islam......traditions...et pays arabes !!!

[Alkali]

En Algérie, les fanatiques ont fait plus de 200 000 victimes et ça continue.
La Somalie ne s'est pas normalisée
.

en espagne .la guerre civile a fait plus de victime et malgré ca .vous n' avez jamais parlé de la barbarie des espagonols et de leur sauvagerie

100 000 à 285 000 soldats morts au combat (pertes militaires directes)
10 000 à 15 000 civils morts des bombardements
40 000 à 200 000 exécutions en zone nationaliste
20 000 à 86 000 exécutions en zone républicaine
30 000 à 200 000 exécutions par le gouvernement franquiste entre 1939 et 1943
La seule bataille de l'Èbre aurait fait près de 60 000 victimes.

Ce qui revient à dire que toutes les religions, lorsqu'elles deviennent politiques ou tentent d'appliquer leurs lois avec trop de rigueur, sont criminogènes et mortifères...

Les chrétiens... les juifs... les musulmans... tous ne sont pas des fanatiques qui ne rêvent que massacres et sang... pourtant force est de reconnaitre que c'est au nom de leur dieu que quelques poignées d'inconditionnels ont commis les pires horreurs que l'humanité a connu.

C'est au nom du christ que les indiens des 2 amériques ont été génocidés..
C'est au nom d'allah que tamerlan à fait grandir ses montagnes de crânes hidous...
C'est au nom du dieu d'Israel que le sionnisme massacre et déporte...

Pourtant toutes ces communautés religieuses ne demandent qu'à vivre en paix...

Alors??? les peuples aspirent ils à la paix pendant que leurs clergés aspirent à la guerre???

Il doit sûrement s'agir d'une question de pouvoir...

[adorerdieu]

C'est bien sûr les récits que j'ai trouvé devant moi,en fesant des recherches je trouverai certainement d'autre où il avait liquider des femmes.

si tu avais trouvé d' autres recits tu les aurais posté .pacreque je sais tres bien a quel point tu adores notre bien aimé .

Dois-je te croire TOI et ignoer les récits de tabari, Abou Dawoud et Ibn hichem?j'espère que tu te rends compte de ta stupidité!

les savants sont unanimes que les deux sources de l' islam .sont le coran et les hadiths authentiques .
pour les livres de tabari et d' ibn hicham .vous etes le premeir a savoir qu' ils sont remplis de mensonges et de recits "isrealiens"

J'ai t'ai demandé cette question parcequ'il y'a pas mal de musulmans qui refusent de croire à cette histoire(que Mohammad était mort empoisonné).
je voulais juste savoir si tu partageais leur avis?

mais pourquoi tu te cramponnes a des broutilles ..je t' ai dis que ca importe peu pour moi de savoir la cause de sa mort .l' essentiel c' est de le suivre de pratiquer ses enseignements .et d' imiter ses comportements.





Tu

sais très bien que la majorité n'a pas toujours raison et que au moin 90% des musulmans ne connaissent presque rien de l'islam(les causes de la révélation,la compréhension du Coran,l'histoire de l'islam...),on doit se référer aux grand savants et non pas aux peuples.

on peut jamais se referer aux savants faineant qui se contentnt d' imiter les anciens .sans prendre le risque de relire la revelation et d' en extraire l' essence par rapport a notre temps .




]

Ces "ignorants","chiens",assoiffés de sang que d'après toi n'ont rien à voir avec l'islam,ne font que suivre gentiment leur beau modèle

.
alors puis je savoir pourquoi on compte que des dizainesde personnes dans les reseaux terroristes .

Le Maroc et l'Algérie n'appliquent pas toutes les lois de la Charia

selon la constitution du maroc .l' islam est la source supreme des legislations .

Dans des pays sauvages comme l'Arabie,combien de cas sont-ils signalé à la police?!

et qui t' as dis que je suis satisfait de ce que endure les femmes en arabie .
l' arabie saoudite .est le pays responsable de tous les maux dont souffre le monde musulman

[Georges]

l' arabie saoudite .est le pays responsable de tous les maux dont souffre le monde musulman

Ils ne font qu'appliquer les textes.
L'islam inferiorise les femmes; ils les inferiorisent.

Mahomet coupe la main des voleurs.ils coupent.

Ils tuent des apostats; ils tuent des homosexuels.

