islam......traditions...et pays arabes !!!

Critique du Coran et ses versets - Chronologie - Histoire - Versets abrogés, Critique constructive des hadiths - quel apport dans la vie d'un musulman ? La réalité de la charia et de ses horreurs un peu partout dans le monde. Comment l'islam règle la vie des gens - comment les religieux oppressent le peuple
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rawbrol
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Message non lu par rawbrol »

ihsanna a écrit :il faudrais au moins que tu ait déja lu ne serait-ce qu'un peu du "tafsir" du coran
du tafsir ???
Ne sais-tu donc pas qu'il existe des dizaines de tafsirs différents ?

Pourquoi celui auquel tu te réfères serait-il meilleur ou moins bon qu'un autre ?

Et surtout, comme le coran doit être interprété par des "savants" écrivant des tafsirs, n'est-il pas, certes, soumis à l'interprétation humaine ?

Avec l'école sunnite (90% des musulmans dans le monde), pas d'interprétation du coran : "tuer le mécréant" veut dire "tuer le mécréant", et non pas, certes, "discuter le bout de gras avec lui".
Avekha
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Message non lu par Avekha »

Ca se voye trop tes arguments ils s'inspire trop du Coran, tu ne vas pas chercher ailleurs que dans ta religion. Ton esprit est fermé et ne vois que d'un angle (en s'inspirant de la citation de lkm) comme moi je l'etais aupravant. Puis comme le post de privighost je suis tout a fait d'ccord avec lui... ce n'est pas sa blague qui le fait rire mais plutot comment toi tu vois les choses. :wink:
« Allah est grand ! ». Ce cri du moueddin ressemble à une immense plainte.
Cinq fois par jour, est-ce la Terre qui gémit vers son créateur indifférent ?
Omar Khayyam

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privighost
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Message non lu par privighost »

Vous comprenez rien, elle est la seule a comprendre de nous tous le coran
Mais que vous etez bete :lol:

Par contre quand un athée fais des dessins, les musulmans ont le droit de le prendre au pied de la lettre :D
Quand il disent que le coran est violent, les musulmans ne se contentent pas de savoir si c'est une autre interpretation :P
Si ont dis qu'on aime pas l'islam, les musulmans ont le droit de dire que l'on est raciste...

Mais nous, ont peut pas interpreter le mot "tuer" dans son sens
trop drole...

Allez hop, retourne voir tes copains, et dis leurs que nous sommes des heretiques, qu'il faut "tuer" avec des paroles ahahahahhahah
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

cedric rozier : 2008
dexter
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Message non lu par dexter »

tu n'aime pas l'islam ?
Nan.
Donc tu es rasciste !
Nan !
Donc tu aime l'islam !
Nan !
Donc tu es rasciste
Nan !


Etc ...
ihsanna
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Message non lu par ihsanna »

Bismillahi rahmani rahim
amma ba3d
Ahioud a écrit :et qui a ecrit ce soit-disant "tafsir"? est-ce qu'il n'a pas compris au coran ce qu'il a voulu? si on donne le coran a deux imams; l'un eduque a la mecque dans une medersa islamique, et l'autre eduque a paris dans une universite des sciences humaines, n'auraient-ils pas deux tafsirs quarrement differents?
les seules choses qui changent parmi les "tafsirs" sont des "dalils" apportés par la personne qui écrit le tafsir, des hadices rapportés du prophéte mouhammad (saw), purée mais c pas croyab sa, comment faut-il vous l'expliquer ??????, je ne sais pas si les athés ont une langue a eux inconnue, ou peut être on parle pas le même français, on vous explique autre chose, et vous vous trouvez toujours un truc même le plus absurde, juste pour le plaisir de poser une question !!!

du tafsir ???
Ne sais-tu donc pas qu'il existe des dizaines de tafsirs différents ?

Pourquoi celui auquel tu te réfères serait-il meilleur ou moins bon qu'un autre ?
si bien sûre que je le sais, mais mis a part les tafsirs faite par des gens juste pour le plaisir de rabaisser le coran( chose qu'il n'arriveront jamais a faire"), les tafsirs contiennent, la plupart les même idées, mais certains comportent en plus la parole du phophéte MOUHAMMAD (saw), et des dalils
wallahou a3lam


Et surtout, comme le coran doit être interprété par des "savants" écrivant des tafsirs, n'est-il pas, certes, soumis à l'interprétation humaine ?

