part insulter les occidentaux qui ne vont pas se faire tuer pour eux?

Je suis entièrement d'accord avec toi ! Les musulmans d'aujourd'hui prennent un malin plaisir à critiquer l'Occident. L'Occident, c'est la liberté - comparé aux pays musulmans, et ça ne m'étonnerait pas que la France deviennent peu à peu un pays musulman mais je ne sais pas s'ils se rendent compte du pétrin dans lequel ils se mettent. Ils se rendent pas compte, tout simplement. Moi j'en vois beaucoup qui admire l'Arabie-saoudite mais ces mêmes personnes portent le voile avec un jean, parlent avec des hommes et ça, là-bas, c'est complètement interdit !!
Bref, pour revenir à ce que tu as dit, la dernière fois j'ai vu des jeunes musulmans dirent "si Hitler aurait été là, il aurait exterminer tous ces juifs, dommage que personne ne soit comme lui". J'étais tellement choquée !! Honnêtement, à force de dire des pareilles sottises, ça ne donne même plus envie de soutenir la Palestine, par peur d’être assimilé à eux. Et puis, sans mentir, ils ont vu que les médias parlaient de ce conflit et hop ! pendant un mois ils vont en parler non-stop mais après ça part aux oubliettes. D'autant plus qu'il y a pleins d'autres peuples qui souffrent comme la Palestine.

[yacoub]

Ce conflit n'est qu'un prétexte à la violence des jihadistes.

http://www.youtube.com/watch?v=o2X48yYUpnU

[Krinou]

FALLAIT-IL INTERDIRE LA MANIFESTATION ?

Fallait-il l'interdire? Les heurts qui ont suivi la manifestation pro-palestinienne à Paris samedi après-midi suscitent de nombreuses réactions politiques depuis hier. Si le gouvernement a fermement condamné les violences qui ont abouti à une quarantaine d'interpellations et fait 17 blessés au sein des forces de l'ordre, l'UMP s'est saisie de ces échauffourées entre manifestants et policiers pour lui reprocher un certain laxisme.

Le Front national voit dans ces violences «un échec patent» du gouvernement, tandis que le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), et le Parti de gauche rend responsable François Hollande et les autorités des débordements, en ayant interdit le rassemblement. Même dans la majorité, des voix commencent à s'élever.

La suite de l'article sur Le Parisien : http://www.leparisien.fr/politique/mani ... 014657.php

[Angelotin]

La politique Française, c'est des guignols! La droite n'a rien pu faire pour éviter les émeutes sous Sarkozy quand il était ministre de l’intérieur. Hollande ne pourra pas faire mieux, surtout que la gauche est divisée sur la question. Quand à Marine, elle peut fanfaronner pour faire grimper son score.
Depuis une bonne 15iène d'année en France, les gouvernements ont connaissance que les banlieues et la communauté musulmane est noyauté par l'islam radical. Les germes de la discorde ont prit racine. Des groupuscules radicaux, il s'est répandu dans la population musulmane. Chaque année, 1000 français musulmans partent se faire tuer pour le djihad.
L'islam en terme de dérives sectaire et de dangerosité est bien pire que des sectes comme la scientologie ou les témoins de Jéhova. Il serait logique de l'interdire. Comme dirait Cartman dans South Park, "ça me troue le cul" d'en arriver à ce constat.

Julie a posté une vidéo. "Des pro-israéliens qui cassent tout devant la synagogue de la rue de la Roquette " http://www.youtube.com/watch?v=geye3CS3e0A
J'ai voulu en savoir plus. Les personnes présente appartiendraient à la "ligue juive de defense". Cette organisation est interdite, aux etats unis et en Israel, pour terrorisme. La France n'a pas interdit les LDJ de France car ils affirment n'avoir aucun lien avec l'organisation de départ. Foutage de guele! Ils ont le même nom et le même logo. Par comparaison, ce serait des skinheads à la juive ultra-sioniste. Ils ont pu but de défendre les juifs à coup de beigne dans la gueule.
L'explication de la scène étant la suivante. Des manifestants pro-palestiniens sont allé à la dite synagogue, ils ont été repoussé par la LDJ à coup de table et de chaise.
http://www.spi0n.com/ldj-pro-palestiniens-bagarre/

Conclusion: LDJ française devrait être interdite car affilié à un groupe terroriste. L'islam de France devrait être interdite pour affiliation à des groupes terroristes. Le communisme devrait être interdit en France pour ses 65 millions de morts.
Le front national devrait être interdit pour ses affiliations nostalgique au pétinisme et néo-nazie.

Heureusement que je n'ai pas le pouvoir, je serai un putain de dictateur.
Une autre bonne raison pour que je ne fasse pas de politique et de rester anarchiste!

