Forum des ex-musulmans orthodoxes

Bonjour Papayou

Heu... comment je fais moi pour répondre à ton commentaire sans avoir l'air d'une cruche ?
Merci Papayou pour tes explications aussi claires que celles de Mr Vigarello.
Tu as mis le doigt dessus, c'est exactement ce que je voulais dire, il n'y a rien de plus ennuyeux qu'une suite de dates dont on se moque à la limite.
Si on prend le 11 septembre par exemple, qu'est-ce qui importe ? Le fait que ça se soit passé un 11 septembre justement ou les conséquences que cela a eu sur le monde ?

Oui, effectivement, entre 30 et 40 euros le volume, ça fait un peu cher quand même.
Je pense que je vais les prendre petit à petit à raison d'un par mois.
C'est dommage, ils auraient plus d'allure dans leur coffret, mais c'est déjà bien.
D'ailleurs, je ne l'ai pas trouvé le coffret sur le net, je n'ai trouvé que les trois volumes vendus à l'unité.
Tu sais où on peut le trouver Papayou ? Peut-être que c'est un peu moins cher les trois volumes regroupés dans un coffret.

Je connais pas les Baruyas. Ils existent encore ?
S'ils sont si terrible que ça pourquoi on ne parle jamais d'eux ?
J'ai regardé un peu sur le net, la vache ! C'est glauque chez-eux aussi.
Ils ont l'air bien portés sur "la chose" eux aussi.
Enfin bon, je ne pense pas qu'on ait beaucoup à craindre d'eux, ils sont peinards dans leur coin, ils ne demandent rien à personne, ils vivent entre-eux et ne cherchent pas à imposer leur coutume.
Ils ont même pas internet !
Je suis bien contente de ne pas être une Baruya.

Krinou a écrit :Un peu de lecture : http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9minisme_musulman

http://www.youtube.com/watch?v=uEYRDb_ebCs

J'aimerais bien avoir votre avis.

Merci.

Bonjour Krinou,

Dans l'islam dur, c'est impossible.
Cela va à l'encontre de la chariah qui retire tous droits aux femmes.

Le plus extraordinaire Krinou avec ces putains de Baruyas (excuse my french mais quand quelque chose dépasse mon entendement je dis des gros mots ) c'est que ça n'est pas une peuplade ancestrale venue du fin fond des temps tout ci tout ça... C'est une société récente, qui a entre 3 et 5 siècles et formée de différentes tribus qui se sont regroupées et ont fondé cette ... civilisation. Ca veut dire que ça n'est pas un agrégat de coutumes étranges amassées au fil des milliers d'années, mais quelque chose de réfléchi, de pensé, d'organisé Qu'il y a une réelle volonté de domination des femmes et des enfants puisqu'ils nient l'enfantement par le femmes, en faisant boire du sperme aux gosses pour les ré-enfanter ça vaut bien les mortes des musulmans non ?
Alors moi je dis... Quand on laisse faire certains hommes en groupe avec des idées de dieux ou de magie, on se retrouve avec tout et n'importe quoi, tu connais toi une civilisation où des femmes se sont levées un matin en disant "tiens on va faire boire de la pisse aux gens ça va renforcer notre pouvoir ou faire plaisir aux dieux" ou je ne sais quoi ?... Moi j'en connais pô !
Le bouquin de Vigarello sinon tu peux le trouver en soldes chez Amazon http://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keyword ... lc9mfl68_e
mais pas en coffrent malheureusement. Ce que je te conseille c'est d'aller le feuilletter dans une Fnac ou autre d'abord, parce que si tu commandes un bouquin qui ne te plait pas à ce prix, c'est aps trop cool :\

Bonjour Amada

Merci pour ton commentaire.
C'est sur que dans l'Islam "pur et dur", il n'y a même pas à revendiquer quoi que ce soit quand on est une femme, c'est comme ça et pi c'est tout.
Ceci dit, dans cette vidéo, cette femme ne revendique même pas l'égalité mais plutôt le droit à la différence, ce qui en soit n'est pas une mauvaise chose.
Soyons honnête, les femmes et les hommes n'ont pas la même constitution et tant mieux d'ailleurs.
Ce n'est pas ça qui me gène, c'est plutôt le fait qu'elle utilise cette différence biologique pour justifier une certaine soumission de la femme.
Elle utilise cette différence pour nous faire croire que nous sommes "programmées" pour apporter sa bière à Jules et là, je ne suis plus d'accord du tout, mais alors pas du tout !

Oh la la Papayou ! Comment qu'elle parle mal !

C'est intéressant ce que tu dis.
Je pensais que c'était une peuplade bien plus ancienne que ça.
J'ai essayé de trouver des documentaires visuels mais ils sont tous en anglais, dommage.
Je pensais que ces "traditions" s'étaient constituées au fil du temps, pas que c'était une réelle volonté de mépriser les femmes.