Avec l'école sunnite (90% des musulmans dans le monde), pas d'interprétation du coran : "tuer le mécréant" veut dire "tuer le mécréant", et non pas, certes, "discuter le bout de gras avec lui".
JE suis sunite, et a l'école coranique ou je vais, ce n'est pas du tout sa qui est interprété, si tu fais référence aux mecs qui se font sauter, ou font sauter des trains.., ce sont justement ceux qui n'ont rien pigé au jihad, il devrait d'abord commencer par faire le "djihad an nafs", combattre contre soi même, c'est a dire reussir en quelque sorte a ne pas pécher par soi même, TUER fait partie des GRAND dhounoub, et si tu n'arrive pa a t'en abstenir, que dire?, a part que tu n'as rien compris...
Ca se voye trop tes arguments ils s'inspire trop du Coran, tu ne vas pas chercher ailleurs que dans ta religion. Ton esprit est fermé et ne vois que d'un angle (en s'inspirant de la citation de lkm) comme moi je l'etais aupravant. Puis comme le post de privighost je suis tout a fait d'ccord avec lui...
soubhanAllah, hereuse que cela soit ainsi, mon esprit n'est pas "fermé", il est même plus ouvert que tu ne le croit, ou sinon je ne serais pas ici a faire cozette, je serais venue, j'aurais insultée; puis j'aurais tracé, mais voila, depuis lontemps je cherche a comprendre comment peut on renier une chose tout à fait logique, puis bien sure je me suis rendu compte que lorsque tu ne connais pas la vraie signification d'une chose, cela est plus facile pour toi, de le renier, toi qui me dit que mes arguments s'inspirent trop du coran, oh, je crois que toi tu t'inspire trop de ce que disent les gens, as tu seulement une chose venant de toi?, moi aussi je pourrais me mettre d'accord avec untel ou untel, juste pour le faite qu'on a des point en commun ou etc..., mais puisqu'il ne s'agit ps vraiment de moi cela change grand chose...
ce n'est pas sa blague qui le fait rire mais plutot comment toi tu vois les choses.
sans blaaaague, c'est vrai?, je te jure que je ne l'avais pas devinée, bin tinquiéte, la maniére dont lui voit les choses comme tu dit, ne me donne pas envie de rire, mais plutôt de pleurer
wallahou a3lam
Vous comprenez rien, elle est la seule a comprendre de nous tous le coran
Mais que vous etez bete

Par contre quand un athée fais des dessins, les musulmans ont le droit de le prendre au pied de la lettre
Quand il disent que le coran est violent, les musulmans ne se contentent pas de savoir si c'est une autre interpretation
Si ont dis qu'on aime pas l'islam, les musulmans ont le droit de dire que l'on est raciste...

Mais nous, ont peut pas interpreter le mot "tuer" dans son sens
trop drole...

Allez hop, retourne voir tes copains, et dis leurs que nous sommes des heretiques, qu'il faut "tuer" avec des paroles ahahahahhahah
moustahzi iiiine yallah
quesque je disait?, le fait de te répondre par ironnie a ta maniére, ne ferais que me mettre au même rang que toi, ce qui ne m'interresse pas du tout, on nous dit tout le temps "wé l'islam ceci, l'islam cela", on veut domminer le monde..."
nous on nous demande notre avis lorsqu'on doit se taper les fêtes de noël, toussaint, paques et tout le tintoin, et le seul fait de rater un jours de cours, pour l'idoul fitr, ou l'idoul adha, c'est tout de suite la remarque de la laïcité qui sort, ah oui, pour sa ils sont fort, comme par hasard c le christianisme qui est tout à fait adapté à notre fameux calendrier, aprés c'est nous les intolérants, SOUBHANA ALLAH,
wallahou a3lam
QUAND TU DIS JESUS EST GRAND ON TE DIT CATOLIQUE, QUAND JE DIT ALLAH O AKBAR ON ME DIT TERRORISTE
WALLAHOU a3lam
Avekha
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Message non lu par Avekha »

