Les musulmans ne tiennent pas dans les discussions. Surtout quand on utilise leurs références.
On n’arrête pas de découvrir des contradictions, absurdités, horreurs que contiennent ces documents authentiques aux yeux des musulmans.
Le recueil des récits –Boukhari- est considéré comme le livre le plus authentique après le coran.
Pour ce qui est de la lecture et l’écriture :
L’histoire nous éclaircit et répond aux interrogations. Le coran est considéré comme étant le premier livre qui a été écris en hidjazi , inspiré de l’écriture syriaque et avec toutes ses imperfections. L’invention des signes diacritiques sont arrivés des décennies plus tard.
Les premiers manuscrits du coran ont, bizarrement, disparus. Ils existent de fausses copies prétendues datées de l’époque des premiers califes.
Les plus anciens manuscrits du coran existant et authentifiés, datent de 90 ans après l’hégire.
Le coran a été revu. 200 versets de la sourate des coalisés ont été retiré entre autres.
Donc falsification. Ce retrait est appelé abrogation de la lecture ou abrogation de la récitation (Naskh al tilawa).
Pourtant, dans le coran même, le verset dit : 15 :9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien.
Cela déstabilise le musulman. Le verset de la lapidation a disparu. Il ne reste que le jugement de l’adultère pour les non mariés qui ont commis l’adultère soit 100 cou de fouet.
Le verset parlant de l’allaitement a aussi disparu.
Il faut vraiment peiner pour avoir l’information dans ce monde de censure, impénétrable. Heureusement qu’aujourd’hui avec internet, qui n’est pas à leur gout, on arrive, non sans peine, d’avoir l’info. On en découvre tous les jours.
Même le scribe (Saad Ibn Abi Sarh) de Mohamed a apostasié. Il faisait des changements que Mohamed ne détectait pas. Il y a eu même des versets de coran qui ont été révélé à son encontre. Il a donc été condamné à mort bien sûr.
Il a été gracié car c’était le frère de l’apôtre Othman et qui a intervenu pour lui auprès de Mohamed. On pourrait revenir sur cela.
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1. Prologue (Al-Fatiha).
