Forum des ex-musulmans orthodoxes

L'islam n'est pas raciste suivant la couleur de la peau ou suivant l'ethnie puisqu'il accepte la conversion des juifs des chrétiens des polyhtéistes mais il ne tolère pas les athées ni les polythéistes pour les juifs et les chrétiens appelés gens du livre ils sont acceptés sous le statut de dhimmis c'est à dire de protégés ils doivent payer un impôt spécial et se plier à certaines règles comme de ne pas manifester publiquement leur religion de ne pas avoir de maison plus haute que celle des musulmans et d'autres mesures de ce genre

je suis d'accord. Mais sans parler de raciste, n'y aurait-il pas, au maghreb, une sorte de prestige (dû à l'islam) des familles sensées remonter à Al Andalous ou des familles sensées venir, avec l'islam de la péninsule arabique ou de Damas ? Ceci en comparaison avec les berbères locaux ?

Les noirs sont discriminés en Afrique du Nord car ils sont considérés comme descendants d'esclaves et rares sont des noirs qui épousent une blanche à cause du racisme qu'il y a

Les noirs sont les les Roms du Maghreb

je pense que tu tires des plans sur la comète Pierre !

L'Islam est une religion,n ségrégationniste .
Qui discrimine les adhérents d'une autre religion .

ne serais ce qu'en refusant les mariages mixtes , pour les hommes voulant épouser une musulmane.
Un tel mariage ne peux pas être officiel au Maroc par exemple !

Certains pays du Maghreb ont des lois et des constitutions discriminantes vis à vis des non musulmans .

Recherche , mais au Maroc , par exemple , il y aura des problèmes pendant une succession , si un des enfant , ou gendre n'est pas musulman .
Il me semble qu'on ne peux pas hériter d'un musulman en étant athée , ou chrétien .

je n'est pas les détails en tête , mais je suis certaine de ce que j'avance , pour l'idée générale .

C'est donc fortement discriminatoire , pas raciste , une religion n'est pas une race !
Entre parenthèse , qu'on nous fiche la paix avec le mot islamophobie , ce n'est pas du racisme !

par contre ; les arabes , les berbères , les chinois peuvent être racistes , en dehors de la religion , sur la couleur de peau !

et oui , les habitants d'Afrique du nord sont racistes , et n'admettent pas par exemple les noirs ou les jaunes .
Pour leur couleur de peau , uniquement , ce n'est pas directement liè à la religion !

Il y a même un racisme entre blancs puisque les arabes n'aiment pas les berbères comme le montrent les évènements récents de Ghardaia

Inana,

ok, c'est une fausse piste.

A+

L'islam induit une société qui pratique trois apartheids:
-Les non musulmans en dehors du cercle des musulmans
-les femmes en dehors du cercle des hommes
-les esclaves en dehors des libres.

Il est à noter que seuls des musulmans, aujourd’hui"hui, exigent la restauration de l'esclavage
car c'est haram d'interdire l'esclavage qu'Allah, Puissant et Sage, permet.

pierremoselle a écrit : Tout d'avord , je prends toutes les précautions d'usage et je précise que je ne suis pas raciste.

Tu fais bien de prendre cette précaution, un malentendu est si vite arrivé, j'en sais quelque chose...

Pour le reste, je ne saurais répondre.

Dis : "Est- ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit ? Ne réfléchissez-vous donc pas?
Allah

Rémi Brague a fait justice au mythe andalou où les trois religions monothéistes
coexistaient pacifiquement
sous l'autorité du calife juste et bienveillant
il y a un verset du Saint Coran la Parole d'Allah qui exprime clairement que les non musulmans
doivent payer la jizya en s'humiliant.
Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce
qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité,
parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies

il y a le pacte d'Omar qui règle le comportement des gens du livre à l'égard des vrais croyants
enfin il y a les livres de Bat Ye'Or qui s'est spécialisée sur
l'histoire des juifs et chrétiens sous l'islam

https://www.youtube.com/watch?v=nFcOFkAT6kQ

Je n'ai pas eu le temps de lire tous les posts car il y en a bcp.