ihsanna a écrit :Bismillahi rahmani rahim
amma ba3d
Ahioud a écrit :et qui a ecrit ce soit-disant "tafsir"? est-ce qu'il n'a pas compris au coran ce qu'il a voulu? si on donne le coran a deux imams; l'un eduque a la mecque dans une medersa islamique, et l'autre eduque a paris dans une universite des sciences humaines, n'auraient-ils pas deux tafsirs quarrement differents?
les seules choses qui changent parmi les "tafsirs" sont des "dalils" apportés par la personne qui écrit le tafsir, des hadices rapportés du prophéte mouhammad (saw), purée mais c pas croyab sa, comment faut-il vous l'expliquer ??????, je ne sais pas si les athés ont une langue a eux inconnue, ou peut être on parle pas le même français, on vous explique autre chose, et vous vous trouvez toujours un truc même le plus absurde, juste pour le plaisir de poser une question !!!

du tafsir ???
Ne sais-tu donc pas qu'il existe des dizaines de tafsirs différents ?

Pourquoi celui auquel tu te réfères serait-il meilleur ou moins bon qu'un autre ?
si bien sûre que je le sais, mais mis a part les tafsirs faite par des gens juste pour le plaisir de rabaisser le coran( chose qu'il n'arriveront jamais a faire"), les tafsirs contiennent, la plupart les même idées, mais certains comportent en plus la parole du phophéte MOUHAMMAD (saw), et des dalils
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Et surtout, comme le coran doit être interprété par des "savants" écrivant des tafsirs, n'est-il pas, certes, soumis à l'interprétation humaine ?

Avec l'école sunnite (90% des musulmans dans le monde), pas d'interprétation du coran : "tuer le mécréant" veut dire "tuer le mécréant", et non pas, certes, "discuter le bout de gras avec lui".
JE suis sunite, et a l'école coranique ou je vais, ce n'est pas du tout sa qui est interprété, si tu fais référence aux mecs qui se font sauter, ou font sauter des trains.., ce sont justement ceux qui n'ont rien pigé au jihad, il devrait d'abord commencer par faire le "djihad an nafs", combattre contre soi même, c'est a dire reussir en quelque sorte a ne pas pécher par soi même, TUER fait partie des GRAND dhounoub, et si tu n'arrive pa a t'en abstenir, que dire?, a part que tu n'as rien compris...
Ca se voye trop tes arguments ils s'inspire trop du Coran, tu ne vas pas chercher ailleurs que dans ta religion. Ton esprit est fermé et ne vois que d'un angle (en s'inspirant de la citation de lkm) comme moi je l'etais aupravant. Puis comme le post de privighost je suis tout a fait d'ccord avec lui...
soubhanAllah, hereuse que cela soit ainsi, mon esprit n'est pas "fermé", il est même plus ouvert que tu ne le croit, ou sinon je ne serais pas ici a faire cozette, je serais venue, j'aurais insultée; puis j'aurais tracé, mais voila, depuis lontemps je cherche a comprendre comment peut on renier une chose tout à fait logique, puis bien sure je me suis rendu compte que lorsque tu ne connais pas la vraie signification d'une chose, cela est plus facile pour toi, de le renier, toi qui me dit que mes arguments s'inspirent trop du coran, oh, je crois que toi tu t'inspire trop de ce que disent les gens, as tu seulement une chose venant de toi?, moi aussi je pourrais me mettre d'accord avec untel ou untel, juste pour le faite qu'on a des point en commun ou etc..., mais puisqu'il ne s'agit ps vraiment de moi cela change grand chose...
ce n'est pas sa blague qui le fait rire mais plutot comment toi tu vois les choses.
sans blaaaague, c'est vrai?, je te jure que je ne l'avais pas devinée, bin tinquiéte, la maniére dont lui voit les choses comme tu dit, ne me donne pas envie de rire, mais plutôt de pleurer
wallahou a3lam
Vous comprenez rien, elle est la seule a comprendre de nous tous le coran
Mais que vous etez bete

Par contre quand un athée fais des dessins, les musulmans ont le droit de le prendre au pied de la lettre
Quand il disent que le coran est violent, les musulmans ne se contentent pas de savoir si c'est une autre interpretation
Si ont dis qu'on aime pas l'islam, les musulmans ont le droit de dire que l'on est raciste...

Mais nous, ont peut pas interpreter le mot "tuer" dans son sens
trop drole...