Ils censurent tous les livres.

Ils censurent le cinéma et ils propagent leur islam même aux etats-unis.

[Satan]

si tu avais trouvé d' autres recits tu les aurais posté .pacreque je sais tres bien a quel point tu adores notre bien aimé .

A propos des femmes qu'il avait liquidé,j'en ai que cela(mais je te dis que si je me concentrais uniquement sur ce point,j'en trouverai certainement d'autre récits),mais pour les crimes en général,j'en ai à la pelle.

les savants sont unanimes que les deux sources de l' islam .sont le coran et les hadiths authentiques .

Esque tous les récits de Abou Dawoud que j'ai cité sont considérés comme de sources faibles?!Et de toute façon ne me parle plus des hadiths authentiques car tu ne reconnais même pas ceux de Boukhari lorsqu'ils ne te conviennent pas,et ce n'est pas la peine de te répetter 36000 fois qu'il faut être un grand savant dans la science du "hadith" pour pouvoir en juger les récits de la Sunna.

pour les livres de tabari et d' ibn hicham .vous etes le premeir a savoir qu' ils sont remplis de mensonges et de recits "isrealiens"

Tu sais très bien que Tabari est l'un des plus grands spécialistes de l'histoire de l'Islam(si ce n'est pas LE plus grand),si on rejette ces récits,on perdra une très grande partie de la "sirra"(et de toute façon,il n'existe pas un seul historien qui n'avait pas rapporté des récits qui portent atteinte à Mohammad,ce qui veut dire que cet homme était bien un criminel).
je te répette que pour juger l'authenticité des textes religieux,il faut être un grand spécialiste,et même si beacuoup de nouveau contemporains ont réussi à affaiblir pas mal de récit,il reste quand même plusieurs(qui font douter de la prophètie de Mohammad)qui n'ont pas réussi à les affaiblir par leurs méthodes habituelles.

l' essentiel c' est de le suivre de pratiquer ses enseignements .et d' imiter ses comportements.

Puisque tu ne peux pas vivre sans les recommendations d'un gourou,je te conseille de te contenter de suivre ses conseils et ses comportements lorsqu'il était à la Mecque(c'est ce que tu fais dailleurs).

on peut jamais se referer aux savants faineant qui se contentnt d' imiter les anciens .sans prendre le risque de relire la revelation et d' en extraire l' essence par rapport a notre temps

Mais t'es qui toi pour oser juger les grands "oulama" musulmans,tu devrais arreter de te vanter,car d'après tes posts tu n'es encore qu'un débutant.
Et si tu veux parler de l' "Ijtihad",tu dois savoir qu'il ne concerne pas tous les domaines de l'islam,par exemple,le fait de ne pas couper la main au voleur c'est une transgréssion de la loi divine et non pas de l'Ijtihad.

alors puis je savoir pourquoi on compte que des dizainesde personnes dans les reseaux terroristes

Il y'a des milliers de terroristes dans le monde(je dirrai même des millions)mais tu sais très bien qu'ils se cachent car sinon ils vont être cuits.

selon la constitution du maroc .l' islam est la source supreme des legislations .

Maroc:
-On ne coupe pas la main au voleur
-on ne fouette pas les fornicateurs
-on ne lapide pas les adultères
-on ne tue pas les homosexuels...

Donc,ce n'est pas un pays qui applique toutes les lois de la Charia

Il y'a une différence entre tolérance et transgression des lois divines.

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"

et qui t' as dis que je suis satisfait de ce que endure les femmes en arabie .
l' arabie saoudite .est le pays responsable de tous les maux dont souffre le monde musulman

La charia(la vraie charia et non pas celle du Maroc,Algérie,Tunisie...)n'est plus valable de nos jours,il faut en finir une bonne fois pour toute avec cette loi barbare et cruelle qui ne peut être que l'invention d'un dictateur assoiffé de sang.

[adorerdieu]

Esque tous les récits de Abou Dawoud que j'ai cité sont considérés comme de sources faibles?!Et de toute façon ne me parle plus des hadiths authentiques car tu ne reconnais même pas ceux de Boukhari lorsqu'ils ne te conviennent pas,et ce n'est pas la peine de te répetter 36000 fois qu'il faut être un grand savant dans la science du "hadith" pour pouvoir en juger les récits de la Sunna

.

