La plus grande contradiction

[godkiller]

le coran est incréé, or le coran parle des hommes qui eux sont créés.
Le coran anticipe donc la création des hommes, mieux que cela il REND OBLIGATOIRE la création des hommes.
Si les hommes devaient être créés alors c'est que soit Allah devait obéir au coran et dans ce cas il n'est pas réellement dieu puisqu'il est soumis à quelque chose de plus fort que lui, soit Allah n'est pas le créateur des hommes ce n'est donc pas un dieu créateur.
Conclusion, le fait que le coran soit incréé implique forcément que Allah n'est pas un dieu.
Corolaire, si Allah est Dieu alors il n'existe pas de coran incréé et le coran est donc un faux.

[lorie]

le coran est incréé, or le coran parle des hommes qui eux sont créés.
Le coran anticipe donc la création des hommes, mieux que cela il REND OBLIGATOIRE la création des hommes.
Si les hommes devaient être créés alors c'est que soit Allah devait obéir au coran et dans ce cas il n'est pas réellement dieu puisqu'il est soumis à quelque chose de plus fort que lui, soit Allah n'est pas le créateur des hommes ce n'est donc pas un dieu créateur.
Conclusion, le fait que le coran soit incréé implique forcément que Allah n'est pas un dieu.
Corolaire, si Allah est Dieu alors il n'existe pas de coran incréé et le coran est donc un faux.

J'avoue ne pas tout comprendre .. Tu aurais pu faire un peu plus simple <.. avant le coran et alah les hommes existaient donc <<<<<<

[Maried]

Qu'y a-t-il d'étrange à ce que tu ne comprennes pas ? Si tu comprends, ce n'est pas Dieu !
Saint Augustin

Bienvenue Tueur de Dieu

[hastings]

Elle a sûrement déjà été dite, mais personnellement, je citerais celle qui veut que Dieu est tellement tout puissant, qu'il a besoin de soit disant prophètes pour propager son message.

Il y a eu des milliards d'être humains, et un beau matin il s'est dit : "tiens je vais choisir celui-ci pour propager la bonne parole."

Et ça fait un parallèle avec le dogme du coran incrée.
Bon alors admettons qu'il a été incrée. Comme Allah est incrée lui-même, admettons, les 2 ont toujours été ensemble de toute éternité.
Pourquoi avoir attendu autant de temps avant de faire descendre sa réplique sur terre, chez des arabes ?
Allah devait passer du temps à la relecture sûrement.

Quand on y pense, Allah devait avoir un système compliqué pour savoir quand faire descendre tel ou tel verset de son livre déjà complet. Particulièrement compliqué, avec des temps morts dans la révélation.

[Augustus]

De toutes les abérations du coran, j'ai un petit péché-mignon pour l'erreur de mathématiques suivante:


4.11. En ce qui concerne vos enfants, Dieu vous prescrit d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, et qu'elles soient au moins deux, il leur sera attribué les deux tiers de ce que laisse le défunt , mais s'il n'y en a qu'une seule, elle en prendra la moitié. Si le défunt laisse un enfant, les ascendants, père et mère, auront chacun un sixième de l'héritage. Mais s'il ne laisse pas d'enfant, et que ses père et mère soient ses seuls héritiers, la mère aura droit au tiers. S'il laisse des frères et des sœurs, sa mère aura le sixième, après que les legs et les dettes du défunt auront été acquittés. De vos ascendants ou de vos descendants, vous ne savez pas lesquels vous sont les plus dévoués. C'est là une obligation divine à observer. Dieu est Omniscient et Sage.
4.12. La moitié de ce que laissent vos épouses vous revient, si elles n'ont pas d'enfants , mais si elles en laissent, vous n'aurez droit qu'au quart de ce qu'elles laissent, après que les legs et les dettes grevant la succession auront été acquittés. Vos épouses ont droit au quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfants , mais si vous en avez, elles n'auront droit qu'au huitième de ce que vous laissez, déduction faite de tout legs ou dette grevant la succession. Quand un homme ou une femme meurt sans laisser d'ascendants ou de descendants, à la survivance d'un demi-frère ou d'une demisœur d'une même mère, chacun de ces derniers aura droit à un sixième , mais s'ils sont plus nombreux, ils se répartiront le tiers de l'héritage, déduction faite de tout legs ou dette non préjudiciable aux héritiers. C'est ce que Dieu vous recommande, car Il est Omniscient et Plein de mansuétude.

