Forum des ex-musulmans orthodoxes

angelotin a écrit :wkipedia
Le consensus scientifique actuel réfute en tout état de cause la présence d'arguments biologiques pour légitimer la notion de « race », reléguée à une représentation arbitraire selon des critères morphologiques, ethnico-sociaux, culturels ou politiques, comme les identités.
De nos jours, la définition de la notion de race a disparu du champ de la biologie d’où elle a été rejetée.

Ok, donc éliminons-la du vivant dans son entier. Car de fait le mot est toujours utilisé.

fallenRaziel a écrit :

Donia a écrit :Fallen, si tu tiens absolument à ce concept de race chez l'humain, dans ce cas, il faut aller au bout des choses et ne plus parler de métissage, mais de croisement. Un enfant issu de l'union d'une africaine avec un européen donnerait un petit croisé, et non plus un petit métisse....

Le métissage est bel et bien un croisement sauf que le croisement fait plus référence à un élevage, donc à un métissage sélectionné. Mais biologiquement parlant, les deux termes recouvrent la même chose : la production d'un rejeton issu de deux parents possédant des caractéristiques physiques différentes et qu'il présentera lui-même à différents degrés.
Je ne tiens pas au concept de race, en vérité je m'en fous un peu, mais comme on l'utilise pour les animaux et que nous sommes des animaux, l'honnêteté voudrait qu'on l'utilise pour nous.

Sauf que l'homme est bel et bien différent des animaux, que tu le veuilles ou non. Je suis désolée mais si j'ai un enfant avec un asiatique ou un européen, moi la nord africaine, mon enfant ne sera pas un croisé.

Ce n'est en rien manquer de respect aux animaux que de les catégoriser selon des races et pas l'homme. Elles n'en ont même pas conscience les pauvres bêtes, et ne peuvent donc guère être offensées par cette catégorisation, ça semble te déranger toi plus que les animaux eux-mêmes, tu es en train de te prendre la tête sur un problème qui n'existe même pas.

Si tu veux absolument que l'homme soit à égalité avec les animaux, alors abandonnons la civilisation et retournons à l'état sauvage.

Tous les animaux sont différents les uns des autres, nous somme autant différents des lions ou des chevaux, que les lions et les chevaux le sont des dauphins ou des baleines. Mais nous faisons tous partie du même règne et nous fonctionnons tous biologiquement de la même façon.
Oui, c'est sûr, les animaux s'en foutent, mais il n'était pas là question de respect, mais juste d'honnêteté. Dire qu'il n'existe pas de races chez l'homme c'est séparer l'homme du processus du vivant qui touche toutes les autres espèces. A mon sens ça revient presque à parler de créationnisme.
Retourner à l'état sauvage ne nous rendrait pas plus égaux avec les animaux puisque la culture fait partie de la nature humaine. C'est une caractéristique de notre espèce.

Ok Fallen, tu sais quoi ma grande, c'est toi qui as raison nous sommes des animaux et j'appartiens à une race différente de celle d'un asiatique ou d'un américain du sud, quand j'aurais des enfants avec un animal humain d'une race différente de la mienne, je le présenterai aux autres races humaines comme un croisé, en leur précisant ma race et celle du père de ma progéniture. D'ailleurs, la prochaine fois que j'irai à la maternité, j'irai demander par curiosité au personnel ou aux jeunes mamans quels sont les croisements des bébés croisés que je verrais. Tu devrais essayer de tenter l'expérience toi aussi tiens.

Même les militants les plus acharnés de la cause animale ne se prennent pas la tête sur ces notions.

Fin de la discussion en ce qui me concerne.

Il faudra qu'il soit LOOF ?

Il faut pas t'énerver comme ça, je n'avais pas dans l'idée de manquer de respect à qui que ce soit, et d'ailleurs je pense pas l'avoir fait. Je ne m'attendais pas à un consensus sur le sujet. Autant arrêter là la discussion.

La mahométomophobie n'est pas un racisme, le mahométisme ne l'est pas non plus car Mahomet admettait n'importe qui dans sa secte mais attention Mahomet ne tolérait ni les juifs ni les athées ni les athées ni les polythéistes ni les agnostiques sur son territoire, il les invitait à embrasser le mahométisme et s'ils persistaient dans le refus de la RATP, il leur coupait, avec la permission d'Allah, la tête.

Ses disciples suivent son enseignement car Allah qui est Puissant et Sage a dit:
"Vous avez dans Mahomet un Beau Modèle".

Dire qu'il n'existe pas de races chez l'homme c'est séparer l'homme du processus du vivant qui touche toutes les autres espèces. A mon sens ça revient presque à parler de créationnisme.