Toute parole en dehors du Coran doit etre verifier . si le Coran la confirme . elle est donc une verite qu'il faut suivre sinon elle est un mensonge qu' il faut rejeter .

Tu sais très bien que Tabari est l'un des plus grands spécialistes de l'histoire de l'Islam(si ce n'est pas LE plus grand),si on rejette ces récits,on perdra une très grande partie de la "sirra"(et de toute façon,il n'existe pas un seul historien qui n'avait pas rapporté des récits qui portent atteinte à Mohammad,ce qui veut dire que cet homme était bien un criminel).
je te répette que pour juger l'authenticité des textes religieux,il faut être un grand spécialiste,et même si beacuoup de nouveau contemporains ont réussi à affaiblir pas mal de récit,il reste quand même plusieurs(qui font douter de la prophètie de Mohammad)qui n'ont pas réussi à les affaiblir par leurs méthodes habituelles.

j' ai rien contre les specialistes de l' histoire de l' islam .j' ai dis seulement qu' il faut confonter leurs recits au coran et aux hadiths authentiques.et de prendre seulement ceux qui sont en accord avec les deux sources de l' islam

Mais t'es qui toi pour oser juger les grands "oulama" musulmans,tu devrais arreter de te vanter,car d'après tes posts tu n'es encore qu'un débutant.
Et si tu veux parler de l' "Ijtihad",tu dois savoir qu'il ne concerne pas tous les domaines de l'islam,par exemple,le fait de ne pas couper la main au voleur c'est une transgréssion de la loi divine et non pas de l'Ijtihad

un savant doit avoir en plus de ses connaissances en islam .une connaissance du contexte et ses jugement soivent etre conforme a ce contexte .

en plus de ca cher ange .les avis des savants ne sont qu' une comprehension de l' islam est pas " l' islam mème" .et leur travail peut etre sujet a des erreurs .
le grand savants chafii a dit " mon avis est juste et peut etre sujet a l' erreur et l' avis des autres est faux mais peut devenir juste "

sourat 5 verset 44:
"...Et quiconque ne juge pas d'après ce que Dieu a fait descendre,eh bien,les voilà les mécréants!"

l' application des " sanctions"houdod" est conditionnée par une société juste .' est a dire qu' il faut promouvoir la justice sociale lutter contre la pauvreté avant de les mettres en pratique.

[Satan]

Toute parole en dehors du Coran doit etre verifier . si le Coran la confirme . elle est donc une verite qu'il faut suivre sinon elle est un mensonge qu' il faut rejeter

Tu sais très bien qu'il existe 2 périodes dans le Coran:une où les versets étaient tolérants et moralisateurs(période mécquoise)et une autre ou ils ètaient violents et qui incitent aux combats contre les non-musulmans,les "ahadiths" que j'ai cité correspondaient à cette deuxième période.
Et je t'ai dèja dit que tu n'es peux pas juger la Sunna à condition d'être un grand savant de la sience du hadith.

j' ai rien contre les specialistes de l' histoire de l' islam .j' ai dis seulement qu' il faut confonter leurs recits au coran et aux hadiths authentiques.et de prendre seulement ceux qui sont en accord avec les deux sources de l' islam

Depuis quand tu te référes aux hadith authentiques toi?!Tu ne prends que les récits authentiques qui te plaisent,ya une très grande différence,et je t'ai dèja dit que les récits que j'ai cité sont parfaitement en accord avec la deuxième partie de la vie de Mohammad(losqu'il a forgé son empire).

un savant doit avoir en plus de ses connaissances en islam .une connaissance du contexte et ses jugement soivent etre conforme a ce contexte .

en plus de ca cher ange .les avis des savants ne sont qu' une comprehension de l' islam est pas " l' islam mème" .et leur travail peut etre sujet a des erreurs .
le grand savants chafii a dit " mon avis est juste et peut etre sujet a l' erreur et l' avis des autres est faux mais peut devenir juste "

Je sais cela,mais par exemple lorsque Allah dit qu'il faut fouetter les fornicateurs,ils faut les fouetters point à la ligne,sinon,c'est une trangression aux lois divines,ce que font le Maroc,la Tunisie,l'Algérie et plein d'autres pays soi disant musulmans ce de la mécréance,mais il sont obligés de rejetter ces lois barbares car elles ne sont plus valables de nos jours(dailleur s elles n'ont jamais été valables).

l' application des " sanctions"houdod" est conditionnée par une société juste .' est a dire qu' il faut promouvoir la justice sociale lutter contre la pauvreté avant de les mettres en pratique.