Allez hop, retourne voir tes copains, et dis leurs que nous sommes des heretiques, qu'il faut "tuer" avec des paroles ahahahahhahah
moustahzi iiiine yallah
quesque je disait?, le fait de te répondre par ironnie a ta maniére, ne ferais que me mettre au même rang que toi, ce qui ne m'interresse pas du tout, on nous dit tout le temps "wé l'islam ceci, l'islam cela", on veut domminer le monde..."
nous on nous demande notre avis lorsqu'on doit se taper les fêtes de noël, toussaint, paques et tout le tintoin, et le seul fait de rater un jours de cours, pour l'idoul fitr, ou l'idoul adha, c'est tout de suite la remarque de la laïcité qui sort, ah oui, pour sa ils sont fort, comme par hasard c le christianisme qui est tout à fait adapté à notre fameux calendrier, aprés c'est nous les intolérants, SOUBHANA ALLAH,
wallahou a3lam
Arrete de mettre tous le mponde dans le meme sac ishanna.
Deja esprit ouvert ou fermé ta religion en t'autorise pas de parler avec nous!
De deux, je m'inspire de la citation de lkm et pas de sa vie fais pas l'amalgame, j'ai mes arguments, mes causes et mes consequences. Je prefere m'inspire des gens ayant des arguments logique et réaliste plutot que de m'inspirer d'un livre qui est tomber du ciel sans laisser aucune trace de son arrivé. Le prend pas mal ishanna :wink: , ce que je veux dire c'est que tu t'accroche beaucoup a ta religion (ce qui j'avoue est un peu normal) pour nous deballer ce que tu pense hors la religion elle même est trop flou a mes yeux.
L'islam est une religion soit disant belle mais qui cache l'horreur, si il n' y aurait pas l'islam il n'y aurait pas l'islamisme faut l'avouer. Etre un bon musulman dans le coran c'est aussi etre anti-mecreants et anti non musulmans. Si l'Islam nous apporte beacoup de choses...pourquoi elle n'accepte pas l'egalité homme femmes, Pourquoi Allah veut que l'on se soumettre a lui pour faire des choses qu'un vrai coeur d'etre humain ne peux faire... Il y a tant de questions et si peu de réponses. Le jour ou l'Islam repondra à toutes les questions que je me suis poser dans une logique réaliste et convenable, je prosternerais volontier 5 fois par jour devant Dieu.
« Allah est grand ! ». Ce cri du moueddin ressemble à une immense plainte.
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Message non lu par ihsanna »

Avekha a écrit :Arrete de mettre tous le mponde dans le meme sac ishanna.
Deja esprit ouvert ou fermé ta religion en t'autorise pas de parler avec nous!
De deux, je m'inspire de la citation de lkm et pas de sa vie fais pas l'amalgame, j'ai mes arguments, mes causes et mes consequences. Je prefere m'inspire des gens ayant des arguments logique et réaliste plutot que de m'inspirer d'un livre qui est tomber du ciel sans laisser aucune trace de son arrivé. Le prend pas mal ishanna :wink: , ce que je veux dire c'est que tu t'accroche beaucoup a ta religion (ce qui j'avoue est un peu normal) pour nous deballer ce que tu pense hors la religion elle même est trop flou a mes yeux.
L'islam est une religion soit disant belle mais qui cache l'horreur, si il n' y aurait pas l'islam il n'y aurait pas l'islamisme faut l'avouer. Etre un bon musulman dans le coran c'est aussi etre anti-mecreants et anti non musulmans. Si l'Islam nous apporte beacoup de choses...pourquoi elle n'accepte pas l'egalité homme femmes, Pourquoi Allah veut que l'on se soumettre a lui pour faire des choses qu'un vrai coeur d'etre humain ne peux faire... Il y a tant de questions et si peu de réponses. Le jour ou l'Islam repondra à toutes les questions que je me suis poser dans une logique réaliste et convenable, je prosternerais volontier 5 fois par jour devant Dieu.
Si l'Islam nous apporte beacoup de choses...pourquoi elle n'accepte pas l'egalité homme femmes, Pourquoi Allah veut que l'on se soumettre a lui pour faire des choses qu'un vrai coeur d'etre humain ne peux faire...


avant que je puisse répondre a tes questions, il faut déja que je sache pourquoi tu dis sa?
Deja esprit ouvert ou fermé ta religion en t'autorise pas de parler avec nous!
da3wa ilallAh, sa te dis quelque chose? :)
Il y a tant de questions et si peu de réponses
lorsque la réponse se trouve devant tes yeux, mais que tu n'arrive pas a la saisir, personne peut le faire pour toi...