Donc, admettons qu'un homme marié avec 2 filles meurt...
Son épouse reçoit 1/8 (12.5%) de son héritage (verset 4.12)
Ses filles reçoivent 2/3 (~66.67%) de l'héritage (verset 4.11 premier passage en gras)
Ses parents reçoivent chacun 1/6 (~16.67%) de l'héritage (verset 4.11 second passage en gras)

Au final un petit calcul de fractions 1/8 + 2/3 + 2 x 1/6 donne un total de 9/8???
Comment les musulmans font ils pour corriger cette bourde de mahomet?!??
Les chiites donne 1/8 à la femme et diminue la part des filles et des parents proportionnellement (2/3 de 7/8 aux filles (~58.33%) et 1/6 de 7/8 à chaque parent (~14.58%))
Les sunites diminuent toutes les parts en proportions: la femme 1/8 x 8 /9 (~11.11%), les fille 2/3 x 8 /9 (~59.26%) et chaque parent 1/6 x 8 /9 (~14.81%)...

Dans les deux cas les versets du coran ne sont pas respectés... Un élève de 6ème saurait faire ce petit calcul de fractions

[liza]

Elle a sûrement déjà été dite, mais personnellement, je citerais celle qui veut que Dieu est tellement tout puissant, qu'il a besoin de soit disant prophètes pour propager son message.

Il y a eu des milliards d'être humains, et un beau matin il s'est dit : "tiens je vais choisir celui-ci pour propager la bonne parole."

Et ça fait un parallèle avec le dogme du coran incrée.
Bon alors admettons qu'il a été incrée. Comme Allah est incrée lui-même, admettons, les 2 ont toujours été ensemble de toute éternité.
Pourquoi avoir attendu autant de temps avant de faire descendre sa réplique sur terre, chez des arabes ?
Allah devait passer du temps à la relecture sûrement.

Quand on y pense, Allah devait avoir un système compliqué pour savoir quand faire descendre tel ou tel verset de son livre déjà complet. Particulièrement compliqué, avec des temps morts dans la révélation.

Et la chose est d'autant plus aberrante quand ça saute vraiment aux yeux que le livre incrée, et qui est donc éternel, suit visiblement les événements chronologiques temporels de sa révélation.

Car pourquoi dire ceci, Sourate 16 Verset 101
101. Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

Le verset lui-même montre que les gens n'étaient pas dupes "c'est un menteur". Preuve que ce n'est pas passé en son temps, comme une lettre à la poste.

La seule parade étant de dire "Dieu sait mieux que toi, et toi tu ne sais pas". Et surtout promettre l'enfer à qui émettrait la moindre objection. Le tout mille et une fois répété.

Et quand le verset dit "Mais la plupart d'entre eux savent pas" ça veut dire que certains savent, mais savent quoi ??? La religion est de l'ordre de la croyance ou du savoir ???

[voc_math]

que les cons d'apres le coran ( Hyporcite , associateur , apostat .... )
sont condamné a resté con , Dieu leur a mis une barrière devant les yeux et ont un cœur de pierre etc ...
et auront un châtiment éternel

mais si jamais il devienne bon , donc c'est Dieu qui leur a guidé

donc comment être punir ou pas alors qu'on est Dieu et qu'on a sache déjà le sort des hommes avant même leur naissance ?
Dieu aimerait il avoir que des soumis purement et simplement alors qu'en même temps ils nous a donnez un cerveau pour contempler l'univers ?


