Forum des ex-musulmans orthodoxes

BoPoloroidutango a écrit :Combien ici n'osent pas dire qu'ils ne sont plus musulman et sont obligés de faire semblant de l'être ?
Il n'est pas question ici de terroristes musulmans mais de menace implicite de mort sociale , d'exclusion familiale par des musulmans considérés comme standards ... Oui , pas besoin de côtoyer des musulmans extrémistes pour subir l'oppression de l'islam. Tout n'est pas si simple...

Hello à tous, Hello BoPoloroidutango,

Ce message résume parfaitement ma pensée.
Les ex-musulmans sont encore obligés de se cacher entre guillemets pour pouvoir vivre correctement socialement parlant...nous sommes en 2014: est-ce concevable ? Je trouve que non.

Courage à toutes les personnes qui se cachent pour pouvoir vivre hors du joug islamique !

Moise est aussi fanatique que Mahomet. Les lévitiques et le deutoronme dans ses lois ne sont pas si différentes des prescriptions coraniques. Un beau plagiat d'ailleurs.
Les juifs ne suivent plus la bible à la lettre. Le plus étrange, ce sont les chrétiens qui considèrent la Bible comme Parole de Dieu. Comme quoi, c'est possible!

Si c'est normal de dénoncer les méfaits de l'islam, ses dérives, ses crimes, son fanatisme. Il ne faudrait pas que tu tombes dans un excès inverse. Il ne sers à rien de sortir d'une fanatisme islamique pour entrer dans un fanatisme athée.
J'espère seulement que tu ne cassera pas le forum par ce saut d'humeur ou un zèle d'opinion. La rage, la haine, le désespoir, ne doit pas être ton guide.
Pas pour moi! Pas pour nous!

Hello,

Je comprend completement marii et jespere que LKM tu as fait preuve d'un gros manque de tact dans ta presentation car ne compte pas sur moi et sur nous pour dire que les musulmans sont des criminels actifs ou meme passifs... Bref en gros je vais pas repeter ce qui s'est dit mais ta petite video ne m'a malheureusement pas beaucoup convaincu non plus.
Car si tu traite les musulmans de criminels c'est quoi l'etape suivante? La chasse aux criminels? Car on le sait bien des criminels ne peuvent pas courir librement dans la nature? Donc on s'organise une petite ratonade ce weekend? Nan franchement je n'adhere pas du tout a ce que tu dis car si jamais j'adherais a ce que tu dis cela signifie que non seulement les musulmans sont des criminels, mais pourquoi pas aussi tout ceux qui ne les denoncent pas, tous ceux qui font de l'humanisme, tous ceux qui vont en prison (on sait que les prisons sont un bon lieu d'endoctrinement) etc etc etc et dans ce cas la liste des criminels passif va s'allonger ... NON !

La solution (ou une des solutions) reste avant tout d'en parler publiquement, de publiquement dire haut et fort que l'on est un apostat et surtout d'expliquer pourquoi ! Car c'est comme ca que l'on pourra sensibiliser un maximum de gens ! Surtout que vu notre niveau en islam on peut aujourdhui facilement tenir pour la plupart d'entre nous une discutions avec n'importe quel musulmans.

Bref LKM ressaisis toi un peu tu vas trop loin la

Arfff ! Conan qui se pointe juste pendant la bataille.
J'espère que cela ne va pas te dissuader de rester avec nous.
Tu nous manques.

Hello Krinou

Nan au contraire, après une longue absence du forum je reviens un peu furtivement.
Vous me manquez tous également !

Toujours heureux de savoir que d'anciens musulmans puissent faire la part des choses et quitter cette religion sereinement malgré la pression familiale et sociale autour des apostats^^.

Pour la bataille je viens en plein dedans d'après mes constats. Je reste en observateur

Capy a écrit : Karim, si tu change d'orientation pour ce site je vous pas quoi mis a part être un athée plus radicale et être plus dur envers l'islam pourquoi ne pas avoir sondé les forumeurs, tu as créé ce site mais il vit grace aux ntervenants et pour certains c'est eux qui donnent aux autres le courage de s'inscrire et de commencer à etre fier d'etre apostat, casser un bel elan et une bonne entente serait une erreur , tous n'ont pas envi de atailler et ce que l'on a besoin pour tenir on le trouve sur islamla

Voila j'ai ecrit un peu à l'arrache mais islamla tel qu'il existe doit continuer

Lorsque Karim dit que le forum va prendre une autre orientation, il ne parle pas d'une orientation politique mais plutôt géographique.
Il a compris qu'il n'avait plus besoin de convaincre les personnes du Maghreb, d'ailleurs, la vidéo qu'il a posté n'a pas fait polémique auprès de ses amis Tunisiens ou autres sur Facebook, bien au contraire, elle a été largement approuvée.