PS: c IHSANNA et non ishanna :) merci
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Ahioud
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ihsanna a écrit :Bismillahi rahmani rahim
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Ahioud a écrit :et qui a ecrit ce soit-disant "tafsir"? est-ce qu'il n'a pas compris au coran ce qu'il a voulu? si on donne le coran a deux imams; l'un eduque a la mecque dans une medersa islamique, et l'autre eduque a paris dans une universite des sciences humaines, n'auraient-ils pas deux tafsirs quarrement differents?
les seules choses qui changent parmi les "tafsirs" sont des "dalils" apportés par la personne qui écrit le tafsir, des hadices rapportés du prophéte mouhammad (saw), purée mais c pas croyab sa, comment faut-il vous l'expliquer ??????, je ne sais pas si les athés ont une langue a eux inconnue, ou peut être on parle pas le même français, on vous explique autre chose, et vous vous trouvez toujours un truc même le plus absurde, juste pour le plaisir de poser une question !!!
tu as change de sujet ihsanna. moi je croyais qu'on parlait de comment expliquer le coran et surtout qui en a l'autorite absolue d'interpretation. toi tu me reponds avec ce que chaque personne qui apporte le "tafsir" doit faire. donc tu n'as pas repondu a la question posee, et en quelque sorte tu as creuse ta propre fosse puisque tu as laisse la porte ouverte a ce que chacun puisse interpreter le coran comme il/elle veut.

puisqu'il y a des millions d'interpretations du coran, allant de liberales et modernistes, jusqu'a orthodoxes et extremistes, il faut avouer qu'il y a la un grand probleme. vous les musulmans vous dites toujours que les extremistes ont mal compris le coran et qu'ils ne representent pas les musulmans en general, alors qu'en meme temps vous ne faites absolument rien pour les arreter et les corriger. d'ailleurs vous jubilez quand un terroriste s'explose au nom d'allah et tue quelques mecreants avec lui... arretez d'etre ambivalents.
"Le fanatisme est certainement mille fois plus funeste; car l'atheisme n'inspire point de passion sanguinaire, mais le fanatisme en inspire." Voltaire
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Message non lu par privighost »

Ben sa facon de faire , n'est que d'essayer de changer de sujet
Tiens encore une dernière
"avant que je puisse répondre a tes questions, il faut déja que je sache pourquoi tu dis sa? "

Donc, je vais repondre pour lui, pour qu'enfin on puisse voir ce que tu as a repondre..
Dans le coran il est dit qu'un homme vaut deux femmes ???
POURQUOI ?
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Message non lu par rawbrol »

ihsanna a écrit :
rawbrol a écrit :
ihsanna a écrit :il faudrais au moins que tu ait déja lu ne serait-ce qu'un peu du "tafsir" du coran
du tafsir ???
Ne sais-tu donc pas qu'il existe des dizaines de tafsirs différents ?

Pourquoi celui auquel tu te réfères serait-il meilleur ou moins bon qu'un autre ?
si bien sûre que je le sais, mais mis a part les tafsirs faite par des gens juste pour le plaisir de rabaisser le coran( chose qu'il n'arriveront jamais a faire"), les tafsirs contiennent, la plupart les même idées […]
"mis à part"…"la plupart"….c'est vague…
rawbrol a écrit :Avec l'école sunnite (90% des musulmans dans le monde), pas d'interprétation du coran : "tuer le mécréant" veut dire "tuer le mécréant", et non pas, certes, "discuter le bout de gras avec lui".
ihsanna a écrit : [….] TUER fait partie des GRAND dhounoub, et si tu n'arrive pa a t'en abstenir, que dire? [….]
à m'abstenir de tuer ?
Est-ce moi qui défend un livre où il est écrit qu'il faut me tuer, moi le mécréant ?
Ahioud a raison, tu changes souvent de sujet, mais là c'est pire : tu falsifies carrément le sujet.
C'est hallal ce que tu fais, cette méthode de discussion ?