Esque à l'epoque de Mohammad,tous les gens qui avaient péché et qui ont étés punis étaient des riches?!

[adorerdieu]

Tu sais très bien qu'il existe 2 périodes dans le Coran:une où les versets étaient tolérants et moralisateurs(période mécquoise)et une autre ou ils ètaient violents et qui incitent aux combats contre les non-musulmans

,

c' est ton imagination et ton incomprehension du message coranique qui te fait voir ca

les "ahadiths" que j'ai cité correspondaient à cette deuxième période.
Et je t'ai dèja dit que tu n'es peux pas juger la Sunna à condition d'être un grand savant de la sience du hadith.

oufffffffffffffffffffffffff.je t' ai pas mal de fois que les savnts de l' islam sont des êtres humains faillibles et qu on a le droit de porter un jugement négatif sur certaines de leurs actions



[

!Tu ne prends que les récits authentiques qui te plaisent,ya une très grande différence

je prend les recits qui ne contredisent pas le coran

,et je t'ai dèja dit que les récits que j'ai cité sont parfaitement en accord avec la deuxième partie de la vie de Mohammad(losqu'il a forgé son empire).

ton probleme cher ange .c' est que tu abordes le coran d' une maniere selective ..et tu separes le message coranique du contexte de sa revelation ." l' arabie du 7eme siecle ".en outre .

Je sais cela,mais par exemple lorsque Allah dit qu'il faut fouetter les fornicateurs,ils faut les fouetters point à la ligne

les juriconsultes ont exigé des conditions deficiles a reunir pour l' application de ces peines .

,sinon,c'est une trangression aux lois divines,ce que font le Maroc,la Tunisie,l'Algérie et plein d'autres pays soi disant musulmans ce de la mécréance,

je t' ai dis que tu te differes pas des extremiste ignorants .eux aussi se prennent pour des dieu et decretent "hors l' islam ' tous les gens qui ne partagent pas leur interpretation du coran .

[Satan]

c' est ton imagination et ton incomprehension du message coranique qui te fait voir ca

Encore une fois,ce n'est ni mon imagination ni mon interprétation mais celle des grands spécialistes.C'est très clair,les derniers versets sont plus violents et intolérants que les premiers.

oufffffffffffffffffffffffff.je t' ai pas mal de fois que les savnts de l' islam sont des êtres humains faillibles et qu on a le droit de porter un jugement négatif sur certaines de leurs actions

le problème c'est que toi,tu potres un jugement négatif sur presque toutes leurs actions(plus exatement,sur les avis qui ne te conviennent pas)alors que tu n'es même pas un savant de l'islam.

je prend les recits qui ne contredisent pas le coran

Les récits que j'ai cité ne contredisent pas le Coran puisqu'ils sont en accord avec les derniers versets révélés à Mohammad,et de toute façon le Coran se contredit lui même.

ton probleme cher ange .c' est que tu abordes le coran d' une maniere selective ..et tu separes le message coranique du contexte de sa revelation ." l' arabie du 7eme siecle ".en outre .

Je t'ai dèja dit que ce n'est pas moi qui aborde les textes islamiques mais les grands spécilaistes et les savants des écoles de jurisprudence.
Tu ne peux pas prétendre connaitre l'Islam mieux qu'eux,et tu deviens chiant à la fin.
Justement pour bien comprendre le message coranique,il vaut mieux être plus proche de cette période.

les juriconsultes ont exigé des conditions deficiles a reunir pour l' application de ces peines .

Je m'en fou de ces conditions,la loi n'applique pas cet ordre divin,point à la ligne,et de toute façon il y'a enormement d'autres qui ne sont pas appliqués.

je t' ai dis que tu te differes pas des extremiste ignorants .eux aussi se prennent pour des dieu et decretent "hors l' islam ' tous les gens qui ne partagent pas leur interpretation du coran .

Je te le redis encore une fois,va porter plainte à Al Azhar,dis leur que tabari,Ibn Kathir,Kourtoubi...et tous les savants des écoles de jurisprudence sont des extrémistes ignorants,et arrete de nous casser les pieds avec tes histoires à dormir debout.

