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Re: La masturbation et le Coran
Publié : mar. 30 juin 2009 20:22
par yacoub
Je crois que les juristes malekites ne punissent même pas un père qui viole son garçon mineur
Cet exemple vient d' un livre sur la csexualité des muzzz
Et les imams sont réputés pour leur pédophilie.
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mar. 30 juin 2009 21:43
par Rajai
Bonjour je suis un musulman, et j'ai des pensées impur parfois. Puis je me masturber? cela est pêché me semble t il....
Vaut il mieux ne pas se masturber,avoir un comportement violent, irrationnel, être sur les nerfs sans arrêt, penser au sexe chaque minute que allah fait et qui sait même passer a l'acte sous la tension et violer un enfant, insulter son entourage et être frustrer mais, respecter le saint coran ?
Ou se masturber, soulager son esprit, rétablir la production d'hormone dans mon corps a la normal, me faire du bien et profiter pleinement de la vie sans faire de mal a quiconque?
La réponse est clair et logique :"Le coran est la parole de dieu, donc dieu ne peut pas avoir tort."
Qu'en pensez vous mes frères qui irons tous au paradis même, et surtout si l'on tue ces chiens d'infidèle quel qu'il soit parce qu'il on tort et que nous avons raison? Et vous bande de chiens infidèles qui mourrez tous et soufrerez pour l'éternité dans les flammes de l'enfer de votre pécher d'être née a Sapporo au Japon, ou a Taïwan, ou a Stockholm en Suède...d'avoir été pompier et sauve 20 personnes de la noyades, 15 du feu et 89 dans des accident de la routes, de n'avoir jamais frappe, violente, viole, qui que se soit, ou fait le moindre mal dans votre vie et d'avoir toujours été la pour les gens qui vous aiment et que vous aimez, mais d'avoir commis l'ultime insulte de ne pas être musulman?
Je me rappel quand j'étais jeune la masturbation était tabou pourtant le jours venu après l'acte je me suis dit :
C'est très très mal ce que je viens de faire ! (mais j'ai recommencé quand même

)
Puis un jours j'ai vu deux mec s'en prendre a une fille rien qu'a voir leur visage je devinais ce qui se passait dans leur tête !
Ce jours la je me suis dit mieux vaut contrôler son désir et ses pulsion que d'être réduit a l'état de bête en rûte comme l'étaient ces deux mecs !
Il n'y a rien de mal a ca ! Quand on sait comment le manque peut rendre un homme seul agressif mieux vaut se tempérer.
Et puis sache que quoi qu'il arrive : ta mains droite ne te trahira jamais et ne te décevra jamais !
Qu'en pensez vous mes frères qui irons tous au paradis même, et surtout si l'on tue ces chiens d'infidele quel qu'il soit parce qu'il on tort et que nous avons raison? Et vous bande de chiens infidèles qui mourrez tous et soufrerez pour l'éternité dans les flammes de l'enfer de votre pécher d'être née a Sapporo au Japon, ou a Taïwan, ou a Stockholm en Suède...d'avoir été pompier et sauve 20 personnes de la noyades, 15 du feu et 89 dans des accident de la routes, de n'avoir jamais frappe, violente, viole, qui que se soit, ou fait le moindre mal dans votre vie et d'avoir toujours été la pour les gens qui vous aiment et que vous aimez, mais d'avoir commis l'ultime insulte de ne pas être musulman?
Ho mon dieu ! Je vais bruler ! help !

Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 02:14
par safirbleu
lkm a écrit :
salam,
malek est une des écoles sunnite qui autorise la masturbation, quand tu as peur de la frustration ou du zina, il l’autorise comme l’islam autorise de manger du porc ou la viande non halel, ou de boire du vin
si tu as peur pour ta vie, et il se base sur ce verset coranique :
(Chapitre 2 verset 173)
Certes, Il vous interdit la chair d’une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu’Allah. Il n’y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Donc masturbes toi comme tu veux, Malek te l’autorise, en tous le cas la masturbation n’est pas un crime si grave, dans le pire des cas et si tu abuses et si tu le fais devant les autres, tu serais juste puni de pas plus que 10 coup de fouet. Ça vaut la peine !!!
Je crois que si tu veux rester musulman et te masturber en même temps, fais attention de ne pas être attrapé !!!
Merci
lkm
Cher lkm :
l islam peut excuser certains péchés ; mais pas par peur d être tué comme tu veux dire toi ; et en plus le verset que tu avance comme preuve ; lui même conteste ce que tu essaye de dire ; le sens du " qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser " ; et fort claire . et n exige pas plus d commentaires.
la masturbation fait partie de ces interdits ; et c'est bien claire; que la masturbation peut être un soulagement nécessaire des fois; mais devient une perversité; quand ca dépasse certains limites dépendant de la personnalité de tout un chaque un; et des circonstances.
merci
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 10:49
par lkm
Salut safirbleu,
Tout à fait, il ne faut pas avoir peur que de la mort, mais avoir peur en général. Pour la masturbation, j’ai bien précisé que dans ce cas, c’est avoir peur de la frustration ou du zina... ; de ce côté, l’islam est très souple, mais le problème c’est que les musulmans compliquent trop leur islam pour rien, par exemple, l’islam autorise de manger au mois de ramadan quand on a peur de tomber malade, mais beaucoup de musulmans et malgré le fait que c’est le médecin qui leur interdit de faire ramadan, ils font le carême, et exposent leur santé au danger, et ils se considèrent selon l’islam des pécheurs, sans qu’ils se rendent compte.
Merci.
lkm.
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 13:50
par Georges
Salut Safirbleu et LKM
Islam et masturbation
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 15:01
par safirbleu
cher george
pourquoi tu met un lien ; si t as pas une opinion; contente toi de ne rien ecrire: et de lire ceux des autres; car moi de toute façon j ai pour principe de ne jamais entrer sur aucun lien . et m excuse
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 15:18
par Georges
Cher Safirbleu
ce site se veut être d' informations concernant ta chère religion et donc je mets des liens, des vidéos
des textes qui nous en apprenent sur cette belle religion.

Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 15:47
par Rajai
C'est marrant de voir que vous cherchez d'abord a justifier par le coran l'acte lui même.
Je place tellement la sexualité et la religion dans deux domaine bien séparé que ca ne m'était pas venu a l'esprit !
Ca doit être le choc des cultures

Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 17:26
par Georges
A aucun moment, le coran ne parle de masturbation alors que si dansla bible.
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 17:32
par AliadArrakis
Raja a écrit :C'est marrant de voir que vous cherchez d'abord a justifier par le coran l'acte lui même.
Je place tellement la sexualité et la religion dans deux domaine bien séparé que ca ne m'était pas venu a l'esprit !
Ca doit être le choc des cultures

Faut quand même avoir en tête qu'en Occident imprégné pendant des siècles de christianisme, cela n'avait toujours pas été le cas.
Mais moi aussi je les place dans deux domaines séparés.

Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 17:59
par Rajai
Les restriction sexuelle imposé par le christianisme halalala ne prenez pas en considération ces conneries qui de toutes manière était contourné par les fidèles et l'église elle même.
Au moyen age les seigneur qui imposaient leur droit de cuissage, les couvent de bonne sœur a Venise qui étaient considéré comme des places lié au sex.
Les éveques qui allaient voir les prostitué ou les bonne soeur !
Bref les gens ont toujours fait ce qu'il avait envi quand ca les arrangeait !
Ce qui a vraiment mis en place cette notion de sex interdit c'est les aristocrates et bourgeois qui ne voulaient pas que leur fils aient des enfants avec la première paysannes venu.....
De même pour les filles souvent la virginité représentait beaucoup de valeurs morales mais surtout la garantie que la fille avec qui tu allais avoir des relations n'était pas infecté par la petite vérole ou autre joyeuserie.
Bref la religion .....
Je n'ai pas lu la bible en entier et je n'ai rien trouvé de particulier sur les rites d'accouplement ou de masturbation mais grosso modo l'idée a retenir c'est qu'il considère qu'il ne faut pas se mélanger a n'importe qui car par l'acte sexuel tu crée un liens par l'âme.
Rien n'est dit sur la méthode employé pour se mélanger

Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 19:53
par sofasurfer
Raja a écrit :Les restriction sexuelle imposé par le christianisme halalala ne prenez pas en considération ces conneries qui de toutes manière était contourné par les fidèles et l'église elle même.
Au moyen age les seigneur qui imposaient leur droit de cuissage, les couvent de bonne sœur a Venise qui étaient considéré comme des places lié au sex.
Les éveques qui allaient voir les prostitué ou les bonne soeur !
Bref les gens ont toujours fait ce qu'il avait envi quand ca les arrangeait !
Ce qui a vraiment mis en place cette notion de sex interdit c'est les aristocrates et bourgeois qui ne voulaient pas que leur fils aient des enfants avec la première paysannes venu.....
De même pour les filles souvent la virginité représentait beaucoup de valeurs morales mais surtout la garantie que la fille avec qui tu allais avoir des relations n'était pas infecté par la petite vérole ou autre joyeuserie.
Bref la religion .....
Je n'ai pas lu la bible en entier et je n'ai rien trouvé de particulier sur les rites d'accouplement ou de masturbation mais grosso modo l'idée a retenir c'est qu'il considère qu'il ne faut pas se mélanger a n'importe qui car par l'acte sexuel tu crée un liens par l'âme.
Rien n'est dit sur la méthode employé pour se mélanger