Ce qu'il souhaite désormais, c'est convaincre les occidentaux que l'Islam grignote petit à petit notre liberté chèrement acquise au fil du temps.
Je pense aussi qu'il y a une frontière entre les raisons pour laquelle vous êtes ici, moi compris et la raison pour laquelle LKM a créé ce forum.
Pour vous, il est un endroit d'échange, de partage et d'amitié, pour lui, il est un endroit pour militer et faire avancer son combat.

J'ai parlé avec Karim, je lui ai expliqué que sa façon de présenter les choses risquait de ne pas passer auprès d'un public européen et que s'il voulait être entendu, il faudrait qu'il adoucisse son discours ou tout du moins qu'il argumente ce qu'il entend par "les musulmans sont tous des criminels".
Il va sans dire que Karim ne pense pas que tous les musulmans sont des criminels, comme je l'avais compris, il veut dire par cela que les musulmans se rendent coupable par leur actes, mais aussi par leur silence, d'ailleurs, il le dit bien "musulmans actifs ou passifs".

Je pense que Karim vous expliquera cela mieux que moi dans la vidéo qu'il va faire prochainement.

Me concernant je reste fidèle à ce forum,il m'en faut plus pour que je me barre ex que l'on supprime la section sciences .

Bonsoir je pense qu'il est important ici de définir le terme musulman. Il me semble que par définition un musulman c'est un pratiquant de l'Islam et de tout son ensemble, donc Monsieur Labidi lorsqu'il parle des musulmans je pense qu'il fait allusion à cela. Maintenant la question est de savoir jusqu'à quel point une personne est considéré comme musulman.

Pas d'accord avec toi krinou

Karim doit faire un mea culpa sur ce qu'il a publié (les musulmans sont tous des criminels)
et pas juste "adoucir ses propos"
Perso je serais d'avis qu'il supprime ce topic puis crée un topic special "mea culpa"

Bof les arguments presenter son quand meme limites, dire que chaque musulman est un fanatique potentiel n'est en soi pas faux,mais il y un tas de facteurs qui rentrent en compte et tout depends des aussi circonstances. Les non musulmans sont aussi des convertis potentiels qui deviendrons des fanatiques potentiels, ne pas oublier le fait que tout musulman est un apostats potentiels qui est un convertis potentiel a une autre religion. Pour les plus paranos il faut aussi se rappeller que chaque etre humain est un serial killer potentiel

Sinon pour le fait que les musulmans moderes ne critiquent pas les crimes commis au nom de l'Islam, c'est parce que la pluspart ne connaissent pas leur religions et voient ca comme quelque chose qui n'a rien a voir avec leur religion a eux. Il faudrait quand meme remarque que la plupart des musulmans sont contre l'application stricte des lois de la chariaa, beaucoup de mes amis Egyptiens ayant vecu en Arabie sont content de pouvoir cotoyer des femmes dont ils peuvent voir le visage et il ne faut pas oublier que le peuple Egyptien compose majoritairement de musulman a vire le parti islamiste des freres musulmans malgres le soutient fait a ses dernier par.... l'occident.
Donc tes arguments tombent a l'eau. Pis si t'es pas content tu peux toujours aller vivre au Japon

1ternaute a écrit :Je pense qu'il est important ici de définir le terme musulman. Il me semble que par définition un musulman c'est un pratiquant de l'Islam et de tout son ensemble, donc Monsieur Labidi lorsqu'il parle des musulmans je pense qu'il fait allusion à cela. Maintenant la question est de savoir jusqu'à quel point une personne est considéré comme musulman.

Le but (pour moi en tout cas) est que tout le monde a le droit d'appliquer la foi qu'il veux sans deranger et faire de mal aux autres. Je m'oppose a l'Islam lorsqu'il se veux religion d'etat et veux imposer sa loi a toute la communaute. Le probleme n'es pas de savoir qui est musulman ou pas, tout le monde doit avoir ca place. Il faut seulement dire stop quand un musulman veut imposer sa loi au autres et interdire leur liberte d'expression.

moame a écrit :Pas d'accord avec toi krinou

Karim doit faire un mea culpa sur ce qu'il a publié (les musulmans sont tous des criminels)
et pas juste "adoucir ses propos"
Perso je serais d'avis qu'il supprime ce topic puis crée un topic special "mea culpa"

Tu auras des explications de sa part via une vidéo, mais je doute fortement qu'il fasse son mea culpa et encore moins qu'il supprime ce topic.