enfaite il y a beaucoup de contradiction dans ce style la

donc on peut juste pensez que c'est des justification a des situations a adopter , si on est faible , c'est un test par dieu , si on est fort c'est grace a dieu etc etc
on a l'impression d'avoir un dieu pire qu'un empereur qui aurait un pouvoir absolu

et c'est tellement bien nuancé que ont peu adhérez facilement si on était éduqué a 100% sur ça et qu'on ait pas un certain esprit critique , qui est tout de meme mal vu de beaucoup de musulman et si c'est accepter c'est avec des nuances , on discute pas de tel ou un tel parce que tu as pas encore des éléments pour le faire etc etc ...

le dogme est une contradiction , c'est pas quelque chose de naturel pour un esprit pensif censé être crée par dieu

[Maried]

C'est ainsi que l'Espagne qui était aussi sous développée que les pays d'Afrique du nord dans les annés 60
et dont les popultions émigraient aux USA est sorti du sous développement
tandis que tous les pays vivant sous la Loi d'ALLAH stagnent

[Maried]

109.1. Dis : «Ô négateurs !
109.2. Je n'adore pas ce que vous adorez ,
109.3. pas plus que vous n'adorez ce que j'adore !
109.4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez
109.5. et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
109.6. À vous votre religion, et à moi la mienne !»

Comment expliquer alors les colonisations de l'Egypte, de l'Irak de la Syrie de l'Afrique du nord de l'Espagne
de l'Inde de la Sicile
Tous ces pays sont passés à l'islam rien que par la bonne exhortation et la prière
En réalité dès la mort du Prophète il eut une grande apostasie
les Arabes ont voulu secouer le joug de l'islam mais Abou Bakr les mata militairement

[LeStigmatiseur]

La vache - verset 62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé .

Contredit par ce verset :

Le Repentir - verset 30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

D'un côté Dieu récompense les juifs et chrétiens (nazaréen), de l'autre Dieu s'exorte lui-même de les anéantir

Je ne vois pas de contradiction entre ces deux versets. Est-ce parcequ' il y a une différence entre ceux qui croient en Dieu l'unique et ceux qui lui donnent un fils ,c'est certainement en réponse à un évennement historique précis. Peut être que tous les Nazaréens n'avaient pas la même position? Je n'en sais pas rien , il faudrait lire les exégèses pour avoir un avis sérieux. Biensûr , les littéralistes verront des contradictions partout, c'est pourquoi je vous demande de lire le coran avec son exégèse sinon ça n'a pas de sens. Comme je vous le dis je ne connais pas l'exégèse de chaque verset du Coran mais je me méfie de vos interprétations faciles.

Un des plus grosses contradiction dans ce commentaire est de dire que pour comprendre le coran il faille lire des exégèses des "savants" musulmans alors que le coran dit ceci:

sourate3 verset7:

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."

et ensuite il va nous dire que allah est très clair.

[spin]

"C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."
et ensuite il va nous dire que allah est très clair.

De toute façon ça se mord la queue : les exégètes ne sont pas tous d'accord. Qui va nous dire qui sont les bons ? Et qui nous dira ensuite qui sont les bons désigneurs de bons exégètes, etc. Au final, toute l'histoire de l'Islam le confirme, ce seront les plus forts, donc les plus avides de pouvoir...

à+

[yacoub]

2000 ans de complots contre l'Eglise - Maurice Pinay

[jug]

2000 mille ans c'est quoi franchement?
http://www.marmiton.org/recettes/recett ... 11558.aspx

[nexus]

2000 mille ans c'est quoi franchement?
http://www.marmiton.org/recettes/recett ... 11558.aspx

Sacré Jug ,il y en a dans le forum qui aiment peut-être pas la chasse au sanglier et la daube de sanglier au cognac,c'est pourtant bon.

[safirbleu]

je vous ai trouvé enfin , et vous m avez manqués , pour ceux qui ne me connaissent pas , suis safirbleu , pure musulman , mais sans etre un des musulmans , tant que je vous ai trouvé , je vous lacherais plus mnt , a bien tres tot