Forum des ex-musulmans orthodoxes

L'endoctrinement dès le jeune age? oui peut etre, mais quand même ... y a des limites à tout

Peu de limite dans la bétise humaine!Mais Barbie, nous donne une piste à la réponse que tu te poses.

peut-on dire bismillah quand on a ses règles"

Les musulmans de bases ne posent jamais de questions qui remettraient doute ou en critique l'islam. Ils posent des questions qui sont toujours dans le sens de la loi. Pour eux, ce qui les intéressent c'est le "haram" et le "hallal" Il leur faut juste un "oui" ou "non" pour les satisfaire. C'est une politique du moindre danger.Le procédé de la réponse est trop sacré selon eux pour pouvoir en débattre. On ne débat pas de la loi avec Allah. Si Allah veut ça, il faut obéir! Ce n'est ni une question de logique ou d'intelligence mais de soumissions.
Comme la loi n'est jamais remis en doute et critique, avant comme après, ils sont prêt à tout gober.
Le meilleur atout pour faire cesser cela, ce sont les multiples fatwas lancés par les différents courants islamiques. C'est comme si on allait chez 10 docteurs et que les 10 vous prescrive quelques choses de différents pour le même mal. Auriez-vous confiance dans la médecine? C'est la même chose avec l'Islam.

tarik ramadan est croyant et est surement le plus grand taquyeur et manipulateur des ces dernières années parmi les islamistes de service en occident

J'adore écouté Tarik Ramadan, c'est un orateur de grand talent.C'est du grand art dans la taqya et le double discours.

angelotin a écrit :
Pour ma part Momo (tu trouves pas que cela ressemble à Toto, Yacoub?) aurait bien eu une illumination à un moment de sa vie. Seulement, il n'y a plus cru au bout d'un moment, mais la machine était lancée et il en a profitez comme un cochon au milieu d'un champ de patate.

J aurais pas dit ça aussi cru, quoique... mais j suis entièrement d'accord avec toi.

Entre croire totalement, fanatiquement, et ne pas croire du tout, il y a toutes sortes de nuances. Après, il y a le cas du curé Jean Meslier dont personne ne doutait, de son vivant, qu'il faisait consciencieusement et sincèrement son travail de curé... et qui a laissé à sa mort des écrits où il se déclarait athée et demandait pardon à ses paroissiens pour ses mensonges. https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier

à+

J'ai entendu parler de ce prêtre, il en avait du courage.
A mon avis, ni les curés ni les rabbins ne croient vraiment mais ils font semblant, histoire de mériter leur salaire.

Et pour le cas de mahomet ,est il conscient ou non?
Etait il atteint mentalement et alors il avait des allucinations et croyait ce qu'il racontait?
Ou alors ce n'était qu'un role qu'il jouait pour jouir des femmes et du pouvoir ?

Peut etre que si omar l'avait laisser écrire son testament ,il nous aurais avouer ce qu'il en était ,genre : je vous ai bien eu ou encore:je vous ai bien ni......, ou encore désolé mais c'etait trop rigolo,

On a parlé d épilepsie à son propos, sûrement il croyait à ce qu'il disait. Mais comme les autres quoi.

Il a fait des crises d’épilepsie durant toute son enfance. Sa mère lui disait si il avait encore eu la visite du démon.
Il a du avoir des crises d’épilepsie durant toute sa vie. Ce qui est marrant c'est lors de ses travestissements chez Aicha, il faisait croire qu'il recevait des révélations. A chaque révélation, il demandait à ce qu'on lui mette un voile sur lui.Au bout d'un moment, les neurones grillent ce qui pourrait expliquer la fin de ses révélations vers la fin de sa vie.

Moi, j'aime bien Momo, ça fait un peu un toto!

Il est minuit et Momo rentre chez lui. Il entend du bruit dans la tente de ses parents. Il y jette un œil et voit son père entrain de faire des choses avec sa mère...
Fou de rage, il va dans la tente de sa grand-mère, la déshabille et lui la baise. La grand-mère se met à gémir.
Le père entend la grand-mère faisant des bruits bizarres. Il arrête ce qu'il était entrain de faire et se pointe dans la tente de la grand-mère. Bien sûr, il est surpris et demande à Momo :
'Mais qu'est ce que tu fais là, mon fils, tu es fou ou quoi ?'
Et Momo répond :
'Tu niques ma mère, alors je nique ta mère...'

Je crois bien que l'on a eu ici des témoignages d'imams qui ne croyaient pas à l'islam et puis l'auteur de ce site n'est il pas lui même un ex imam

fallenRaziel a écrit :

jug a écrit :Contrairement au catholicisme l'islam n'a pas de clergé.
Les adeptes sont tous au même niveau.
Ils baignent dans une une totale débilité mentale.
Les sociétés musulmanes sont gangrénées

Il n'y a pas de clergé mais il y a une hiérarchie, des gens auxquels les simples musulmans font confiance pour interpréter à leur place. D'ailleurs, la non-croyance des chefs est attestée par cette seule évidence : chez les terroristes, seuls les petits kamikazes incultes et illettrés se font exploser, les chefs restent bien à l'abri. Or s'ils croyaient vraiment au paradis d'allah rempli de vierges pour les martyrs, ils seraient les premiers à se faire exploser lol Preuve que ce sont des inventions pour amener les crédules à faire ce qu'on attend d'eux.

C'est très intelligent comme réflexion ça ! Justement j'ai vu un film sur ça : les chevaux de Dieu je vous conseille vraiment de le voir !! Il parle de la montée des terroristes des attentas de Casablanca, super film !

Bonjour, Il y a un rabbin qui a dit:"la seule question qui vaut la peine est Dieu
peut importe qu'il existe ou pas".
Les imams doivent dire la même chose.

Un imam est instruit et ne peut pas vraiment croire aux bêtises de la religion.

Croire intérieurement en une forme de divinité est autre chose.

On doit, sans doute, trouver parmi les religieux musulmans tout l'éventail des sensibilités et des attitudes possibles. J'ai donc répondu non...Mais je pense que vous avez tendance à sous-estimer l'impact de la croyance en un Coran-parole divine et le poids des coutumes. Celles-ci tendent à interdire toute forme le questionnement chez les individus, y compris les religieux...D'ailleurs la théologie est une discipline pour ainsi dire inexistante dans cette religion...

Effectivement, il n'y a pas de théologie, cette réflexion sur la nature et l’existence sur Dieu.
La discipline de la croyance musulmane s'arrête donc au stade de l’exégèse et ses interprétations pour en faire des lois à partir de la lettre.

Moi j'ai repondu oui et je suis sur que 99% d'entre eux sont tellement dedans qu'il leur est meme inconcevable de douter en leur croyance.
D'autant plus lorsque ceux ci evoluent dans un environement 100% mus.
Et enfin sans oublier que la plus grosse partie de leur formation d'imam est destinée a de l'apprentissage "par coeur"
C'est autant de temps perdu sur des reflexion existentielles ou de remise en question.

Mais par contre je differencie bien les imams des chefs de guerres qui envoient des mecs se faire sauter