En aucun la classe politique, de droite ou de gauche, y compris Fn, interdira l'islam en France.
Je ne crois donc franchement pas que c'est la France ou l'Europe qui apportera la dé-islamisation dans les pays du Maghreb.

Les changements en profondeur de la problématique de l'islam doivent se faire à partir des pays musulmans. Lorsque ces pays musulmans reconnaitrons les apostats et les changement de confession comme un etat de fait, il y a aura un effet de vague positif qui se propagera aussi vers l'Europe.

Quand à mettre en garde la France de l'islamisation radical? C'est dejà fait. Le FN avec Marine, le P.S avec Valls, et Copé pour la droite (j'ai presque honte de le nommer, mais avec son pain au chocolat, y a pas photo). Caroline Fourest pour ses reportages. Quelques philosophes, et j'en oublie.

Islam et le monde du 21ième siècle

J'ai trouvé ce texte excellent, L'islam est aussi dans la tête, Des musulmans bien sûr.
Convertit, de naissance,...
Et même aussi des apostats.

Il s'agit de 'en débarrasser. Ou tout au moins de se débarrasser de ces pires recommandations, et de préférer sa famille, ses amis, etc a une religion.
Se débarrasser d'une religion, n'exclut pas d'être croyant.
Cela reste dans la sphère personnelle.
Mais ne pas emmerder les autres.




L’islam et le monde du 21ième siècle

Il y a cent cinquante ans, les exégètes ont appliqué pour la première fois les méthodes modernes au Coran. Au cours des années suivantes, l’approche scientifique a été appliquée à des éléments de plus en plus nombreux, l’histoire des idées dans cette partie du monde, la ville de La Mecque, l’histoire de l’islam initial, la vie de Mahomet. Les outils scientifiques sont devenus plus variés et plus puissants. Au début du vingt et unième siècle, les pièces du puzzle sont devenues assez nombreuses pour permettre l’assemblage. C’est cette image qui apparaît dans ce site. Elle se précisera avec l’accumulation de nouveaux travaux, qui continue à un rythme jamais atteint dans le passé.
Le monde du vingt et unième siècle dans lequel vit aujourd’hui l’islam est radicalement différent de ce qu’il a été durant les millénaires passés. C’est dans ce monde nouveau que l’islam doit vivre. Le rapport au monde moderne est le problème central de l’islam d’aujourd’hui.
L’affrontement décisif se déroule dans la tête des musulmans, non entre eux et le reste du monde. Il ressemble plus à une guerre civile à l’intérieur de chaque personne qu’à une guerre extérieure. Le monde moderne n’assiège pas l’islam, il a déjà commencé à envahir l’intériorité de chaque musulmane, de chaque musulman.
Le choix du monde mental dans lequel chacun veut vivre se forme dans le for intérieur de chacune et chacun, aucune personne extérieure ne peut intervenir, car il dépend du mystère fondateur de la personne humaine, celui de la liberté. Après s’être informé, ou sans même s’informer, chacune et chacun est en ce domaine sa propre lumière et son propre recours, et voit s’imprimer dans son être les conséquences de son choix : il ou elle devient ce que son choix le fait devenir. Pour en savoir plus cliquer ici
http://www.capucins.net/coran-aujourdhu ... ieme-.html

Bonjour,

Sinon pour le fait que les musulmans moderes ne critiquent pas les crimes commis au nom de l'Islam, c'est parce que la pluspart ne connaissent pas leur religions et voient ca comme quelque chose qui n'a rien a voir avec leur religion a eux.

Comme je suis Catholique, je me rends compte qu'il ne m'arrive jamais de critiquer les crimes commis au nom de la religion Catholique:

Je n'ai pas connaissance de crimes actuels, pour les crimes passés, en fait j'emploie le sytème (mental)de défense suivant:

- soit l'idée, quand même de mauvaise foi, que je n'ai rien à voir avec ceux qui ont commis ces crimes: le nom de la religion "Catholique" est le même, mais ça n'a plus rien à voir (exemple de l'inquisition)

- soit l'idée de donner une explication, à la limite de la mauvaise foi: si Godefroy de bouillon est parti en croisière , c'est qu'il considérait Jérusalem comme une ville à l'intérieure des frontières qu'il était légitime de défendre et les crimes commis sont des exactions propres à chaque guerre etc.. Ou encore, si l'Eglise a soutenu Franco, c'est pas elle qui a garotté.

Donc, je vais éviter de donner des leçon dans ce registe et plutôt essayer de résoudre un dilemne pas facile du tout. Comment se réclamer d'une religon Catholique qui a quand même du sang sur les mains ?

A+