Il faudrait un jour que l'on m'explique pourquoi les femmes sont si déconsidérées et pas seulement par les Baruyas, les musulmans ou autres, mais en règle générale.
Je me trompe peut-être, mais il n'existe aucune nation où l'homme et la femme sont sur le même pied d'égalité, avec exactement les mêmes droits, et lorsque nous avons les mêmes droits, ils ne sont pas appliqués.
En théorie "à travail égal, salaire égal" mais qui applique réellement cela ? On sait bien que pour le même travail, les mêmes compétences, un homme sera toujours mieux payé qu'une femme. C'est profondément injuste !

Concernant l'ouvrage, il y a peu de chance qu'il ne me plaise pas, d'abord parce qu'il traite d'un sujet qui m'intéresse, ensuite parce qu'il est richement illustré, ce qui le rend moins ennuyeux et enfin parce qu'il est traité dans un langage compréhensible.
J'ai trouvé le premier volume sur Priceminister pour 25 euros, c'est raisonnable.
Je vais déjà prendre celui-là et si mon impression se confirme, je prendrai les volumes suivant plus tard.
En tout cas, merci Papayou pour m'avoir fait découvrir cet ouvrage.

Mais si ma petite madame, demandez et vous serez exaucée
http://videotheque.cnrs.fr/video.php?ur ... randPublic
il parle pas mal de son métier d'anthropologue et de la façon de le faire, c'est très intéressant

sinon te répondre pourquoi les femmes : ce sont elles qui portent les enfants, les hommes veulent être surs de la "pureté" de l'enfant qu'ils nourrissent, qu'ils éduquent, qu'ils vont faire hériter, qui va assurer leur lignée, qui va transmettre leur nom...
Mais... j'ai un ami généticien qui m'a dit que globalement et ce dans le monde entier, 1 enfant sur 5 n'est pas du père qui croit l'être

Cool ! Le problème c'est que je limite toujours mes recherches à Youtube ou Dailymotion alors qu'il existe une multitudes d'autres sources vidéos.
Je te remercie Papayou.

Tu as raison, c'est ça le truc ! C'est des gros jaloux parce que nous on peut enfanter et pas eux et puis les hommes ils peuvent pas cacher leur désir, nous oui.
Maintenant avec la contraception on peut même contrôler notre corps, ça doit les rendre fous ça, les gros machos !

Krinou a écrit :Tu as raison, c'est ça le truc ! C'est des gros jaloux parce que nous on peut enfanter et pas eux et puis les hommes ils peuvent pas cacher leur désir, nous oui.
Maintenant avec la contraception on peut même contrôler notre corps, ça doit les rendre fous ça, les gros machos !

Féministe c'est lutter pour la libération de la femme et son accession aux mêmes droits que les hommes, dans le monde entier.
L'islam c'est l'aliénation de la femme, sa soumission aux hommes, son maintien en un état de semi-esclavage dépourvu de droits.

Coucou Krinou

Voici un lien susceptible de t'intéresser, c'est le site d'un collectif d'historiennes spécialisées dans l'histoire des femmes. Tu as des articles qui concernent l'histoire des femmes du monde entier et de toutes les époques. Ne sois pas suprise si certains articles ne sont pas disponibles ou pour lesquels il y a des dates à venir, ça veut dire simplement que les personnes travaillent encore sur ces thèmes, quelques artciles sont payants (faut bien que tout le monde vive) mais ils tombent ensuite dans le domaine public, si certains articles payants t'intéressent , tu me dis et je regarde si je les ai ou pas
http://clio.revues.org/
Je pense que c'est un bon vivier de reflexion et il y a énormément de choses qui peuvent t'intéresser, te surprendre, t'interpeller... à suivre pour de futures discussions peut être

ce N° là est particulièrement consacré au Maghreb http://clio.revues.org/705
et des articles passionnants comme celui ci http://clio.revues.org/493
bonne lecture

Oups ! Désolée Papayou, je n'ai pas vu tes commentaires.

Merci beaucoup pour les liens.

Voici une féministe musulmane qui compare l'islam au nazisme

http://www.youtube.com/watch?v=hHSxWjqkqrE

Bien parlé !

Ceci dit, il y a un truc qui m'échappe.
Le présentateur s'en réfère à des "intellectuels".
Vouloir enfermer les femmes dans des sacs à patates, c'est tout sauf intelligent.

Elle a raison pour le make-up.
C'est une forme différente d'être asservie.
Lorsqu'on se maquille, on pense que c'est avant tout pour nous, mais si on analyse un peu, c'est toujours par rapport au regard des autres, des hommes surtout.
Avec le temps, j'ai pris mes distances avec le make-up, je peux maintenant sortir de chez-moi sans aucun fard, chose impensable il y encore quelques années.

Il y a des lois comme la charia pour voiler les femmes.
Il n'y a aucune loi pour maquiller les femmes, c'est toute la différence!