Pourtant les différents textes ont condamné la masturbation en utilisant des passages de la bible...
« Quel qu’en soit le motif, l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports conjugaux normaux en contredit la finalité. […] Pour former un jugement équitable sur la responsabilité morale des sujets et pour orienter l’action pastorale, on tiendra compte de l’immaturité affective, de la force des habitudes contractées, de l’état d’angoisse ou des autres facteurs psychiques ou sociaux qui amoindrissent voire exténuent la culpabilité morale. »
— Catéchisme de l’Église catholique n.2352)
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 20:53
par lkm
Salut,
C’est vrai que la masturbation n’est pas citée directement dans le Coran, avec le mot masturbation, mais elle est bien cité indirectement dans ces versets coraniques qui dit :
Chapitre 23 verset 5 et 6
Et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
Si ce n’est qu’avec leurs épouses ou les esclaves qu’ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer ;
Ce verset interdit clairement qu’il soit d’avoir d’autres rapports sexuels qu’avec leur femme et leur esclave, des hadiths confirment cela. El chafi3i a bien expliqué cela d’une façon très claire, quant à Malek, il n’a pas nié cette interdiction, mais tout simplement, a autorisé de le faire lorsqu’on a peur d’être frustré ou el zina... Il se base sur un autre verset qui autorise de manger la viande du porc, la viande non halal, quand on n’a pas le choix ; quant aux chiites, ils considèrent que la masturbation est un makrouh : « il vaut mieux ne pas le faire ». En tout cas, je vois personnellement que l’avis de Malek est le plus juste et le plus raisonnable, ainsi que l’avis des chiites. Mais les autres avis qui interdisent formellement la masturbation ne sont pas raisonnables.
Merci
lkm
Re: La masturbation et le Coran
Publié : mer. 1 juil. 2009 22:10
par AliadArrakis
Raja a écrit :Les restriction sexuelle imposé par le christianisme halalala ne prenez pas en considération ces conneries qui de toutes manière était contourné par les fidèles et l'église elle même.
Au moyen age les seigneur qui imposaient leur droit de cuissage, les couvent de bonne sœur a Venise qui étaient considéré comme des places lié au sex.
Les éveques qui allaient voir les prostitué ou les bonne soeur !
Bref les gens ont toujours fait ce qu'il avait envi quand ca les arrangeait !
Ce qui a vraiment mis en place cette notion de sex interdit c'est les aristocrates et bourgeois qui ne voulaient pas que leur fils aient des enfants avec la première paysannes venu.....
De même pour les filles souvent la virginité représentait beaucoup de valeurs morales mais surtout la garantie que la fille avec qui tu allais avoir des relations n'était pas infecté par la petite vérole ou autre joyeuserie.
Bref la religion .....
Je n'ai pas lu la bible en entier et je n'ai rien trouvé de particulier sur les rites d'accouplement ou de masturbation mais grosso modo l'idée a retenir c'est qu'il considère qu'il ne faut pas se mélanger a n'importe qui car par l'acte sexuel tu crée un liens par l'âme.
Rien n'est dit sur la méthode employé pour se mélanger

Disons, que c'est surtout la tradition religieuse (avec quelques passages bibliques (hors contexte?) pour appui qui a guidé les moeurs sexuelles durant des siècles depuis l'avènement du christianisme.
Bien sûr elles ont quand même évoluées (le droit de cuissage au XIXe siècle serait une perversion morale).
Re: La masturbation et le Coran
Publié : jeu. 2 juil. 2009 05:56
par phileas
Raja a écrit :Les restriction sexuelle imposé par le christianisme halalala ne prenez pas en considération ces conneries qui de toutes manière était contourné par les fidèles et l'église elle même.
Au moyen age les seigneur qui imposaient leur droit de cuissage, les couvent de bonne sœur a Venise qui étaient considéré comme des places lié au sex.
Les éveques qui allaient voir les prostitué ou les bonne soeur !
Bref les gens ont toujours fait ce qu'il avait envi quand ca les arrangeait !
Ce qui a vraiment mis en place cette notion de sex interdit c'est les aristocrates et bourgeois qui ne voulaient pas que leur fils aient des enfants avec la première paysannes venu.....
De même pour les filles souvent la virginité représentait beaucoup de valeurs morales mais surtout la garantie que la fille avec qui tu allais avoir des relations n'était pas infecté par la petite vérole ou autre joyeuserie.
Bref la religion .....
Je n'ai pas lu la bible en entier et je n'ai rien trouvé de particulier sur les rites d'accouplement ou de masturbation mais grosso modo l'idée a retenir c'est qu'il considère qu'il ne faut pas se mélanger a n'importe qui car par l'acte sexuel tu crée un liens par l'âme.
Rien n'est dit sur la méthode employé pour se mélanger

Tout les interdits en matière de sexualité ont également le même but : préserver le lignage en interdisant toute liberté aux femmes musulmanes en la matière.
Auquel s'ajoute évidemment l'incontournable soucis de favoriser l'extension de l'islam via une guerre des ventres...
http://pointdebasculecanada.ca/spip.php?article626
Sinon, le droit de cuissage, du point de vue juridique, n'a jamais existé...C'est une invention des polémistes du XVIIIème siècles.
Alain Boureau, Le Droit de cuissage. La Fabrication d'un mythe, XIIIe – XXe siècle, 1995, Editions Albin Michel, ISBN 2-226-07634-4,