Et ça ne réponds pas à cette question : comme le coran doit être interprété par des savants écrivant des tafsirs, n'est-il pas soumis à l'interprétation humaine ?
A laquelle je vais alors moi répondre :
En général, les croyants disent "la parole de dieu est très compliquée à comprendre, et il faut des savants pour la déchiffrer". Ils masquent ainsi d'un écran de fumée peu glorieux, l'aveu d'inégalité de droits arbitrairement faite aux humains, le don fait à autrui de leurs propre liberté de penser. Puis lorsque les exégèses des savants religieux deviennent trop différentes, les croyants disent "les voies de dieu sont impénétrables", jetant alors un voile contradictoire sur l'intelligibilité des livres religieux (coran, bible, etc) par la raison humaine.
Une bonne représentation en image serait celle d'un ver aveugle qui se mord la queue.
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Message non lu par Ahioud »

rawbrol a écrit :En général, les croyants disent "la parole de dieu est très compliquée à comprendre, et il faut des savants pour la déchiffrer". Ils masquent ainsi d'un écran de fumée peu glorieux, l'aveu d'inégalité de droits arbitrairement faite aux humains, le don fait à autrui de leurs propre liberté de penser.
tout exact. une des qualites de l'islam dont se vantent les musulmans c'est que le coran est ecrit d'un style simple et direct, et que les musulmans sont tous egaux. apparement les musulmans aiment critiquer les chretiens (catoliques surtout) pour leures hierarchies religieuses, alors qu'ils n'arrievent meme pas a constater le mal chez eux aussi.

comme on dit au Maroc: le chameau ne voit que la bosse des autres chameaux et pas la sienne.
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Bismillahi rahmani rahim
amma ba3d
Ahioud a écrit : tu as change de sujet ihsanna. moi je croyais qu'on parlait de comment expliquer le coran et surtout qui en a l'autorite absolue d'interpretation. toi tu me reponds avec ce que chaque personne qui apporte le "tafsir" doit faire. donc tu n'as pas repondu a la question posee, et en quelque sorte tu as creuse ta propre fosse puisque tu as laisse la porte ouverte a ce que chacun puisse interpreter le coran comme il/elle veut.
je ne te parle pas de ce que chaque personne qui apporte le tafsir doit faire, mais de ce qui CHANGE parmi les tafsirs, que pour certains il y est apporté en plus des dalils, des hadices de mouhammad (saw), ta question était...
Ahioud a écrit :et qui a ecrit ce soit-disant "tafsir"? est-ce qu'il n'a pas compris au coran ce qu'il a voulu? si on donne le coran a deux imams; l'un eduque a la mecque dans une medersa islamique, et l'autre eduque a paris dans une universite des sciences humaines, n'auraient-ils pas deux tafsirs quarrement differents?
voila la réponse que je peut t'apporter:
ce tafsir est écrit par plusieurs savant (wallahou a3lam), une personne, étudiant dans une MADRASSA ISLAMIQUE, et un autre dans une UNIVERSITE DES SCIENCES HUMAINE, c'est sûre qu'il y'en auras un qui verras les choses sous un angle plus religieux que l'autre, bien évidemment que ces deux tafsirs ne se ressembleront pas, mais sa se voit sa...

Ahioud a écrit :puisqu'il y a des millions d'interpretations du coran, allant de liberales et modernistes, jusqu'a orthodoxes et extremistes, il faut avouer qu'il y a la un grand probleme. vous les musulmans vous dites toujours que les extremistes ont mal compris le coran et qu'ils ne representent pas les musulmans en general, alors qu'en meme temps vous ne faites absolument rien pour les arreter et les corriger. d'ailleurs vous jubilez quand un terroriste s'explose au nom d'allah et tue quelques mecreants avec lui... arretez d'etre ambivalents.
oui, je l'ai toujours dit, je le dit encore, et je continuerais a le dire, il n'ont RIEN compris, a ce qu'est l'ISLAM en réalité, dieu n'autorise pas le SUICIDE et encore moins le MEURTRE