2. La vache (Al-Baqarah).
3. La famille d'Imran (Al-Imran).
4. Les femmes (An-Nisa').
5. La table servie (Al-Maidah).
6. Les bestiaux (Al-Anam).
7. Al-Araf.
8. Le butin (Al-Anfal).
9. Le repentir (At-Tawbah).
10. Jonas (Yunus).
11. Hud.
12. Joseph (Yusuf).
13. Le tonnerre (Ar-Raad).
14. Abraham (Ibrahim).
15. Al-Hijr.
16. Les abeilles (An-Nahl).
17. Le voyage nocturne (Al-Isra).
18. La caverne (Al-Kahf).
19. Marie (Maryam).
20. Ta-Ha.
21. Les prophètes (Al-Anbiya).
22. Le pélerinage (Al-Hajj).
23. Les croyants (Al-Muminune).
24. La lumière (An-Nur).
25. Le discernement (Al Furqane).
26. Les poètes (As-Shuaraa).
27. Les fourmis (An-Naml).
28. Le récit (Al-Qasas).
29. L'araignée (Al-Ankabut).
30. Les romains (Ar-Rum).
31. Luqman.
32. La prosternation (As-Sajda).
33. Les coalisés (Al-Ahzab).
34. Saba.
35. Le Créateur (Fatir).
36. Ya-Sin.
37. Les rangés (As-Saffat).
38. Sad.
39. Les groupes (Az-Zumar).
40. Le pardonneur (Gafir).
41. Les versets détaillés (Fussilat).
42. La consultation (Achoura).
43. L'ornement (Azzukhruf).
44. La fumée (Ad-Dukhan).
45. L'agenouillée (Al-Jathya).
46. Al-Ahqaf.
47. Muhammad.
48. La victoire éclatante (Al-Fath).
49. Les appartements (Al-Hujurat).
50. Qaf.
51. Qui éparpillent (Ad-Dariyat).
52. At-Tur.
53. L'étoile (An-Najm).
54. La lune (Al-Qamar).
55. Le Tout Miséricordieux (Ar-Rahman).
56. L'événement (Al-Waqi'a).
57. Le fer (Al-Hadid).
58. La discussion (Al-Mujadalah).
59. L'exode (Al-Hasr).
60. L'éprouvée (Al-Mumtahanah).
61. Le rang (As-Saff).
62. Le vendredi (Al-Jumua).
63. Les hypocrites (Al-Munafiqun).
64. La grande perte (At-Tagabun).
65. Le divorce (At-Talaq).
66. L'interdiction (At-Tahrim).
67. La royauté (Al-Mulk).
68. La plume (Al-Qalam).
69. Celle qui montre la vérité (Al- Haqqah).
70. Les voies d'ascension (Al- Maarij).
71. Noé (Nuh).
72. Les djinns (Al-Jinn).
73. L'enveloppé (Al-Muzzamil).
74. Le revêtu d'un manteau (Al-Muddattir).
75. La résurrection (Al-Qiyamah).
76. L'homme (Al-Insan).
77. Les envoyés (Al-Mursalate).
78. La nouvelle (An-Naba).
79. Les anges qui arrachent les âmes (An-Naziate).
80. Il s'est renfrogné (Abasa).
81. L'obscurcissement (At-Takwir).
82. La rupture (Al-Infitar).
83. Les fraudeurs (Al-Mutaffifune).
84. La déchirure (Al-Insiqaq).
85. Les constellations (Al-Buruj).
86. L'astre nocturne (At-Tariq).
87. Le Très-Haut (Al-Ala).
88. L'enveloppante (Al-Gasiyah).
89. L'aube (Al-Fajr).
90. La cité (Al-Balad).
91. Le soleil (Ach-Chams).
92. La nuit (Al-Layl).
93. Le jour montant (Ad-Duha).
94. L'ouverture (As-Sarh).
95. Le figuier (At-Tin).
96. L'adhérence (Al-Alaq).
97. La Destinée (Al-Qadr).
98. La preuve (Al-Bayyinah).
99. La secousse (Az-Zalzalah).
100. Les coursiers (Al-Adiyate).
101. Le fracas (Al-Qariah).
102. La course aux richesses (At-Takatur).
103. Le temps (Al-Asr).
104. Les calomniateurs (Al-Humazah).
105. L'éléphant (Al-Fil).
106. Qoraïsh.
107. L'ustensile (Al-Maun).
108. L'abondance (Al-Kawtar).
109. Les infidèles (Al-Kafirune).
110. Les secours (An-Nasr).
111. Les fibres (Al-Masad).
112. Le monothéisme pur (Al-Ihlas).
113. L'aube naissante (Al-Falaq).
114. Les hommes (An-Nas).
115.
Abrogation coran Ishaq al Houweiny
https://www.youtube.com/watch?v=a9BuXOL2dK0
Non, mon frére, le sens a changé entre les deux lectures :
Trouve nous une explication à cette contradiction. قَاتَلَ أوَ قُتِلَ ?? 9atala et 9otilou. 3inda ou 3ibade ?
ce n’est pas pareil. Dois aller faire des études pour voir la différence ?
C’est quoi Lawh al mahjoud. الوح المحفوظ.
? قَاتَلَ أوَ قُتِلَ
في الآية (146) في سورة آل عمران يقول الله -تعالى- :"وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُوا لِمَا أَصَابَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَمَا ضَعُفُوا وَمَا اسْتَكَانُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الصَّابِرِينَ
(146)".الآية قرأها حفص "وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ .."، بينما قرأها ورش "وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيءٍ قُتِلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ ..".
الآية رقم 19 من سورة ( الزخرف)
حفص عن عاصم
19- وَجَعَلُوا۟ ٱلْمَلَٰٓئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمْ عباد ٱلرَّحْمَٰنِ إِنَٰثًا ۚ أَشَهِدُوا۟ خَلْقَهُمْ ۚ سَتُكْتَبُ شَهَٰدَتُهُمْ وَيُسْـَٔلُون
قالون عن نافع
الآية رقم {18} من سورة ( الزخرف)
19- وَجَعَلُوا۟ ٱلْمَلَٰٓئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمْ عند ٱلرَّحْمَٰنِ إِنَٰثًا ۚ أَشَهِدُوا۟ خَلْقَهُمْ ۚ سَتُكْتَبُ شَهَٰدَتُهُمْ وَيُسْـَٔلُون
? قَاتَلَ أوَ قُتِلَ
في الآية (146) في سورة آل عمران يقول الله -تعالى- :"وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ فَمَا وَهَنُوا لِمَا أَصَابَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَمَا ضَعُفُوا وَمَا اسْتَكَانُوا وَاللَّهُ يُحِبُّ الصَّابِرِينَ
(146)".الآية قرأها حفص "وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيٍّ قَاتَلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ .."، بينما قرأها ورش "وَكَأَيِّنْ مِنْ نَبِيءٍ قُتِلَ مَعَهُ رِبِّيُّونَ كَثِيرٌ ..".