C'est la notion de race qui sépare les vivants entre eux, ce qui n'est pas scientifique comme je l'ai démontré. L'évolution, c'est la variabilité d'une même espèce qui unit toutes les espèces. Il n'y a rien de créationniste.
https://www.youtube.com/watch?v=iLfXHRgWJX0

Rebel a écrit :Mieux vaut dire qu'il n'y en a pas. C'est mieux pour la paix.

Il n y aura pas de paix dans le monde dans ce monde tant que le mahométisme existera.

Ce que crée le mahométisme est une violence toutes azimuths qui ne se réglera même pas par la disparition des juifs. Puisque après, il faut faire disparaitre les gens du dimanche.

Nsara khsara

BarbieTurik a écrit :Je ne reçois plus de notifs !!

Je suis d'accord pour dire que des différences telles que couleur de peau etc ne font pas des races différentes.
Puisqu'on parle souvent de chiens, un caniche noir et un caniche roux sont tous 2 des caniches, de la même race.

Bonjour BarbieTurik, vérifie qu'ils n'ont pas été considérés comme des spams dans ton dossier courrier indésirable.

Krinou a écrit :Je crois que TLH n'en a pas vraiment fini avec l'Islam et c'est pourquoi il a dû mal à supporter toute critique de cette "religion".

C'est ce que je crois aussi mais c'est aussi le cas de beaucoup de juifs français, en ce qui concerne le judaïsme.

rody5110 a écrit :Si au final, l'homme ne serait pas adapté aux différents climats et a fait modifier son adn. La couleur de peau,la couleur des yeux, la forme des yeux,la taille. J'y crois pas trop à la notion de race. On est tous descendants de Adam et Eve de sa côte.On descend plus de Lucie.

Adam et Ève, ce n'est ni de l'histoire ni de la science, ce sont des contes juifs, pas même originaux.
Je crois plus en Lucie qu'en Adam et Ève.

Donia a écrit :

fallenRaziel a écrit :

Donia a écrit :Fallen, si tu tiens absolument à ce concept de race chez l'humain, dans ce cas, il faut aller au bout des choses et ne plus parler de métissage, mais de croisement. Un enfant issu de l'union d'une africaine avec un européen donnerait un petit croisé, et non plus un petit métisse....

Le métissage est bel et bien un croisement sauf que le croisement fait plus référence à un élevage, donc à un métissage sélectionné. Mais biologiquement parlant, les deux termes recouvrent la même chose : la production d'un rejeton issu de deux parents possédant des caractéristiques physiques différentes et qu'il présentera lui-même à différents degrés.
Je ne tiens pas au concept de race, en vérité je m'en fous un peu, mais comme on l'utilise pour les animaux et que nous sommes des animaux, l'honnêteté voudrait qu'on l'utilise pour nous.

Sauf que l'homme est bel et bien différent des animaux, que tu le veuilles ou non. Je suis désolée mais si j'ai un enfant avec un asiatique ou un européen, moi la nord africaine, mon enfant ne sera pas un croisé.

Ce n'est en rien manquer de respect aux animaux que de les catégoriser selon des races et pas l'homme. Elles n'en ont même pas conscience les pauvres bêtes, et ne peuvent donc guère être offensées par cette catégorisation, ça semble te déranger toi plus que les animaux eux-mêmes, tu es en train de te prendre la tête sur un problème qui n'existe même pas.

Si tu veux absolument que l'homme soit à égalité avec les animaux, alors abandonnons la civilisation et retournons à l'état sauvage.

Biologiquement parlant, nous sommes des animaux.
Après s'il faut catégoriser selon le mode de vie, on en trouve aussi parmi ce qu'on appelle les animaux et alors là il ne ne faut pas les mettre tous dans le même sac. Tu as des exemples même de ce que tu appelles civilisations chez certains animaux.
Il n'est en aucun cas question d'égalité ou plutôt d'équité, puisque que la nature est la diversité.

TheLastHope a écrit : il n’y a pas de race spécifique chez les musulmans et dailleurs dans les autres religions aussi il y'a même des suédois musulmans, des arabes chrétiens etc..

Selon des historiens arabes, Mahomet était juif puisque sa mère, sa grand-mère et son arrière-grand mère, des juifs de Khaybar, exactement.

Mahomet(PBSL) a toujours considéré Moïse, Moussa pour les mahométans, comme son frère.

Mahomet(PBSL) avait coutume de dire:
"Nous les prophètes, nous sommes tous frères, nous avons tous le même père, nous ne différons que par la mère".

Rebel a écrit :Barbie tu confonds gène et allèle

Les gènes sont comme des catégorie d'information. Par exemple comme le gène du groupe sanguin. Les allèles ici par exemple c'est A, B, AB, O.

Voir ici pour explications sur les allèles et les gènes..

http://www.chambon.ac-versailles.fr/sci ... allele.htm