[adorerdieu]

Encore une fois,ce n'est ni mon imagination ni mon interprétation mais celle des grands spécialistes.C'est très clair,les derniers versets sont plus violents et intolérants que les premiers

.


dés que tu trouves que tes assertions ne tiennet pas la route .tu veux m' imposer l' interpretation des premiers savants de l' islam
.alors que rien ne m' empeche de mettre en cause leurs points de vues . et de prendre leurs ijtifad comme un travail humain faillible .

le problème c'est que toi,tu potres un jugement négatif sur presque toutes leurs actions(plus exatement,sur les avis qui ne te conviennent pas)alors que tu n'es même pas un savant de l'islam

je porte un jugement negatifs sur tous ce qui contredisent le coran .parceque c' est le fondement et la premiere source de l' islam

[Je t'ai dèja dit que ce n'est pas moi qui aborde les textes islamiques mais les grands spécilaistes et les savants des écoles de jurisprudence.
Tu ne peux pas prétendre connaitre l'Islam mieux qu'eux,et tu deviens chiant à la fin.

j' ai jamais pretendu la connaissance du coran mieux que les grands savants de l' islam .mais
j' ai seulement dis qu' il faut descraliser l histoire islamique .en outre .il faut jamais separer leurs points de vue et leurs actions du contexte social culturel de l arabie ca fait 12 siecle

Je te le redis encore une fois,va porter plainte à Al Azhar,dis leur que tabari,Ibn Kathir,Kourtoubi...et tous les savants des écoles de jurisprudence sont des extrémistes ignorants,et arrete de nous casser les pieds avec tes histoires à dormir debout.

j ' ai jamais trouvé un verset dans le coran qui nous ' oblige de puiser
les principes de l' islam d' el azhar ibn katir ou bien al kortobi .au contraire le coran nous enseigne qu' il n' ya pas de clergé en islam .pas d' intermediaire entre dieu et le croyant .et la soummission est a dieu et seulement a dieu .


je pênse que c' est a toi de porter plainte contre alazhar et les autres savants le jour de jugement parceque je suis sur et certain qu ils sont la cause de ta mecreance .et de ton egarement .

[Satan]

dés que tu trouves que tes assertions ne tiennet pas la route .tu veux m' imposer l' interpretation des premiers savants de l' islam

Elles ne tiennent pas la route?!je ne vois pas de quoi tu parles.
Et en ce qui concerne les interprétations,je te rappelle que même les grands savants actuels(à part quelques nouveaux réformateurs qui veulent absolument changer l'Islam) se référent à ces commentaires.

.alors que rien ne m' empeche de mettre en cause leurs points de vues . et de prendre leurs ijtifad comme un travail humain faillible .

Je ne sais pas si tu l'a remarqué,mais dans les tafasirs de ces personnes,ils mettent souvent les commentaires des "sahaba"(les compagnons du prophète),donc le Ijtihad dont tu parles vient aussi de gens très proches de Mohammad.Ils ne sont certainement pas infaillibles mais je pense quand même qu'il sont plus apte que toi à commenter les versets.

je porte un jugement negatifs sur tous ce qui contredisent le coran .parceque c' est le fondement et la premiere source de l' islam

Rien de ces commentaires ne contredit les versets que j'ai cité,et je te rappelle encore une fois que tu n'es pas apte à juger le Coran.

j' ai jamais pretendu la connaissance du coran mieux que les grands savants de l' islam .mais
j' ai seulement dis qu' il faut descraliser l histoire islamique .en outre .il faut jamais separer leurs points de vue et leurs actions du contexte social culturel de l arabie ca fait 12 siecle

Justement,il faut voir le contexte social et politique de l'arabie il y'a 12 siècle: A Medine,lorsque le prophète a forgé son empire,il était pret à declarer la guerre à ces ennemis(c'est à dire les non musulmans),c'est alors que le ton des versets a complétement changé et que Dieu avait ordonner de liquider et de combattre les mécréants jusqu'à se qu'ils se convertissent(pour les gens du livres,ils doivent payer la Jizia au casoù ils refusaient de se convertir).
De nos jours,vu que les musulmans sont les plus faibles,on doit passer sous silence ces versets où bien essaier de les interpréter à notre guise afin de donner une bonne image de notre religion.
En d'autre thermes,on doit jouer aux hypocrites.

j ' ai jamais trouvé un verset dans le coran qui nous ' oblige de puiser
les principes de l' islam d' el azhar ibn katir ou bien al kortobi .au contraire le coran nous enseigne qu' il n' ya pas de clergé en islam .pas d' intermediaire entre dieu et le croyant .et la soummission est a dieu et seulement a dieu .