Al baqara إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (62)
الآية رقم 19 من سورة ( الزخرف)
حفص عن عاصم
19- وَجَعَلُوا۟ ٱلْمَلَٰٓئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمْ عباد ٱلرَّحْمَٰنِ إِنَٰثًا ۚ أَشَهِدُوا۟ خَلْقَهُمْ ۚ سَتُكْتَبُ شَهَٰدَتُهُمْ وَيُسْـَٔلُون
قالون عن نافع
الآية رقم {18} من سورة ( الزخرف)
19- وَجَعَلُوا۟ ٱلْمَلَٰٓئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمْ عند ٱلرَّحْمَٰنِ إِنَٰثًا ۚ أَشَهِدُوا۟ خَلْقَهُمْ ۚ سَتُكْتَبُ شَهَٰدَتُهُمْ وَيُسْـَٔلُون
En résumé, voilà la profonde philosophie de l'islam.
SOURATE 60 verset 4 Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple:
«Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d’Allah.
Nous vous renions. Entre vous et nous,
l’inimitié et la HAINE sont à jamais déclarées jusqu’à ce que vous croyiez en Allah, seul». ....
Le mot
prochain n'existe pas dans la religion musulmane et cela suffit pour rejeter la divinité du coran.
Où est l'humanité ? j'espère qu'on aura l’occasion d' en reparler quand in abordera le sujet du traitement des minorités religieuses sous la charia.
Je considère que la foi est une sensibilité et que croire n'est pas un acte en lui même.
On a cette sensibilité ou on ne l'a pas. C'est propre à l'être humain.
Croyance ou athéisme, c'est respectable.
Un appel à la croyance en dieu ne devrait donc pas exister. La croyance en dieu n'est pas un acte. Comme l'amour d'ailleurs. Aimer n'est pas un acte non plus.
Maintenant et à travers l'histoire et vue la demande de spiritualité, l’homme a organisé la foi et a prétendu communiquer avec dieu à travers un envoyé.
L'offre et la demande.
C'est là où l'être humain s'est donné à toute les imaginations, légendes, philosophies religieuses et surtout l'exploitation, l’endoctrinement et la mlanipulation des peuples .
Chacun a sa sensibilité et donc, sent ce que les autres ne sentent pas. Par conséquent, chacun a sa spiritualité, sa vérité. C'est le propre de chacun, son propre besoin.
Je t'invite à lire le discours qu’a prononcé Krishnamurti à l'occasion de la disolution de la secte Ordre de l’Étoile dont il était le gourou.
Voir et comprendre en fin, les raisons qui l’ont poussé à dissoudre la secte.
Il dit entre autre :
.......J’affirme que la Vérité est un pays sans chemin, et qu'aucune route, aucune religion, aucune secte ne permet de l'atteindre.
.......Vous verrez alors à quel point est absurde toute la structure que vous avez édifiée, cherchant une aide extérieure, dépendant des autres pour votre réconfort, votre bonheur, votre force. Tout cela, vous ne le trouverez qu'en vous-même.?Vous n’avez donc pas besoin d’une institution.
رواية ورش
سورة البقرة - آية 184 " أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ "
رواية حفص
سورة البقرة - آية 184 "أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مساكين فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ
Dr. Muhammad Hamidullah
pendant un nombre déterminé de jours. Quiconque d'entre vous est malade ou en voyage, devra jeûner un nombre égal d'autres jours. Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter qu'(avec grande difficulté), il y a une compensation: nourrir un pauvre. Et si quelqu'un fait plus de son propre gré, c'est pour lui; mais il est mieux pour vous de jeûner; si vous saviez!
Bonjour tout le monde
J’éprouve de grandes difficultés a rédiger sur ce sujet. Je bloque.
Dès que je commence à lire la question qui commence par les piliers de l’islam. La question qui me vient à l’esprit est :
Pourquoi le coran ne définit ilpas les piliers de l’islam. Ont il trouvé qu’un récit à la rescousse du coran sur une question primordiale ???
Passons et parlons de ramadan. Le verset (2 :184) a deux lectures Chez Warsh et chez Hafs. C’est différents. La traduction d’un extrait du verset est ‘grossière’ et trompeuse.
En arabe (Hafs) :
وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مساكين
En arabe Warsh :
وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مسكين
Traduction donnée Dr. Muhammad Hamidullah :
S2V185.....Mais pour ceux qui ne pourraient le supporter qu'(avec grande difficulté), il y a une compensation: nourrir un pauvre.
La traduction devrait être : Mais pour ceux qui le supportent, il y a une compensation: nourrir un ‘des) pauvre(s).Suivant la lecture.
Le jeun est au choix avec une compensation nourrir un ou des pauvres suivant la lecture intégrale du verset..
Si le coran est descendu pendant la nuit du destin Comment est il alors descendu: des pauvres ou un pauvre ?
Je passe sur le sujet de tant d’autres différences
Comment peut on être si naïfs ???!!!
En fin de compte, je n’arrive pas à commenter la question.
Au fait, des gens comme moi dans la charia sont considérés comme apostat et donc ‘’la guillotine’’.
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