Mais pour moi Mohammed était un nationaliste qui avait une vision politique et qui avait conscience de ce qui se passait en dehors de chez lui dans le reste du monde.

On peut le voir à plusieurs endroits.
Comme déjà d'une part lorsqu'il dit dans le coran qu'après leur défaite contre les perses l'empire byzantin reprendra le pouvoir.

A noter d'ailleurs ici que le seul passage en forme de prophétie dans le coran ne se risque même pas a dire exactement ce qui va se passer. -pas mal pour un dieu omniscient qui connaît le destin de tous-. Il se borne à dire : dans 2 ou 3 ans les byzantins reprendront leurs terres. Et en plus de ça il s'est en fait trompé de 9 ans si je me souviens bien.
En dehors du fait que c'est encore une autre raison de voir à quel point il est ridicule de penser qu'il s'agit de parole de Dieu. On peut bien voir ici que Mohammed avait conscience de ce qui se passait à l'extérieur.

Il y a aussi le passage du coran ou il insiste sur le fait qu'il parle en arabe clair (et non pas dans le dialecte d'une tribu).
C'est pour moi un moyen ici de montrer qu'il voulait unir tous les arabes et détruire les clans.

Il y a aussi un hadith ou il dit que la fin du monde ne viendra pas tant qu'ils n'auront pas combattu les turcs. Et il les décrit comme de petits hommes aux pieds poilus et aux petits yeux rouges.

Il voyait bien avec un certains mépris ceux de l'extérieur comme tout bon nationaliste.

On comprends mieux aussi pourquoi il a fini par abandonner Jérusalem comme lieu de toutes origines et qu'il décrire Abraham comme venant d'Arabie.

Donc avant tout pour moi Mohamed a voulu créer un peuple arabe. Et je pense qu'en dehors du fait qu'il se prenait vraiment pour un prophète (du à une forme d'esprit totalitaire et dirigiste) il avait conscience que le moyen d'unir le peuple était de le rassembler sous une religion faite pour eux et qui déterminerait leur identité.

Voilà comment je conçois les choses.
Je ne sais pas ce que vous en pensez.

l y a aussi un hadith ou il dit que la fin du monde ne viendra pas tant qu'ils n'auront pas combattu les turcs. Et il les décrit comme de petits hommes aux pieds poilus et aux petits yeux rouges.

Mahomet PBSL n'a jamais parlé des turcs, tu te trompes.

Il a parlé des juifs, des romains, des grecs, des coptes, des perses, des chinois,
il a parlé même des berbères mais il n' a jamais parlé de turcs.

J'en suis sûr.

yacoub a écrit :

l y a aussi un hadith ou il dit que la fin du monde ne viendra pas tant qu'ils n'auront pas combattu les turcs. Et il les décrit comme de petits hommes aux pieds poilus et aux petits yeux rouges.

Mahomet PBSL n'a jamais parlé des turcs, tu te trompes.

Il a parlé des juifs, des romains, des grecs, des coptes, des perses, des chinois,
il a parlé même des berbères mais il n' a jamais parlé de turcs.

J'en suis sûr.

Boukhari 2928. J'ai cité le hadith de mémoire tel quel mais j'imagine bien qu'il ne pouvait pas parler d'un peuple qui n'existait pas encore et que le traducteur a du l'adapter pour que ça colle à ce qu'il désirait.
Mais comme tu es le savant des savants Yacoub, je te laisse m'expliquer ça.

yacoub a écrit :L'islam induit une société qui pratique trois apartheids:
-Les non musulmans en dehors du cercle des musulmans
-les femmes en dehors du cercle des hommes
-les esclaves en dehors des libres.

Il est à noter que seuls des musulmans, aujourd’hui"hui, exigent la restauration de l'esclavage
car c'est haram d'interdire l'esclavage qu'Allah, Puissant et Sage, permet.

Alalala yacoub .
Tu te mets à voir des "libres" dans l'islam ?

BINJILC a écrit :un rat mort chie encore ?

Bon anniversaire