En islam,Il existe des gens qui ont un degré de connaissance plus que les autres,pour réfuter leurs point de vue,on doit au moin avoir le même niveau qu'eux,et tu sais très bien qu'il existe des "ahadiths" qui disent qu'on doit jamais interpréter les versets à notre guise à moin d'être un grand savant.

Je te répette que si chacun s'amusait à avoir sa propre explication et interprétation de l'islam,on aurrait 1 milliard de Sunna différentes et 1 milliard de compréhension du Coran différentes.

je pênse que c' est a toi de porter plainte contre alazhar et les autres savants le jour de jugement parceque je suis sur et certain qu ils sont la cause de ta mecreance .et de ton egarement

Je me rappelle qu'une fois,tu m'avais dit que pour comprendre l'islam,on devrait se référer à Al Azhar,et là maintenant tu les accuses de mécréance!?
Je te onseille d'aller jouer ailleurs,tu perds vraiment ton temps ici.
Et en ce qui concerne "ma mécréance",la seule cause c'est ma logique et mes propres pensées.

[adorerdieu]

Et en ce qui concerne les interprétations,je te rappelle que même les grands savants actuels(à part quelques nouveaux réformateurs qui veulent absolument changer l'Islam) se référent à ces commentaires.

ce sont des grands savants qui ont pris le risque de relire le message coranique pour sortir l' islam de la comprehension rigide qui l' etouffent depuis 12 siecle .

Je ne sais pas si tu l'a remarqué,mais dans les tafasirs de ces personnes,ils mettent souvent les commentaires des "sahaba"(les compagnons du prophète),donc le Ijtihad dont tu parles vient aussi de gens très proches de Mohammad.Ils ne sont certainement pas infaillibles mais je pense quand même qu'il sont plus apte que toi à commenter les versets.

c' est vrai .mais la lecture faite par un musulman de 21 siecle ne peut pas etre la meme que celle faite par un autre musulman du 7 eme siecle .

Rien de ces commentaires ne contredit les versets que j'ai cité,et je te rappelle encore une fois que tu n'es pas apte à juger le Coran.

le coran inspire des millions de gens sur cette planete et il continuera à le faire aussi longtemps que les etres humain y existeront..et cela est du a la grandeur de ce livre et a sa simplicité . et je pari que la majorité du musulmans n' ont jamais recourru aux tafasirs dont tu puises tes conneries .pour la simple raison qu' il suffit d'avoir des intention sinceres pour etre en mesure de le comprendre .





.

Je me rappelle qu'une fois,tu m'avais dit que pour comprendre l'islam,on devrait se référer à Al Azhar,et là maintenant tu les accuses de mécréance!?
Je te onseille d'aller jouer ailleurs,tu perds vraiment ton temps ici.
Et en ce qui concerne "ma mécréance",la seule cause c'est ma logique et mes propres pensées.

[/quote]

je t' ai dis qu al azhar est mieux credibles que les talibans .

[Satan]

ce sont des grands savants qui ont pris le risque de relire le message coranique pour sortir l' islam de la comprehension rigide qui l' etouffent depuis 12 siecle .

As-tu fais des études poussés en Islam pour pouvoir juger la capacité des savants?!
malheureusement,cette compréhension "rigide" est la plus proche de la réalité,car elle définit l'Islam justement dans son contexte historique.

c' est vrai .mais la lecture faite par un musulman de 21 siecle ne peut pas etre la meme que celle faite par un autre musulman du 7 eme siecle .