[moame]

Pas c'est pas si mal angelotin.
Avec toi il nous resterais quand meme le PS, les partis du centre et l'UMP

Franchement ca commence a me souler cette histoire israel-palestine. On lit que ca sur mon mut FB.
Je viens de me clasher une nouvelle fois sur FB. Cette fois c'etais avec la copine de mon pote.

[yacoub]

La cause palestinienne n’est rien d’autre que le fonds de commerce des antisémites

[yacoub]

Le pape François a canonisé deux religieuses palestiniennes lors d’une messe en plein air place Saint Pierre. Une Française et une Italienne ont aussi été déclarées « saintes ».

[yacoub]

Si loin si proches

[yacoub]

Si les juifs avaient accepté tous les palestiniens vivant dans les ghettos chez leurs frères arabes seraient venus en masse en Israël; j'imagine le cauchemar que cela aurait engendré, Dieu merci il n'y aura jamais d'état Palestinien, les fils et filles d’Ismaël ont le pétrole beaucoup de richesses qu'ils accueillent donc leurs frères.

L'ONU a décidé du partage de la Palestine en deux, en 1948:
-un pays pour la minorité juive
-un pays pour la majorité arabe

Israël est né mais pas Ismaël

La résolution 181 avait pour but la création de deux États :un État juif de 14 000 km2 avec 558 000 Juifs et 405 000 Arabes, formé de trois parties : la plaine côtière, le long de la frontière syrienne et le désert du Neguev ;un État arabe de 11 500 km2 avec 804 000 Arabes et 10 000 Juifs formé de quatre parties : une zone autour de la ville de Gaza, les montagnes de Judée et de Samarie, la majeure partie de la Galilée au Nord, ainsi que la ville de Jaffa ;enfin, une zone sous régime international particulier comprenant les Lieux saints, Jérusalem et Bethléem avec 106 000 Arabes et 100 000 Juifs. Malgré la volonté originale de créer deux États de taille semblable, l’ONU accorde aux sionistes 50 % de plus que le plan Peel de 1937.

Jamais un vrai palestinien n'oubliera la ville où il est né qu'elle s'appelle Jérusalem, Hébron ou Safad

Et je ne vois pas pourquoi un argentin peut venir en Israël et avoir la citoyenneté israélienne parce qu'il est juif alors que cette citoyenneté est refusé à quelqu'un qui est né à Bethléem parce qu'il est chrétien ou musulman.

J'appelle ça tout simplement du racisme fondé sur la religion mais je suis aussi pour le retour des juifs arabes dans leur pays d'origine comme le Maroc, l'Algérie, la Tunisie ou la Libye.

Pour ça, il faut que ces états cessent d'être des théocraties même à charia molle.

[yacoub]

Palestine, histoire d'une terre 1880 à 1991

L'un des documentaires les plus complets pour comprendre Le conflit israélo-palestinien.

de la fin du XIXe siècle jusqu'à 1991, l'histoire d'une terre, la Palestine, une terre ou s'est établie, en 1948, l'Etat d'Israël, une terre revendiquée par Israéliens et Palestiniens, une terre devenue un enjeu pour la paix du monde. Un récit historique unique, a partir d'archives rares.

Réalisation : Simone Bitton
Année : 1992

Notion très importante pour comprendre ce conflit le sionisme:
https://www.youtube.com/watch?v=KFnYW...

Explication du sionisme par Dominique Vidal spécialiste et auteur de plusieurs livres sur le conflit israélo-palestinien

https://www.youtube.com/watch?v=nlMc5S66kiU

[Elementaire]

Le retour des juifs en israel est bien plus qu'un conflit de territoire car il remet en cause l'existence même du christianisme et l'islam.

Christianisme :
Je m'explique : après le second exil, le christianisme prétendait avoir pris de relais de l'Alliance. Donc ils disaient que les juifs étaient condamnés à errer dans le monde sans jamais pouvoir retourner sur leur terre. Cette "prophétie" chrétienne est donc tombée à l'eau.

Islam :
Les musulmans disent avoir pris le relais des chrétiens (version 3.0 !) et que cette terre leur appartient. Les musulmans sont donc sionistes. Ils ne veulent pas reconnaître l'existence d’Israël car ce serait reconnaître que leur religion est fausse et que les prophéties juives (servant à vérifier qu'il s'agit du retour prophétisé, censé être annulées selon le christianisme et l'islam) se sont réalisées... avec les israéliens et pas avec les palestiniens.

Maintenant que les dés sont jetés, certains enragent. Mais quelle solution trouver pour la paix (et si possible sans blesser les gens dans leur Foi) ? Puisque les 3 religions disent être vers la fin des temps, une solution serait que chacun attende le Messie (pas le joueur !) de son coté. Religieux comme athées y trouveraient leur compte. Mais cette solution ne conviendrait peut être pas au Hamas qui affame les palestiniens pour ensuite leur donner de la nourriture à condition d'entrer dans le parti. Car la fin des combats signifierait que les pauvres se sortiraient de leur situation.