il n'est pas marqué sur le front d'un extremiste qu'il en est un

ou est l'ambivalence?
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rawbrol a écrit : "mis à part"…"la plupart"….c'est vague…
ce qui veut tout simplement dire que MIS A PART , les tafsirs fait pas ceux qui ne veulent que faire du istih zaa de notre coran, LA PLUPART ont les mêmes idées, en conséquences ceux qui ont des hadices en plus rajoutés wallahou a3lam
rawbrol a écrit :[….] TUER fait partie des GRAND dhounoub, et si tu n'arrive pa a t'en abstenir, que dire? [….]
à m'abstenir de tuer ?
Est-ce moi qui défend un livre où il est écrit qu'il faut me tuer, moi le mécréant ?
Ahioud a raison, tu changes souvent de sujet, mais là c'est pire : tu falsifies carrément le sujet.
C'est hallal ce que tu fais, cette méthode de discussion ?
ya alllaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah
SOUBHANA ALLAH
je ne parlais pas de TOI, je parlais de CEUX qui l'interprétent comme sa, oulaaaaaaaaaaaa, tééééééééééé bin oui, mi conné pas en quelle langue i faut mi coze ék zot, je n'ai pas falsifié de sujet, c'est toi qui ne m'a pas compris...

Et ça ne réponds pas à cette question : comme le coran doit être interprété par des savants écrivant des tafsirs, n'est-il pas soumis à l'interprétation humaine ?
A laquelle je vais alors moi répondre :
En général, les croyants disent "la parole de dieu est très compliquée à comprendre, et il faut des savants pour la déchiffrer". Ils masquent ainsi d'un écran de fumée peu glorieux, l'aveu d'inégalité de droits arbitrairement faite aux humains, le don fait à autrui de leurs propre liberté de penser. Puis lorsque les exégèses des savants religieux deviennent trop différentes, les croyants disent "les voies de dieu sont impénétrables", jetant alors un voile contradictoire sur l'intelligibilité des livres religieux (coran, bible, etc) par la raison humaine.
Une bonne représentation en image serait celle d'un ver aveugle qui se mord la queue.
juste une chose pour résumer ce que je pense de ta "théorie", en générale les athés ou ceux qui ne croient pa en dieu disent, pourquoi devrons nous croire en une personne que vous surnommez dieu, alors que ni vous ni moi l'avons déja vue?, pourtant ils croient en bien bocoup de chose, que ni moi ni eux n'avon déja vu... wallahou a3lam
privighost a écrit :Ben sa facon de faire , n'est que d'essayer de changer de sujet

éh bin , c'est bien de dire ce qu'on pense, mais la véritée est mieux
privighost a écrit :Tiens encore une dernière
"avant que je puisse répondre a tes questions, il faut déja que je sache pourquoi tu dis sa? "

Donc, je vais repondre pour lui, pour qu'enfin on puisse voir ce que tu as a repondre..
Dans le coran il est dit qu'un homme vaut deux femmes ???
POURQUOI ?
BI IDHNILLAH, je vais répondre a ta question...
privighost a écrit :Dans le coran il est dit qu'un homme vaut deux femmes ???
ce qui équivaut à, ARRIDJAL KAWWAMOUNA 3ALA NNISSA
privighost a écrit :POURQUOI ?
tout simplement parce que LA FORCE d'un homme vaut celle de DEUX femmes,
c'est comme si on te disait deux femme qui se battent contre un homme, font a eux deux le poid de leurs adversaire...SAH??? :)
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QUAND TU DIS JESUS EST GRAND ON TE DIT CATOLIQUE, QUAND JE DIT ALLAH O AKBAR ON ME DIT TERRORISTE
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botchan
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Message non lu par botchan »

Le Coran dit que le témoignage de deux femmes est nécessaire là où celui d’un seul homme suffit. Il s’agit donc d’une distinction juridique, qui n’a absolument rien à voir avec la force physique. Ce n'est pas parce qu'on est plus costaud qu'on fait un témoin plus fiable.
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Message non lu par privighost »

Exactement, et il y a d'autres exemples encore

En faites avec tes reponses je comprends mieux ce verset

Sourate 4, verset 34 : "....Et quand a celles dont vous craignez la désobeissance, exhortez les, éloignez vous d'elles dans leurs lits et frappez les.......

Oups suis-je bete, "frappez-les" en gentil musulman veut dire "faite leur des caresses" :lol:
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

cedric rozier : 2008
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