Doit-on changé les causes de la révélation lorsqu'on est au 21 siècle?

le coran inspire des millions de gens sur cette planete et il continuera à le faire aussi longtemps que les etres humain y existeront..et cela est du a la grandeur de ce livre et a sa simplicité . et je pari que la majorité du musulmans n' ont jamais recourru aux tafasirs dont tu puises tes conneries .pour la simple raison qu' il suffit d'avoir des intention sinceres pour etre en mesure de le comprendre

Beaucoup de gens sont faibles moralement,donc ils ont besoin d'un soutient moral,la plupart des musulmans ne connaissent pas ces tafasir comme tu le dis et ils ne comprennent même pas le Coran,sinon une grande partie rejeteront cette religion.J'ai des amis à moi qui font la prière,je leur demande quelques fois de m'expliquer certain versets(juste pour tester leur connaissance),ils ne savent même,et la majorité des gens sont comme ca,c'est pour cela qu'on doit révéler à ces victimes le vrai visage de cette secte.

je t' ai dis qu al azhar est mieux credibles que les talibans .

Mieux credibles que les talibans mais mécréants quand même(d'après toi).
adorerdieu qui accuse la plus grande école islamique au monde de mécréance,elle est bien bonne celle la.
Tu es vraiment trop rigolo toi,on devrait être amis

[adorerdieu]

As-tu fais des études poussés en Islam pour pouvoir juger la capacité des savants?!

alors d' aprés toi le president du conseil mondial des oulemas musulmans .n' est pas aptes a parler au nom de l' islam .

malheureusement,cette compréhension "rigide" est la plus proche de la réalité,car elle définit l'Islam justement dans son contexte historique

.

heureusement cette comprehension deformé et rigide est la plus loin de l' ame et des finalités de l' islam

Doit-on changé les causes de la révélation lorsqu'on est au 21 siècle

?


vous savez trés bien que les fatwa de l' imam malek ont beaucoup changé en fonction de ses deplacement et qu il a justifier ca par l' influence du contexte social et culturel .

ils ne savent même,et la majorité des gens sont comme ca,c'est pour cela qu'on doit révéler à ces victimes le vrai visage de cette secte.

les victimes ce sont les extremistes "musulmans chretiens juifs "et
toi mon cher ange . vous etes victimes de votre orgueil demesuré.vous vous croyez detenteur de la verité supreme .vous cherchez coute que coute a categoriser les gens selon leur criteres communaitaires .et leurs croyances .pour nous trainer enfin de compte dans des conflits civilisationnels inutiles alors qu' on a pas mal de choses en commun et qu' on est appelés a ouevrer ensemble pour le bien de notre monde et de l' ensemble de l' humanité

[
Mieux credibles que les talibans mais mécréants quand même(d'après toi).
adorerdieu qui accuse la plus grande école islamique au monde de mécréance,elle est bien bonne celle la.

je t' ai dis que la seule chose dont tu excelles c' est la deformation .que ca soit des versets coranique ou bien mes paroles .

j' ai dis que c' est al azhar qui t' as poussé a la mecreance . a cause du faineantisme qui caracterisent la majorité de ses savants .qui se contentent de ressasser des fatwas de 9 siecle au lieu de prendre le risque et faire des eforts de reflexion pour mettre fin a la deadence intellectuelle du monde musulman .







[

quote]
Tu es vraiment trop rigolo toi,on devrait être amis

[/quote]

on est des amis

[Satan]

alors d' aprés toi le president du conseil mondial des oulemas musulmans .n' est pas aptes a parler au nom de l' islam .

N'oublie pas que la plupart des "oulama" actuels sont sous influence,ils risquent de perdre leur boulot si ils disent des choses qui ne plaisent pas aux autorités,ils ne peuvent pas dire par exmeple:"on doit tuer les gens jusqu'à ce qu'ils attestent qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et que Mohammad est sont prophète"
Quantesque tu vas comprendre que les musulmans actuellement sont les plus faibles,donc ils ont intéréts à jouer aux tolérants et aux pacifistes,et de totue façon,même la majorité des grands savants actuels ne partagent pas l'avis de cette personne.


Je te pose la même question que toi:
alors d'après toi,les plus grands spécialistes du Coran et les plus grands savants de la science du hadith n'ont pas apte à parler au non de l'Islam?!
Tu vas me dire qu'ils étaient influencés par des conneries,oui je sais,tu m l'a dèja dit 100 fois,
Il y'a une très grande différence entre Ijtihad et compréhension du Coran,par exemple le fait de dire:"actullement il ne faut pas tuer les mécréants pour différentes causes"ca s'appelle de l'Ijtihad,mais si tu dis:"les causes de la révéaltion de tabari et Ibn Kathir sont fausses ce n'est plus de l'ijtihad mais de la déformation de la compréhension du Coran,c'est à dire de la mécréance.

heureusement cette comprehension deformé et rigide est la plus loin de l' ame et des finalités de l' islam

Oui,je sais tu connais l'ame de l'Islam mieux que tout le monde

vous savez trés bien que les fatwa de l' imam malek ont beaucoup changé en fonction de ses deplacement et qu il a justifier ca par l' influence du contexte social et culturel .

Et Alors?!Tu dois savoir que l'Imam Malek est l'un des plus sévéres.

les victimes ce sont les extremistes "musulmans chretiens juifs "et
toi mon cher ange . vous etes victimes de votre orgueil demesuré.vous vous croyez detenteur de la verité supreme

Je ne prétend pas détenir la vérité suprème et je ne crois même pas à cette vérité absolue dont tu parles,c'est les religieux qui croient à cela,mais par contre il est certain que les religions sont des inventions humaines à cause de leur absurdités flagrantes.

vous cherchez coute que coute a categoriser les gens selon leur criteres communaitaires .et leurs croyances .pour nous trainer enfin de compte dans des conflits civilisationnels inutiles alors qu' on a pas mal de choses en commun et qu' on est appelés a ouevrer ensemble pour le bien de notre monde et de l' ensemble de l' humanité

je ne cherche pas diviser les gens,je suis pour la laïcité et la liberté de croyance mais que ca reste privé,j'espère que tu vas enfin saisir cela.

je t' ai dis que la seule chose dont tu excelles c' est la deformation .que ca soit des versets coranique ou bien mes paroles .

j' ai dis que c' est al azhar qui t' as poussé a la mecreance . a cause du faineantisme qui caracterisent la majorité de ses savants .qui se contentent de ressasser des fatwas de 9 siecle au lieu de prendre le risque et faire des eforts de reflexion pour mettre fin a la deadence intellectuelle du monde musulman

Pour les versets coraniques,tu sais tèrs bien que se sont les commentairs des plus grands savants de tout les temps et qu'on doit toujours se référer à eux si on veut comprendre le Coran(pour les causes de la révéaltion et les versets qui ont été abrogés) et pour tes paroles,pourquoi tu ne portes pas plainte au lieu de perdre ton temps dans un site de méacréant(en plus c'est interdit par ta religion)?!propose tes points de vues et tes nouvelles vision de l'Islam aux grands savants musulmans,peut être ils accpetteront de te laisser ouvrir une nouvelle école de jurisprudence?!

on est des amis

Oui pourquoi pas,ca ne me dérange pas,tu es quelqu'un de bien qui n'a aucun rapport avec l'Islam,mais pour commencer tu dois arreter de toujours répeter la même chose,je fais des recherches plus avancés et je n'ai vraiment plus envie de perdre mon temps dans des histoires pareilles,si tu veux déffendre ta religion,innove un peu.

[adorerdieu]

Je te pose la même question que toi:
alors d'après toi,les plus grands spécialistes du Coran et les plus grands savants de la science du hadith n'ont pas apte à parler au non de l'Islam?!
Tu vas me dire qu'ils étaient influencés par des conneries,oui je sais,tu m l'a dèja dit 100 fois,

j' ai pas dis ca .tu cherches toujours a deformer mes paroles .j' ai dis seulement que leurs points de vues s' inscrivent dans un contexte qui n' est pas le mien .et par consequent on est pas obligé de les suivre.


j' ai dis que l' islam a baucoup souffert de la paresse et du faineantisme de ses savants .et qu' il est temps de reouvrir les portes de l' ijtihad pour renouer avec un islam progressiste et populaire .

Oui,je sais tu connais l'ame de l'Islam mieux que tout le monde

c' est la vision partagé par la majorité des musulmans


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je ne cherche pas diviser les gens,je suis pour la laïcité et la liberté de croyance mais que ca reste privé,j'espère que tu vas enfin saisir cela

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ca se voit pas mon cher ange . tu es pour une laicité extremiste qui se differe totalement de la laicité modéré .une laicité qui ne permettent l’expression d’aucune religion ou philosophie contraire aux points de vues de ses adptes .une laicité qui se fonde sur " Dieu n’existe pas et la vie n’est que matière ».
alors que la vrai laicité reste neutre .ne soutient pas les religions et ne les combat pas ..



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